Ўзбекистон программистларига амалий ёрдам

[Abdurohman]

Сообщение от Bakhtiyor aka

Хамкорлик йўналишлари бўйича тузган рўйхатингизга келсак, сиз, дўстингиз ёки командангизни имкониятлари шу ишларни амалга оширишга етадими?

Хм.. Қизиқ савол бўлди. Албатта, ман агар шу ишларни қилиб билмасам, рўйхат бермас эдим.. Менинг командамда шубҳа бўлса, 2-3 "йирик" ташкилотларнинг телефон рақамини бераман. Ўзларингиз бизлар ҳақида керакли маълумотни олишларингиз мумкин. Мен ёки мени командам фақат 1С билан шуғулланмайди. Олдин айтиб ўтканимдек,

Сообщение от diploboy

Бизга тез пул келтирадиган проектлар қизиқ..

Сообщение от Bakhtiyor aka

Ёки приоритетларни сиз танлаб олиб, бошқа йўналишларга бошқаларни жалб қилганимиз маъқулми?

Тўғрисини этсам, бу гап билан нима демоқчи эканлигизни тушунмадим. Қайси маънода..

Сообщение от Bakhtiyor aka

ўшанга улансангиз сизларга арзонроқ тушса керак..

Бизлар ҳали бу йўналиш бўйича иш бошламапмиз, лекин проектлаштирмоқдамиз..

Сообщение от Bakhtiyor aka

Конференция ўтказсак унда УЗИНФОКОМ хам, бошқа банк вакиллари хам қатнашишади. Солиқчиларни хам, коммунал хизмат ташкилотларини вакилларини хам жалб қиламиз.

Хм.. Жуда қизиқ бўлди-ку.. Бу гапга уже автоматик тарзда иммунитет ҳосил бўлмоқда..

Сообщение от Bakhtiyor aka

Сизлардан илтимос бошқа сайтлардаги дастурчиларни хам бу ерга жалб қилишга ёрдам беринглар.

Тўғрисини этсам, рақобатни ёмон кўраман. Сабалари.
1. Ёш дастурчилар пул бўлсин деб, арзонига ишлашади ҳам.. Профилар эса четга чиқиб қолади. Оқибатда иш якунланмасдан қолади.
2. Ҳаётда олимпиада ўйинларидан "тўйиб бўлганман". Тарихи узун... Бу проектларни ҳам олимпиада ўйинларига айлантирмоқчи эмасман..

[SAMonline]

Сообщение от diploboy

Тўғрисини этсам, рақобатни ёмон кўраман. Сабалари.
1. Ёш дастурчилар пул бўлсин деб, арзонига ишлашади ҳам.. Профилар эса четга чиқиб қолади. Оқибатда иш якунланмасдан қолади.
2. Ҳаётда олимпиада ўйинларидан "тўйиб бўлганман". Тарихи узун... Бу проектларни ҳам олимпиада ўйинларига айлантирмоқчи эмасман..

