Преимущества и недостатки советской системы среднего и высшего образования

[netklon]

Сообщение от Taurus

Образование они получили в 1920-30 годах, а не в 1910-х. Читайте их биографии. Я специально для Вас удалил тех кто получил образование при царе.Хотя это не справедливо ибо именно в СССР они получили возможность творить.
Для сравнения сколько лауреатов с царским и советским образованием:
Россия:
1904 г. - Физиология и медицина, Иван Петрович Павлов.
1908 г. - Физиология и медицина,Илья Ильич Мечников.
1933 г.Литература, Иван Алексеевич Бунин. Без гражданства.
1956, Химия, Николай Николаевич Семёнов
СССР :
1958, Физика, Павел Алексеевич Черенков
1958, Физика, Илья Михайлович Франк
1958, Физика, Игорь Евгеньевич Тамм
1958, Литература, Борис Леонидович Пастернак
1962, Физика, Лев Давидович Ландау
1964, Физика, Николай Геннадьевич Басов
1964, Физика, Александр Михайлович Прохоров
1965, Литература, Михаил Александрович Шолохов
1970, Литература, Александр Исаевич Солженицын
1975, Премия мира, Андрей Дмитриевич Сахаров
1975, Экономика, Леонид Витальевич Канторович
1978, Физика, Пётр Леонидович Капица
1987, Литература, Иосиф Бродский
1990, Премия мира, Михаил Сергеевич Горбачёв
2000, Физика, Жорес Иванович Алфёров
2003, Физика, Виталий Лазаревич Гинзбург
2003, Физика, Алексей Алексеевич Абрикосов
2011, физика — Константин Новосёлов
2011, физика — Андре́й Константи́нович Гейм

Заметили тренд? Практически все получатели нобелевки из СССР — физики. Сможете назвать фамилию человека, стоявшего у истоков советской физики, и у которого учились те же Капица, Семенов, Ландау и Тамм?

Сообщение от Taurus

1. Советская наука была достаточно закрытой и ученые редко ездили на мировые форумы и еще реже публиковали свои труды в мировой научной прессе.Поэтому МНОГОЕ из открытий советских ученых осталось закрытым в оборонке и космосе.

Нобелевку не дают за исследования для оборонки и космоса.

Сообщение от Taurus

ТАКИХ ПРЕПОДОВ БЫЛО СОВСЕМ МАЛО В СССР И ВОТ ПОЧЕМУ.
1. Численность студентов высших учебных заведений в 1914-15 была 127.4 тысячи, а через 30 лет в 1940-41 уже 811 тысяч. Более чем в 6 раз ! А ведь население увеличилось всего на 22%. Хватило бы на всех преподавательских кадров оставшихся с царских времен? НЕТ.
2. Сколько профессоров ехало из Советской России после революции? Сколько профессоров Ленин выслал? Неужели оставшихся профессоров и преподов хватило на все советские ВУЗы, коих стало в несколько раз больше чем в РИ ? опять же НЕТ.

Проблему с нехваткой преподавательских кадров в 20-30-х годах решали точно так же, как нынче решают проблему с нехваткой воспитателей в детском саду: во-первых, в группу, рассчитанную на 20 детей, запихивают сорок, во-вторых, допускают к работе тех, кто не имеет достаточной квалификации.

Сообщение от Taurus

3. Преимущество советского образования в его доступности и всеобщности, поэтому в СССР так быстро увеличилось количество доцентов и докторов наук, которые уже в 30-х годах обучали студентов- будущих нобелевских лауреатов и покорителей космоса.

Ага. Доктора наук запросто давали таким, как Лысенко.

[Taurus]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Так а основа какая была? бывшие пролетарии от сохи взамен выбитой идеологами интеллигенции? ботинком стучать по трибуне, это да, как раз характеризует руководство тех лет.

1. А какая была основа в 1918-1927гг.? Профессора в основной своей части уехали из России/высланы Лениным или отбыли в поезде в Ташкент для основания будуущего САГУ-ТашГУ.

2. А вот будущие тысячи инженеров,технологов и конструкторов ,т.е. будущих покорителей космоса и оборонки были КАК РАЗ-ТАКИ от сохи

3. Насчет ботинка характризующего руководство тех лет. В те годы , ДЛЯ ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ, была отстроена страна после войны ,т.е. восстановлены заводы и фабрики и отстроены хрущевские "черемушки" по всей стране и люди смогли жить в человеческих условиях.Дет.сады и больницы, ВУЗы и санатории, школы и города - такое вот было "ботиночное" руководство. Сейчас-то вот ни одного дет.сада не построили.только распродают

[Taurus]

Сообщение от netklon

Проблему с нехваткой преподавательских кадров в 20-30-х годах решали точно так же, как нынче решают проблему с нехваткой воспитателей в детском саду: во-первых, в группу, рассчитанную на 20 детей, запихивают сорок, во-вторых, допускают к работе тех, кто не имеет достаточной

Тогда после нехватки кадров появлялись конструкторы Катюши и Т-34, Яковлев и Туполев, Лавочкин и Потон, и многие другие замечательные тысячи инженеров и конструкторов советской эпохи. Не сравнивайте пожалуйста ИХ с современными расхитителями советского наследства
Сила советского образования в его доступности и массовости.

Сообщение от netklon

Заметили тренд? Практически все получатели нобелевки из СССР — физики. Сможете назвать фамилию человека, стоявшего у истоков советской физики, и у которого учились те же Капица, Семенов, Ландау и Тамм?

не знаю шо такое тренд, но вот физиков в СССР было много благодаря СИСТЕМЕ отбора лучших учеников по всей стране , благодарая олимпиадам и физ-мат школам, чего при царе не было

Сообщение от netklon

Ага. Доктора наук запросто давали таким, как Лысенко.

таких как лысенко было раз-два на всю страну. Это не показатель.. Зато страна стала космической и ядерной державой за десяток-другой лет благодаря своему массовому и ДОСТУПНОМУ образованию. Или не так?

[Taurus]

Сообщение от netklon

Нобелевку не дают за исследования для оборонки и космоса.

Если о ней ничего не известно мировой научной общественности, то НЕТ. А так и было в НАШЕЙ науке : многое хранилось в тайне, поэтому и премий Нобелевских меньше.читайте больше...

[Наташа]

Сообщение от Taurus

таких как лысенко было раз-два на всю страну. Это не показатель.. Зато страна стала космической и ядерной державой за десяток-другой лет благодаря своему массовому и ДОСТУПНОМУ образованию. Или не так?

Да, мне кажется, что доступность и массовость образования и сегодня может служить одним из критериев отличия развитых стран от других...
интересно СССР был по настоящему развитой страной или все же только развивающейся?

[Taurus]

Сообщение от Наташа

Да, мне кажется, что доступность и массовость образования и сегодня может служить одним из критериев отличия развитых стран от других...

Сейчас в образование стало платным,т.е. НЕдоступным и НЕмассовым, но развитой РФ не стала. Наоборот сильно отстала. Даже в сравнении со своим социалистическим прошлым

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Taurus

таких как лысенко было раз-два на всю страну.

И одного хватило чтобы перебить биологов и разрушить биологию как науку. В других областях свои лысенковы были, не волнуйтесь. Устояли только физики так как нужна была бомба и оборонка и у Капицы и Курчатова был авторитет.

[Taurus]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

И одного хватило чтобы перебить биологов и разрушить биологию как науку. В других областях свои лысенковы были, не волнуйтесь. Устояли только физики так как нужна была бомба и оборонка и у Капицы и Курчатова был авторитет.

Оффтоп:

Сейчас уже 20 лет нет никаких лысенко ни в биологии ни в иных областях, а развития нет, т.к . есть новые лысенки в Кремле. Они то и гробят страну. Россия как плодила дураков в РИ,СССР так и сейчас плодит. Только при партии их было намного меньше.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Наташа

Да, мне кажется, что доступность и массовость образования и сегодня может служить одним из критериев отличия развитых стран от других..

Ну доступность тоже была частично призрачной. Для поступления в хорошую школу некоторым приходилось платить, перед институтом брали репетиторов, что не всем по карману и т.д.

Только не надо тут приводить примеры, что вот я сам из глубинки из слабой школы сам поступил и выучился... были конечно и такие, вообще само понятие высшего образования девальвировано и обесценено хотя это одно и то же :-0))

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Taurus

Они то и гробят страну

Ужас какой? А куда милиция смотрит? Не надоело фигню сгружать? Тема про «сейчас» что ли?