Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Образование > Ижод хусусида сўз
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...инструкция по установке аватара описана в Правилах форума.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Ижод хусусида сўз Ижод аҳли, уларнинг ғояси, ҳаёт қараши, мақсадлари, ютуқлари, орзу ва армонлари.... (Все о творчестве, о людях творчества, их идеях, взглядах, достижениях и целях, мечты…)


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2011 03:32   #61  
Known ID Group
Аватар для AbuMuslim
Оффлайн
Сообщений: 1,494
+ 1,248  1,573/654
– 84  166/76

UzbekistanОтправить сообщение для AbuMuslim с помощью YahooАккаунт на TwitterFacebook
Цитата:
И никто ни откуда их не вытеснял.
согдийцы и хорезмийцы ассимилировались в узбеков...
Ответить 
Старый 08.03.2011 04:07   #62  
Заблокирован(а)
Аватар для kanishka
Оффлайн
Сообщений: 430
+ 78  238/129
– 0  16/9

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от AbuMuslim Посмотреть сообщение
согдийцы и хорезмийцы ассимилировались в узбеков...
Как-то так...
Ответить 
Старый 12.03.2011 11:04   #63  
Аватар для bekww
Оффлайн
Сообщений: 568
+ 1,307  476/245
– 9  11/6

UzbekistanLiveJournalМой мир
Цитата:
Сообщение от kanishka Посмотреть сообщение
Аксинча, сўғд тилидан ўтган сўзлар саноқли, арабча ўзлашмалар эса жуда кўп. Ва, адашмасам, илгариги постларимдан бирида "динтар" сўзи сўғд тилига парфян тилидан ўтганини ҳам айтиб ўтгандим. Сўғд тили унчалик ўлик тил эмас, унинг давомчиси - яғноб тили мавжуд.
Қадимий тиллар ҳаққида сўз юритилганида руссча "праязык" деган тушунча эсга келади, шу муносабат билан Сизга савол: ҳозирги илм-фаннинг бу назарияга қарашлари (теория праязыка), имконингиз бўлса, албатта.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 12.03.2011 12:47   #64  
Заблокирован(а)
Аватар для kanishka
Оффлайн
Сообщений: 430
+ 78  238/129
– 0  16/9

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от bekww Посмотреть сообщение
Қадимий тиллар ҳаққида сўз юритилганида руссча "праязык" деган тушунча эсга келади, шу муносабат билан Сизга савол: ҳозирги илм-фаннинг бу назарияга қарашлари (теория праязыка), имконингиз бўлса, албатта.
Бу қийин савол. Бир гуруҳ олимлар (Иллич-Свитыч, Старостин кабилар) бу саволга ўз умрини бағишлаб юборишганди. Улар тузиб чиққан луғатлар, ёзган китоблар жуда ҳам қадрли. Лекин, шу билан бирга, бошқа олимлар жуда қаттиқ қарши бунга. Дастлаб мен празабон назарияси шунчалик асоссизми, деб ўйлагандим. Аммо бу назария душманлари Старостин ва КО ни барча гуноҳларда айблаб, астойдил ёмон қўришади. Шу боис консерваторларнинг навбатдаги истерияси сифатида бахоладим. Янги буюк илмий назариялар вужудга келганида расмий фан мана шундай аҳволга тушади одатда.

Менинг ўзим уларнинг битта фикрига қўшиламан: қадимий шаклларни тиклаганда албатта таваккалчилик ва тенденциозликка йўл қўйилади. Аммо барча тилларнинг битта асосдан вужудга келиши, менимча, нотўғри фикр эмас.