Бу мавзуни бошлашимиздан максадимиз ракобат эмас хамкорлик мухитини яратишдан иборат. Ишонаверинг бизнинг техник консультантларимиз хам етарли билим ва малакага эга булиб бу борада ёрдамга мухтож эмасмиз. Аммо айрим нарсаларни одам уз кучи билан амалга ошириши кийин. Масалан огир шкафни хар кандай кучли одам булмасин бир узи кутариб 5-этажга олиб чикиб куя олмайди. Бунинг учун бир неча кучли одам бирлашиши керак. Бирлашганда хам биб бирини тушуниши керак. Колаверса шкафни 5-этажга олиб чикаётганда кучи унча куп булмаган ёш болаларнинг хам ёрдами керак булиши мумкин. Масалан эшикни очиб туришда ёки аксинча эшик ёпилиб кетмаслиги учун уни ушлаб туришда.
Биз шуни аник биламизки юртимизда дастурлаш сохасида килиниши керак булган ишлар жуда куп. Шу даражада купки хаммага иш хам, нон хам етиб ортади. Ва бу ишларни амалга ошириш учун биз эрттами кечми бирлашишимиз керак. Бирлашмайдиган булсак лойихалар худди сизнинг солик билан булган лойихангиз сингари оркага сурилиб колаверади.
Бизда кучли билимли дастурчилар ва хали тажрибаси катта булмаган лекин шу сохага кизикиши булганлар учун уз билимларига яраша лойихалар бор. Ягона максад бирлашиш ва уларни амалга ошириш, янги фикрлар билан алмашишдан иборат.
Биз банк сифатида пул маблагларининг интернет тармогида айланиши учун куролни яратдик ва уни такомиллаштириб бормокдамиз. Лекин хозирда юртимизда интернет оркали турли хизматларни курсатиш жуда паст даражада. Электрон хужжат алмашиш икониятлари хам бор лекин ташкилотлар бундан фойдаланишмаяпти. Бу сингари муаммолар жуда куп. Сизлар дастурчи сифатида уз ишларингизнинг устаси булсангиз хам, лекин конун ва молиявий сохаларда билимларингиз етишмаслиги мумкин. Юрист ва молиячилар эса бизда бор.
Хуллас айтмокчи булганимиз куч нафакат билимда, балки бирликда хам.

[OmoN]

Оффтоп:

Сообщение от SAMonline

Электрон хужжат алмашиш икониятлари хам бор лекин ташкилотлар бундан фойдаланишмаяпти.

Чунки айрим қоғозбозлар ҳужжатнинг қоғоздаги версиясини ҳам талаб қилишади. Эл.документоборотда жўнатилган/қабул қилинган ҳар бир ҳужжат қоғозда ҳам тасдиқланиши шарт бўлса эл.документоборотнинг нима кераги бор? Аввало муҳитни шакллантириш керак. Бир танишим айтиб берганди. Режасини ёзиб бошлиғига корпоратив почта орқали жўнатса бошлиғи унга телефон қилиб қоғозда олиб келишни талаб қиларкан. Қоғозга чиқариб олиб борса бошлиқ кўриб чиқиб керакли жойларини қаламда тўғрилаб қайтариб бериб шуни бошқатдан чиқариб келишини талаб қиларкан. Баъзи ташкилотлар ҳалиям компьтердан ёзув машинаси сифатида фойдаланади. Бир ҳисобчи эксельлда жадвалларини ёзаётиб калкульяторда(компьютердаги эмас) ҳисоб китоб қилар экан. Бир дўстим бир жойга ишга кирмоқчи бўлса резюмесини фалон почтага икки нусхада жўнатишини сўрашган экан. Қисқаси қилинадиган ишлар ҳали жудаям кўп.

[Abdurohman]

Bakhtiyor aka, SAMonline,бу мавзуни нима учун очганларингизни ўша пайт ҳам айтган эдим. Ҳозир эса шу нарсага янада амин бўлдим.
Умуман олганда, мени ғояларим амалга ошириб бўлмайди деб мен айтмапман. Бунга фақат вақт керак. Сизнинг назарларингизда "мен ҳали ёш ва бу ишларни бир ўзим амалга ошириб билмайди" деган фикр бўлмоқда. Аслида бундай эмас.

Сообщение от SAMonline

Бирлашмайдиган булсак лойихалар худди сизнинг солик билан булган лойихангиз сингари оркага сурилиб колаверади.

Бу мен томондан қўйилган камчилик эмас. Агар мен бир дастур яратсаму, бошқалар шу дастуримнинг API сини сўрасаю, мен рад жавобини бермайман. Чунки жаҳонда ҳоз бунақа дунё қараш қолмаган.

