Вакцинация. Иммунизация. Прививки

[али]

Сообщение от crosby

ведь мало кто знает случаи заболевания полиомиелитом (во всяком случае зам. министра МЗ РУз не видел ни одного случая)

Вообще ужасы полиомиелита сильно преувеличены.
Из 10 000 инфицированных полиомиелитом людей только 2-3 человека страдают паралитическим вариантом (при котором поражается спинной мозг и которым нас всех так пугают). Около 100 человек перенесут болезнь в форме ОРВИ или простой кишечной инфекции. Остальные почти 9900 инфицированных людей вообще ничем болеть не будут, без каких либо последствий, кроме вырабатываемого пожизненного иммунитета. Эти цифры взяты из следующих источников
Покровский В. И. и др. Эволюция инфекционных болезней в России в XX веке. М, 2003, с. 76.
«Poliomyelitis prevention in the United States: Updated Recommendations of the Advisory Committee on Immunization Practices (ACIP)» // MMWR. May 19, 2000.
[1] Самарина В. К, Сорокина О. А. Детские инфекционные болезни. 2-е изд., СПб.; М, 2000, с. 169.


Т.е. вероятность заболеть самой опасной формой полиомиелита очень незначительна, гораздо ниже чем возможность получить осложнения от вакцины.
Более того существуют исследования связывающие появление полиомиелита с массовыми вакцинациями. Так например в Индии прививочные компании, особенно вакцина АКДС, стали причиной большого числа спровоцированного полиомиелита (Varghese M. Paralytic poliomyelitis in a rural area of north India // Nat Med] India. 1997 Jan-Feb; 10(l):8 - 10; и Wyatt H. V. et al. Unnecessary injections and paralytic poliomyelitis in India //Tram R Soc Trop Med Hyg. 1992 Sep - Oct;86(5):546 - 9.)
В Омане при вспышке полиомиелита было выявлено, что среди заболевших число людей ранее получивших вакцину АКДС быдо 1,5 раза больше чем те кто ее не получали. (Sutter R. W. et al. Attributable risk of DTP (diphtheria and tetanus toxoids and pertussis vaccine) injection in provoking paralytic poliomyelitis during a large outbreak in Oman // / Infect Dis. 1992 Mar; 165(3):444 - 9.)
Получается что большинство случаев полиомиелита вызваны как раз вакцинами. Даже существует такой термин ВАПП – вакциноассоциированный паралитический полиомиелит ( т.е. вызванный вакцинами).

[Dilshodik]

Сообщение от Anvar Nuriev

Так вроде мужики все обоснованно пишут. Ссылки дают на статьи в научных журналах. Типа все по правилам. Журналы вроде серьезные. Наверное непроверенные данные не будут печатать.
Наоборот те кто за вакцины ни одной научной статьи не привели. Вообще неубедительно пишут

[Ulugbek Umirbekov]

Сообщение от али

В Омане при вспышке полиомиелита было выявлено, что среди заболевших число людей ранее получивших вакцину АКДС быдо 1,5 раза больше чем те кто ее не получали. Получается что большинство случаев полиомиелита вызваны как раз вакцинами.

Умер человек. Стали выяснять почему. И выяснилось что он ел соль. Всю жизнь. Все 93 года. Соль - белая смерть! (с) Хазанов

[Ulugbek Umirbekov]

Сообщение от Dilshodik

Так вроде мужики все обоснованно пишут. Ссылки дают на статьи в научных журналах. Типа все по правилам. Журналы вроде серьезные. Наверное непроверенные данные не будут печатать.
Наоборот те кто за вакцины ни одной научной статьи не привели. Вообще неубедительно пишут

Ну... обычно доказательная часть ложится на тех кто пытается опровергнуть общепринятое. Пока что сплошное словоблудие, высосанное из пальца.

Ну и для затравки

Теория вращения земли вокруг солнца, терпит крах и тому несколько доказательств. Первое, зная о вращении земли, ось которой направлена на северную звезду и южный крест. Мысленно расставим наблюдателей на северном полюсе и южном и протянем верёвочки к центрам оси соответственно. Также расставим наблюдателей на разных широтах всего земного шара, семь на северном полушарии, и семь на южном также протянув к ним верёвочки от осей мира, а которые на экваторе станут спиной друг к другу. Наблюдатели при обороте земли
вокруг своей оси опишут натянутыми верёвочками конусы. Образуя, конус в конусе семь в северном полушарии и соответственно в южном у всех верёвочки, будут, под разным углом стоящие на полюсах в не опишут конуса. Из этого следует, что есть только одна прямая ось, соединяющая северную звезду и южный крест. Стоящие на экваторе образуют два противоположных конуса, стороны которых не могут быть
паролельными ,это аксиома не требующая доказательства . Из этого следует , что даже на земле мы можем видеть смешение от оси вращения . Так стоящие на экваторе не могут соединить одной прямой две точки оси . Им мешает толщина земли , можно ли утверждать , что облетев солнце мы не заметим смещение осей