Тилшунослар доирасида бу назария "Бобил минораси" деб аталади. Бу назария кўпгина ҳаваскор ва профессионал лингвистлар учун ўзига хос нашага айланиб қолган, мен сизга айтсам .
Ответить 
"+" от:
Старый 12.03.2011 16:22   #65  
Аватар для bekww
Оффлайн
Сообщений: 568
+ 1,307  476/245
– 9  11/6

UzbekistanLiveJournalМой мир
Rahmat, javoblariniz uchun! Buyog'ini internetdan qidirib ko'raman.
Ответить 
Старый 12.03.2011 17:45   #66  
Заблокирован(а)
Аватар для kanishka
Оффлайн
Сообщений: 430
+ 78  238/129
– 0  16/9

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от bekww Посмотреть сообщение
Rahmat, javoblariniz uchun! Buyog'ini internetdan qidirib ko'raman.
Лекин ортиқча қизиқишни маслаҳат бермаган бўлардим. Бу наркотикдай гап, қизиқиб қолсангиз, ҳамма тиллардан ўхшаш сўзларни қидириш касалига учрайсиз. Бу жуда азобли нарса, мен сизга айтсам...
Ответить 
Старый 18.03.2011 09:25   #67  
Аватар для Muhammad Dovud
Оффлайн
Сообщений: 96
+ 7  80/47
– 0  5/3

Uzbekistan
Навоийдек “песонал бобо”га эга булиш миллат шажарасига курк багишлаши шубхасиз. Аммо… Қаердадир Навоийни уйгур булганлиги хакида укиган эдим. Бу канчалик хакикатга якин билмайман. Бугун бу масала уйгурлар орасида кандай тадкик килинада, буни хам. Хар холда хозир уйгурлар уз идентификацияси хакида кайгурадиган ахволда эмас, чамамда. Аммо вакти келиб, уйгурлар орасидан хам худди узимиздек калтабин(узокни кура билмайдиган) шовинистлар чикиб(агар чикиб улганмаган булса), биз Навоийни “узбек”лаштиргандай “уйгур”лаштирилса ва Навоийни “узбек маданияти марказидан” тортиб олса, Навоийсиз узбеклар нима деган миллат булади? Ахир, узбекни туркнинг бир булаги сифатила кабул килиш мумкин, лекин унинг альтернативаси сифатида эмас. Яъни, туркни урнини босувчи эмас, балки, козок, киргиз, туркман ва бошка турк халкларидек, турк оиласининг бир булаги сифатида. Башарти шундай булмас экан хамма курпани узиги тортаверади. Окибатда Фаробий ва Яссавий козокнинг бобоси, Юсуф Хос Хожиб ва Махмуд Кашгарий (Навоий) уйгур… Отаси утгандан кейин “мен отамнинг углиман, шунинг учун мерос менга тегиши керак”, деб даъво килаётган бир отанинг фарзанлари узаро тортишуви манзарасига ухшамайдими?

Балким Навоийни турклигича колдирармиз. Русларда бир макол бор «выстрелеш по истории винтовкой, история по тебе пальнет пушкой».

Мени пантуркизмда айблашингиздан бурун, бир нарсага ойдинлик киритсак. Пантуркизм таргиб киладиган «ёвуз» гоялардан бирорта мисол келтира оласизми. НКВД сурок протоколлари ва умуман Совет манбалари кабул килинмайди.
Балки мени аклим етмаётгандур, лекин мен пантуркизм остида хеч кандай хавф курганим йук, албатта совет пропагандасини хисобга олсак ва унга кур-курона ишонадиган булсак манзара бутунлай бошкача куриниш олади. Советлар пантуркизмни нега ёмон курганига сизни аклиз етмаётган булса, билиб куйинг, аслида туркий булган собик иттифок таркибидаги халклар бирлашадиган булса(«пан» - бирлашмок), русларнинг титул миллат макомидан тушишларига тугри келар эди. Бу нимани англатишини хар холда тушунсангиз керак. Яъни «буюк рус огаси», шунчаки «рус укаси» булиб колиш хавфи мавжуд эди. Хар кандай «каллали» колонизатор бунга йул куймаслиги табиий.

