Стагнация в науке

[PANAMA]

Сообщение от Index

Переживать там, где ничего не можешь сделать не имеет никакого смысла.

Ну почему не имеет смысла ? Вода камень точит .....
Насчёт экологии , экономии и культуры потребления - так это всё куплеты из той же песни - стагнация .
Откуда взялись эти горы мусора ? От чрезмерного потребления .
Откуда взялось это потребление ? А вот тут как раз и вопрос к науке : почему нет вечных телефонов , почему компутеры устаревают каждый год , почему нет саморазлагающихся упаковок , почему автомобили до сих пор ездят на углеводородах , почему люди кучкуются в огромных городах , почему нет лекарств замедляющих старение , почему люди плодятся в неимоверном количестве и таких почему бесконечное множество. И я уверен , что наука может дать на всё ответ . Может решить любую проблему .Только кому то этот ответ не нужен . И не нужно решение проблем ....... Теория заговора ? Может быть .
Или мы уже прошли стадию имаго .

[Index]

Сообщение от PANAMA

почему компутеры устаревают каждый год

Думаю, это как раз следствие новых открытий. Новые технологические процессы, новая архитектура. Не было бы ничего нового в науке, Вы не сидели бы и не писали бы ничего здесь. И не надо сводить к тому что, мол, ЭВМ в середине прошлого века разрабатывались. Так вообще к колесу все свести можно.

Сообщение от PANAMA

нет саморазлагающихся упаковок

Бумажная чем не устраивает?

Сообщение от PANAMA

почему автомобили до сих пор ездят на углеводородах

Про электромобили тоже ничего не слышали... *TIRED*

Сообщение от PANAMA

почему люди кучкуются в огромных городах

%)

Сообщение от PANAMA

почему нет лекарств замедляющих старение

Будут, уверен. Не уверен, что в форме лекарств.

Сообщение от PANAMA

люди плодятся в неимоверном количестве

Одни - против гомосексульности за то, что не рожают, другие - против буйно плодящихся. Мой 5%-ный мозг готов выключиться

Сообщение от PANAMA

Или мы уже прошли стадию имаго .

Вообще странный вывод после предыдущих заявлений... Что-то вроде личинки наоткрывали там в 50-х, а теперь бабочки 2000-х ничего не в состоянии сделать. В общем, мозг уже выклю

[Авдонин]

Сообщение от Надежда

Ну что вы, для некоторых аспирин - очень сложно. Некоторые и мочой лечатся, но это же не значит, что больше ничего нет... А аспирин - тоже неплохое лекарство, правда, если применять правильно

да вы что какой там аспирин.

на смену ацетилсалицилу давно пришел парацетамол.


Открыты новые виды лекарств - тот же силденафил взять, скольким людям в сша и вообще в мире он реально помог восстановить нормальные отношения в семье.

Суперклей для костей придумали, теперь при переломе нафиг ни шины ни спицы не нужны, вводишь клей через иньекцию в место перерелома, и под сканирующим аппаратом в режиме реального времени быстро склеиваешь перелом обратно.

Зубы научились (в японии по-моему) в пробирке новые выращивать. Берут ваш образец ткани, и впробирке делают стволовую клетку, а потом из нее при помощи направляющих ферментов дифференцируют зародыш зуба. Выращивают до определенного сосотояния, затем вычищают лунку в челюсти и пересаживают туда маленький зубик, и он сам там уже приживается, как родной (он и есть родной).

Кроме того если повреждения небольшие, придумали жидкость для восстановления эмали - дупло прочищают, туда капают эту жидкость, и зуб сам восстанавливает ткань и эмаль. Раньше даже не знали, от чего происходит кариес - теперь вот обнаружили возбудителя, это похожий микроб на того что вызывает язву желудка и какой-то там кишки - пилори чего-то там такое.

Ну раз есть лицо врага значит скоро придумают лекарство против этого врага, и все дантисты запада без работы останутся, и все приедут сюда, потому что у нас наверняка эти все штуки не скоро появятся.

Так что наука в мире прет. Потому что в мире постоянно идет война то там то сям. Это просто необходимая жертва для прогресса.

Я говорю же, si vis progressem - para aggressum. Русская цивилизация, кстати, тоже в свое время на этом поднялась - есть такое мнение. Пока кто-то там воевал, русские оружие ковали и продавали, ну вот и развились. А до этого по землянкам да по избушкам на обкуренных ножках сидели, и никакой прогресс их близко не касался.

[Авдонин]

С другой стороны, наука то развивается, но вот внедрять ее успехи получается с трудом. Это сказывается инертность капиталистов, которые заинтересованы выжать из вчерашних технологий по максимуму. Ведь эти вчерашние технологие уже окуплены, и теперь работают на прибыль. Например строительная фирма будут эксплуатировать старый экскаватор-рачок пока тот не рассыпется, и не купят новый навороченный, чтобы не расходовать лишних средств, а значит фирма производящая экскаваторы, тоже не сможет отбить средства вложенные в развитие и будут штамповать старые экскаваторы по старой технологии, вот из-за этой "экономии" и происходит стагнация.