Второе , Венера имеет наклон орбиты 3 23.6, Меркурий 700,2 вращаясь
вокруг солнца, проходят между солнцем и землёю под солнцем, с лева направо и с права налево облетев над солнцем. Поэтому когда Венера и Меркурий максимально будут приближены к земле, наблюдатели увидят их проходящими под солнцем. Понятно, что если бы мы вращались вокруг солнца, то, наблюдая с другой стороны прохождения спутников, увидели бы приближающиеся к нам планеты проходят уже над солнцем, так как при первом наблюдении это прохождение было дальнем и вращение уже справа налево. Наблюдая, это же движение с левой или правой стороны увидели бы, их движущими по диску солнца по наклонной, с лева направо, или с право налево, в зависимости от места наблюдения. А так как планеты движутся, мы бы наблюдали замысловатые петли, а нестройный проход планет слева, под солнцем на право над солнцем. Это также доказывает, что земля есть центр, и солнце вместе со своими планетами Венерой и Меркурием, вращаютца вокруг земли.

Тут дальше много доводов. А что, типа научно обосновано.

[Korabahtoff]

Сообщение от Dilshodik

те кто за вакцины ни одной научной статьи не привели.

Фундаментальная библиотека ТашМИ. Это - мой источник. Опровергайте наздоровье.

[али]

Сообщение от Irina Matvienko

В свое время я тоже с пеной у рта доказывала вред прививок, пользу лингов, ГВ и педприкорма на мамских форумах. Тратила много сил и энергии, встречала мощный отпор, переживала... А потом... Потом просто села и подумала, почему люди так реагируют, почему не принимают мои доводы, почему верят в свое и меня пытаются "обратить?

Ирина, с Ваших слов я понял, что Вы считаете бесполезным доказывать вред прививок. Здесь я с Вами не согласен. Благодаря тому, что люди узнают больше информации о вреде вакцин антипрививочное движение набирает силу. Вспомните 10-15 лет назад у нас такой вопрос вообще не поднимался. Отказников от прививок практически не было. А сейчас в России примерно 30% отказников, на Украине, как здесь уже писали, вообще сорвали прививочную компанию. У нас тоже почти в каждом классе в школе 3-4 отказника. Этот процесс необратим, по мере того как будут увеличиваться случаи осложнений (а они будут увеличиваться однозначно).
Конечно это будет не сразу, т.к. инерция мышления очень сильна. Мы привыкли верить людям в белых халатах. Реакция многих на этом форуме меня не удивляет. Она предсказуема т.к. я сам прошел все стадии от агрессивного неприятия антивакцинаторов, сомнения, до понимания что вакцины это вред. Те кто начинают интересоваться этим вопросом, начинают читать литературу, в основном, приходят к такому выводу (или как минимум начинают сомневаться в целесообразности прививок). Обратите внимание противники вакцин, как правило, образованные, начитанные, думающие люди, привыкшие самостоятельно мыслить и делать выводы на основании собственного опыта и изучения первоисточников. Ведь Вы сами, когда коснулось дела полиомиелита, самостоятельно изучали литературу и сделали свои собственные выводы. Всестороннее знание вопроса и аргументированность - это сильная сторона антипрививочников.
Конечно же люди сами должны выбирать им прививки или нет. Просто для обоснованного выбора нужна полная информация. Информацию за вакцины получить очень легко, а информацию против довольно сложно. И я стараюсь по мере моих скромных возможностей давать такую информацию

[Dilshodik]

Сообщение от marat82

Кому интересно, вот здесь можно узнать и скачать книжку об опыте россиян отстаивающих своё право отказа от прививок Отказ от прививок и права пациента автор брошюры ЙЫЛМАЗ НАТАЛЬЯ АЛЕКСАНДРОВНА. Вот содержание брошюры: Предисловие Тексты законов и других нормативных актов Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан Федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» Национальный календарь профилактических прививок Перечень поствакцинальных осложнений, дающих право гражданам на получение государственных единовременных пособий Перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок Как защитить свои права и права своих детей В роддоме В поликлинике Устройство ребенка в детский сад и школу На работе Проба Манту

Marat82 а можно собрать список законов и указов для Узбекистана, по которым обосновано можно не прививаться. Я бы использовал его для дочки для школы. Предъявил бы отказ

[crosby]

Сегодня в интервью каналу "Россия24" заведующая отделением вакцинопрофилактики научного центра здоровья детей РАМН Марина Галицкая признала, что компания вакцинации от гриппа в России была провалена. Массовые отказы от вакцин.
Это я к тому что у народа глаза потихоньку открываются

[Anvar Nuriev]

Сообщение от али

Всестороннее знание вопроса и аргументированность - это сильная сторона антипрививочников.

Хоть одна защищенная диссертация, премия известная на тему вреда прививок есть?

[Korabahtoff]

Сообщение от Anvar Nuriev

Хоть одна защищенная диссертация, премия известная на тему вреда прививок есть?

Так, а теперь вдумчиво отлистываем несколько страниц назад и внимательно читаем мнения по поводу прививок от грипа.
Антипрививочники, не льстите себе, ибо ваши доводы - это как пальцем в небо.:-)