Сообщение от SAMonline

Бизда кучли билимли дастурчилар ва хали тажрибаси катта булмаган лекин шу сохага кизикиши булганлар учун уз билимларига яраша лойихалар бор. Ягона максад бирлашиш ва уларни амалга ошириш, янги фикрлар билан алмашишдан иборат.

Тўғрисини айтаман.. Менда дастурлашда фундамент бўла туриб мен дастурласни қийинчилик билан ўрганганман. Хусусан 1С ни. Сабаби оддий, бирорта ҳам ўргатадиган китоб йўқ эди. Ана энди савол? Нега энди қийналиб ўрганилган илмни бошқага текинга ўргатай?! Бу фикрни олдин ҳам айтиб ўтган эдим. Шунинг учун ёшлар менинг даражамдай бўлсин, кейин улар билан ишлаб кўришим мумкин. Қолаверса, ўзим айтганимдек

Сообщение от diploboy

рақобатни ёмон кўраман.

OmoN, бек, солиқда ҳоз қоғоз версиясини қабул қилмайди. (Бухорода!) Агар қоғозга этсангиз қабул қилмайди. Фақат электрон кўринишини қабул қилади..

[SAMonline]

Сообщение от diploboy

Бу мен томондан қўйилган камчилик эмас. Агар мен бир дастур яратсаму, бошқалар шу дастуримнинг API сини сўрасаю, мен рад жавобини бермайман. Чунки жаҳонда ҳоз бунақа дунё қараш қолмаган.

Биз Сиз билан анан бир хил нарса хакида гапиряпмиз. Бу Сиз ва Сизга ухшаган дастурчиларнинг камчилиги эмас. Шунинг учун кулингиздан келган хамма нарсани килсангиз хам бу муаммоларни узингиз хал кила олмайсиз.
Мисол учун Сиз зур дастур яратишингиз мумкин, бу дастурга талаб хам булиши мумкин. Лекин сиздан дастурни сотиб олмокчи булган ташкилотнинг хозирги пайтда уни олишга маблаги булмаслиги мумкин. Сиз эса уни албатта текинга бериб юбормайсиз. Биз эса банк сифатида сиздан дастурингизни сотиб олиб бошка ташкилотга уни кредитга беришимиз мумкин. Бу молиявий муаммоларга мисол, бундан ташкари юридик ва бошка муаммолар жуда куп.

Сообщение от diploboy

Тўғрисини айтаман.. Менда дастурлашда фундамент бўла туриб мен дастурласни қийинчилик билан ўрганганман. Хусусан 1С ни. Сабаби оддий, бирорта ҳам ўргатадиган китоб йўқ эди. Ана энди савол? Нега энди қийналиб ўрганилган илмни бошқага текинга ўргатай?! Бу фикрни олдин ҳам айтиб ўтган эдим. Шунинг учун ёшлар менинг даражамдай бўлсин, кейин улар билан ишлаб кўришим мумкин. Қолаверса, ўзим айтганимдек

Хурматли, diploboy, юкорида айтиб утганимиздек, бизнинг режамиз буйича хар ким уз билим даражасидаги лойихалар билан шугиллангани маъкул. Турли гурухлар тузилган такдирда хам бу гурухлар билими бир биридан колишмайдиган дастурчилардан ташкил топади. Акс холда лойихаларнинг амалга оширилиши анча секинлашиб колиши тушунарли хол.
Бу сохага янги кириб келганлар эса осонрок лойихаларни амалга ошириш оркали уз билимларини чархлаб боришади. Бизнинг вазифамиз кулдан келганича хаммани куллаб кувватлашдан иборат.

[OmoN]

Сообщение от diploboy

Профилар эса четга чиқиб қолади.

Агар заказ профиларнинг даражасида бўлса улар ҳеч қачон четда қолиб кетмайди. Профилар четда қолиб кетмагани учун ҳам профи. Новичоклар ҳам қила оладиган нарсага албатта оз пул атклиф этилади. Шунинг учун ҳам профилар бунақа задачаларни олишмайди.

Сообщение от diploboy

Сизнинг назарларингизда "мен ҳали ёш ва бу ишларни бир ўзим амалга ошириб билмайди" деган фикр бўлмоқда. Аслида бундай эмас.

Любой проектни бир ўзим қилиб юбораман деб ўйлайсизми?

Сообщение от diploboy

Менда дастурлашда фундамент бўла туриб мен дастурласни қийинчилик билан ўрганганман.

Қизиқ...

Сообщение от diploboy

Сабаби оддий, бирорта ҳам ўргатадиган китоб йўқ эди.

Китоб бўлмаса қаердан ўргангансиз? Интернетдаги маълумотлар орқалими ёки биронтаси ўргатганми?

Сообщение от diploboy

Нега энди қийналиб ўрганилган илмни бошқага текинга ўргатай?!

Илм Сизники. Хоҳласангиз биронтасига ўргатинг, хоҳламасангиз "орқалаб кетинг"

Сообщение от diploboy

Шунинг учун ёшлар менинг даражамдай бўлсин, кейин улар билан ишлаб кўришим мумкин.

Даражангизни билсак бўладими?

Сообщение от SAMonline

OmoN, бек, солиқда ҳоз қоғоз версиясини қабул қилмайди.

Фақат солиқ ҳақида гапираётганим йўқ.

[Abdusalim Nursaidov]

Сообщение от SAMonline

Хуллас айтмокчи булганимиз куч нафакат билимда, балки бирликда хам.

Всех страх программисты объединяйтесть!!!

[Abdusalim Nursaidov]

Хуллас бир фикр бор Бахтиер ака Сиз Е-Кармон тизимини курган булсангиз керак, Мен Сам онлайнни куриб чикдим емон эмас лекин Е-кармон га ухшаш енгил хамма хам фойдалана оладиган ( мен айтмокчиман оддий телефондан смс, интернетни фойдалана оладиган фойдаланувчилар еки компьютердан озгина билимга эга) фукаролар хам махсус системани ишлаб чикиш керак, ЭЦП албатта булиши керак,
Мен телефонимда уша вактлар екармон урнатиб ишлатдим менга жуда макул , истаган туловни амалга ошириш мумкин. Мас Банкдан иш хакимни бир кисмини екармондаги счетимга ташлаб куйдим , кейин хохлаган вактда газ, электр, керак булганда интернет учун хам ишлатдим Бу менинг шахсий фикрим
Яна бир гап Самарканд банк Шахрисабз шахрида качон филиал очади бизга хам унинг хизматидан фойдаланиш насиб этарди.

[Abdurohman]

Сообщение от OmoN

Любой проектни бир ўзим қилиб юбораман деб ўйлайсизми?

Ихтиёрий проектни "командам" билан қилиб биламан. Вақт ва пул бўлса бўлгани..

Сообщение от OmoN

Китоб бўлмаса қаердан ўргангансиз? Интернетдаги маълумотлар орқалими ёки биронтаси ўргатганми?

Интернетдаги манбалар + билимли инсонлар..

Сообщение от OmoN

Илм Сизники. Хоҳласангиз биронтасига ўргатинг, хоҳламасангиз "орқалаб кетинг"

Ҳали ҳам бирор кишига ўргатаман деб кўзим учиб турмапти...

Сообщение от OmoN

Даражангизни билсак бўладими?

Ўзимнинг соҳамда Профи. PR ва Тестировщик..

Сообщение от OmoN

Фақат солиқ ҳақида гапираётганим йўқ.

Мен мисол тариқасида солиқни айтдим..

[OmoN]

Сообщение от diploboy

Интернетдаги манбалар + билимли инсонлар..

Ўша интернетдаги манбааларни ёзганлар ҳам осонликча ўрганишмаган бўлса керак. Ўргатиш ўргатмаслик албатта Сизнинг ишингиз.