Пантуркизмни кора рангларда тасвирланиши билан боглик яна бир факт, яъни пантуркизмга кура, туркларнинг бошка миллатлардан устанлиги ёки бошка миллатларнинг «чикинди»лиги масаласи. Миллатларни табакалаштириш пантуркизмда эмас балки, пантуркизмни кораловчилар томонидан амалга оширилган. Коса остидаги ним косага бокинг, ёки «зрите в корень товарищи». Жадидлар орасида тожиклар хам купчиликни ташкил этганини ёдга олинг хеч булмаса. «Узини чикиндилигини таргиб килаётган гояни ёкловчи чикинди миллат вакиллари» – бу сизга абсурддай туюлмаяптими? Пантуркизм юзага келганда буюк миллатчилик гояси булган деб уйласангиз каттик янглишасиз. Пантуркизм мустакиллик, истиклол мафкураси эди. Бу максадга туркларни бирлаштириш оркали эришиш кузланган. «Один в поле не воин» ахир.

30 – йилларда ахолини руйхатга олишга келсак, бу гоянинг эмас балки шахсларнинг айби, уйга ут кетган(«совковое размежевание») ва хар ким уз жони хакида кайгурган. Аммо бу улар килмишини окламайди, бир кун келиб барчаси равшан булса ва жабр курганлардан тегишлича кечирим суралса менимча адолатдан буларди. «Рости – русти», «ростини айтдинг – нажот топдинг».(Амир Темур узугидаги ёзувлар, « Куч – адолатда»нинг протатипи).
Умуман олганда пантуркизм гоялари руёбга чикишига шубха киламан. Шунчаки бу гоя Узбекистондан ташкаридаги узбекларни кони тукилишини олдини олиши мумкин. Кандай дейсизми, Шерали Жураевнинг «Каддинг кутар Она Туркистон» кушигини тинглаб куринг, унда шундай сатрлар бор

« …узбек, киргиз, козок – сартимсан,
уйгур, татор, туркман – туркимсан,
тожик – огам, озор – угузсан,
бир онадан таркагандурсан

Бир-бирингдан ажрамагин хеч
гина-кудрат, ганимликдан кеч
тугунларни биргалашиб еч
огаларим кеч булмасин, кеч...».

Ислом эътикодига кура, инсон вафотидан сунг, кабр савол жавоби булади, омонатини топширган кишидан сураладиган саволларидан бири бу:
- Миллатинг? Исломга эътикод килувчи бу саволга:
- Мусулмон,(иншаАллох) деб жавоб бериши керак булади, бу ёгини сарасангиз...

Юкордаги гаплардан максад, кимнингдир фикрини инкор килиш эмас, балки содир булаётган ва содир булган вокеаларни акл торозуси билан улчаб, бахо беришга уриниш. Нима булганда хам уртада аждодлар хотираси ва авлодлар олдидаги масъулият бор.

Последний раз редактировалось Muhammad Dovud; 18.03.2011 в 09:55.
Ответить 
3 "+" от:
Старый 18.03.2011 18:43   #68  
Заблокирован(а)
Аватар для kanishka
Оффлайн
Сообщений: 430
+ 78  238/129
– 0  16/9

Uzbekistan
Оффтоп:

Бу монолог менга йўналтирилганми?
Ответить 
Старый 19.03.2011 00:10   #69  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Colorado
Оффлайн
Сообщений: 2,785
+ 4,426  3,679/1,480
– 82  66/51

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от kanishka Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Бу монолог менга йўналтирилганми?
Оффтоп:
Судя по "много букаф", скорее самолюбование. Чо, по 10 му кругу? Или опять начнем ликбез о этногенезе.
Ответить 
Старый 19.03.2011 01:26   #70  
Заблокирован(а)
Аватар для kanishka
Оффлайн
Сообщений: 430
+ 78  238/129
– 0  16/9

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Colorado Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от kanishka Посмотреть сообщение
Оффтоп:

Бу монолог менга йўналтирилганми?
Оффтоп:
Судя по "много букаф", скорее самолюбование. Чо, по 10 му кругу? Или опять начнем ликбез о этногенезе.
Оффтоп:
Просто в какой-то теме у нас была небольшая дискуссия насчёт пантюркизма. Тут дело даже не в этногенезе, а в симпатиях.

Как говорил Жим Рон, "оставьте трату времени на бесполезные споры посредственным людям". Кажется, я посредственный . Или молодость сказывается .
Ответить 
Реклама и уведомления
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх