Есть идея к обсуждению. Банк-Клиент для физических лиц или «Домашний банк»...

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от MichaelR

который им обходится в $40 и на которых ЭЦП генерируются самими банками, а не лицензированными УзАСИ Центрами выдачи ЭЦП (требование Законодательства об ЭЦП). Здесь 2 проблемы имхо возникают:
1) легитимность ЭЦП, выданных не лицензированными на то органами (т.е. банками), в спорных вопросах. Например, судебных разбирательствах;
2) физ.лица на инфраструктурные (технологические) расходы ради возможности интернет-платежей идут крайне неохотно! Они даже на ЭЦП от зарегистрированных центров по цене 5-8 тыс. сум с трудом соглашаются, если вы не в курсе

Немного неулавливаю - Вы предлагаете "ЭЦП" (где это шумбола.. почему шум не поднимает?) для чего? Для организации аутентифицированного входа в систему или для подписи каких либо финансовых проводок?

[MichaelR]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Немного неулавливаю - Вы предлагаете "ЭЦП" (где это шумбола.. почему шум не поднимает?) для чего? Для организации аутентифицированного входа в систему или для подписи каких либо финансовых проводок?

для подписи, конечно! и это не я предлагаю, а законы об "Электронной коммерции" и "ЭЦП" предполагают. в противном случае любая сделка может считаться нелегитимной

при этом, для оспаривания в суде, ЭЦП должна быть от лицензированного Центра, а не от банка даже (за бесплатный PR Центров выдачи ЭЦП благодарность принимаю в личке )

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от MichaelR

для подписи, конечно! и это не я предлагаю, а законы об "Электронной коммерции" и "ЭЦП" предполагают. в противном случае любая сделка может считаться нелегитимной

То есть сейчас для перевода платежей с р\с, посредством АС Банк-Клиент, юр.лица используют "ЭЦП"? О как!!!

Сообщение от MichaelR

при этом, для оспаривания в суде, ЭЦП должна быть от лицензированного Центра, а не от банка даже (за бесплатный PR Центров выдачи ЭЦП благодарность принимаю в личке )

И при помощи ключей , выданных лицензированными CA. А какой CA у нас лицензирован?

[MichaelR]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

То есть сейчас для перевода платежей с р\с, посредством АС Банк-Клиент, юр.лица используют "ЭЦП"? О как!!!

И при помощи ключей , выданных лицензированными CA. А какой CA у нас лицензирован?

я, если честно, без понятия нужна ли ЭЦП юр.лицу, пользующемуся АС Банк-Клиент. У нас в банке давно никто не пользуется этой услугой. А вот интернет-банкинг, который я имел в виду, это взаимодействие через интернет (а не по выделенке как в случае с Банк-Клиент) и это подпадает под закон об "Электронной коммерции".

По вашему второму вопросу информация на http://pki.uz/index_organ.php?page=rcservers

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от MichaelR

А вот интернет-банкинг, который я имел в виду, это взаимодействие через интернет (а не по выделенке как в случае с Банк-Клиент) и это подпадает под закон об "Электронной коммерции".

Какая коммерция в отношениях юр.лица и обслуживающего его банка? И каким образом тот или иной способ связи может влиять на признак коммерческих отношений? Я в самом деле не в курсе... Использование сети Интернет является прком электронной коммерции? А ежели X.25 то не подпадает?

[MichaelR]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Какая коммерция в отношениях юр.лица и обслуживающего его банка? И каким образом тот или иной способ связи может влиять на признак коммерческих отношений? Я в самом деле не в курсе... Использование сети Интернет является прком электронной коммерции? А ежели X.25 то не подпадает?

так ведь юр.лицо таки НЕ банку, а через банк платит! другому юр.лицу! ацедава и сфера применения Закона об ЭК! а способ связи при этом, конечно, непричем! лишь бы выполнялись изложенные в законе требования к участникам электронной сделки.

здесь на логическом уровне все можно понять, ака ))) исторические .Х25 это для расширения кругозора что ли? )))

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от MichaelR

так ведь юр.лицо таки НЕ банку, а через банк платит! другому юр.лицу! ацедава и сфера применения Закона об ЭК!

Стоп.. а через дайл-ап этого сделать было нельзя? Или имеется ввиду что все коммерческие договора будут подписыватся при помощи ЭЦП? Тогда причем тут банк? Банк никакого отношения к договорным отношениям между двумя и более юридическими лицами не имеет, более того - не имеет права вмешиваться в эти отношения.

Сообщение от MichaelR

исторические .Х25 это для расширения кругозора что ли?

Нет, как альтернатива территориально распределенным глобальным сетям к коим относится Интернет(Х.25 до сих пор используется очень многими организациями.. на Западе и в США.. все дело в простой обывальщине - "работает? хватает? Ну больше ничего и не надо")

[MichaelR]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Стоп.. а через дайл-ап этого сделать было нельзя?

Нет, как альтернатива территориально распределенным глобальным сетям к коим относится Интернет(Х.25 до сих пор используется очень многими организациями.. на Западе и в США.. все дело в простой обывальщине - "работает? хватает? Ну больше ничего и не надо")

я явно не успеваю за Вами ))))) чего нельзя было сделать?!...все можно, если есть в этом смысл ... и смской договор или платежное поручение отправить, даже, если что ... просто когда отправитель/получатель средств/услуг (или наоборот), на дай Бог, начнет предъявлять претензии к а) банку и б) контрпартнеру...то обывальщина тут уже не проканает! нужны легитимные способы доказания своей правоты! ЭЦП, согласно Закону об ЭЦП и Постановлениям КМ (не помню все, но 192 какое-то точно), один из признаково правомочности сделки осуществленной с использование информационных средств и сетей общих телекоммуникаций.

ака, не грузите с утра, илтимос! и так мозг болит после вчерашнего...об электронной коммерции в других темах и так столько написано

[Bakhtiyor aka]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Стоп.. а через дайл-ап этого сделать было нельзя? Или имеется ввиду что все коммерческие договора будут подписыватся при помощи ЭЦП? Тогда причем тут банк? Банк никакого отношения к договорным отношениям между двумя и более юридическими лицами не имеет, более того - не имеет права вмешиваться в эти отношения.

Чо-то я тоже отстал, от хода Ваших мыслей, о чём это Вы Эркин ака? Банк, во взаимооотношениях двух юриков действительно не причём. Банк же имеет свой договор с каждым из них по отдельности, или хотя бы с одним из-них. Вы наверное говорите об электронном документообороте двух юриков (при этом подписываемыми ЭЦП) а не про банковские платежи. По моему Вас интересует в целом приминение ЭЦП в коммерции,банки тут не причём, это немножко шире чем платежи.

А вот что касается дайл-ап, я вообще заблудился, при чём тут это? Мы о каналах, о доступах или легитминости платёжных поручений клиента банку?

Просто в этой теме Асрор считатет, что для упрощения и ускорения внедрения финдеперсовой E-banking для физлиц, лучше использовать готовые механизмы существующего для юриков "банк-клиента", и здесь возник вопрос с ЭЦП, о его необходимости.

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Bakhtiyor aka

Просто в этой теме Асрор считатет, что для упрощения и ускорения внедрения финдеперсовой E-banking для физлиц, лучше использовать готовые механизмы существующего для юриков "банк-клиента", и здесь возник вопрос с ЭЦП, о его необходимости

Дык и я о том же.. ЭЦП (PKI) совершенно ненужна для придания легитимности платежам(!) но система Банк-Клиента должна осуществлять: а) Однозначную и многоуровневую аутентификацию пользователя; б) Конфиденциальность передаваемой, получаемой и хранимой информации.
А криптозащита тут совершенно не причем.. как и законы об электронной коммерции, электронном документе и прочей лабуде.. где(!!!) якобы применяются ЭЦП, якобы сертифицированного Центра, якобы соответствующего национальному стандарту.