В впк сша такого нет, там если надо - значит надо, и вооружение закупят самое современное, и в разработки вложатся, и заказы по полной обеспечат. Вот поэтому в военном исполнении уже и БигДог по горам бегает, и дрон летает, а в гражданской промышленности уже десять лет несчастный сегвей никак на уровень массовых продаж вывести не могут.

[Efim Kushnir]

Сообщение от Авдонин

Например строительная фирма будут эксплуатировать старый экскаватор-рачок пока тот не рассыпется, и не купят новый навороченный, чтобы не расходовать лишних средств, а значит фирма производящая экскаваторы, тоже не сможет отбить средства вложенные в развитие и будут штамповать старые экскаваторы по старой технологии, вот из-за этой "экономии" и происходит стагнация.

Т.е. Вы говорите о том, что, в итоге, виноват покупатель, который до конца эксплуатирует понравившуюся ему машину, мясорубку, пишущую ручку (да что угодно, пусть и экскаватор), а не производитель, который не может переломить свою сиюминутную жадность и выпустить на рынок что-либо новое, отложив получение большей прибыли на пару-тройку лет?

[Авдонин]

Нельзя так строго делить - потребитель-производитель. Как вы проведете такое разделение между смежными производителями, которые тем не менее потребляют продукцию смежного предприятия?

Поэтому лучше делить так: капиталист - работяга. Или так производитель - конечный потребитель.

И вот этот самый конечный потребитель всегда хочет приобрести самое новое и передовое, он мечтает о таких вещах которых еще нет даже в разработки, и любые деньги которые у него хоть как-то появляются, он тратит на приобретение новых товаров. Для такого "всепожирающего универсального потребителя" в западе и разработали систему покупки в долг, те самые кредиты, чтобы если у чела появилась хоть какая-то денежка, хоть пять-десять процентов от стоимости товара, тут же отжать эту денежку, всучить товар, а остальное потом потихоньку отдашь.

И говорить что конечный потребитель жадничает - неправильно, он как-раз таки последнее отдаст за то чтобы обладать новинкой, последней разработкой. Как только появилась хоть какая-то копейка он тут же мчится покупать новый телик, стиралку, в кредит, в долг половинку
хотя и старая вещь нормально еще и показывает и стирает.

Еще за старую тачилу кредит не кончился а он уже думает как бы ее продать за полцены и взять еще более новую новинку.

А кто же жадничает? а именно те, кто имеет капиталы, хоть маленькие но все же.

Именно они казалось бы должны спонсировать развитие науки, а вместо этого они наоборот жмут свои деньги. Экономят. Из-за них экономят те, кто должен развивать науку для них же самих.

И вот тут на сцену выходит впк, и говорит: ладно, на комфорте и кайфе можете экономить, но вот национальная безопасность не терпит экономии, сегодня сэкономишь на безопасности, а завтра некому будет экономить, потому что враг не дремлет.

Перед таким железным аргументом, когда на кону стоит сама возможность существования, всякие доводы "экономии" и "рентабельности" отходят на второй план.

Перефразируя известный мем, можно сказать: "если бы врага не существовало, его следовало бы выдумать". И все ради только развития и процветания человеческого общества.

[Авдонин]

Сообщение от PANAMA

Авдонин , а что здесь нового ? Это всё опять же разработки 50-60х годов , просто внедрённые сегодня и продаваемые как технические новинки . И те же роботы-дроны основаны на процессах и открытиях 50 летней давности .
....
Насчёт того , что науку двигает ВПК - не согласен . Некоторые направления - возможно . Но в целом не согласен . Ну например учёные Лейден , Герц , Тесла , Фарада , Бехтерев и другие никогда не были военными и никогда не работали на военных .

ученый лейден не работал на военных потому что его никогда не существовало. Если вы имеете в виду лейденскую банку - первый конденсатор - то это сделали другие какие-то ... счас поищу... а вот:

Ле́йденская ба́нка — первый электрический конденсатор, изобретённый голландским учёным Питером ван Мушенбруком и его учеником Кюнеусом в 1745 в городе Лейдене

а ученого фараду звали "фарадей". Майкл Фарадей.

Фарадей (Faraday) Майкл (1791-1867), английский физик, основоположник учения об электромагнитном поле, фарада - единица электрической ёмкости в Международной системе единиц названа в честь М. Фарадея

[Farid Safin]

Сообщение от PANAMA

Авдонин , а что здесь нового ? Это всё опять же разработки 50-60х годов , просто внедрённые сегодня и продаваемые как технические новинки .

А колесо изобрели несколько тысяч лет назад. Сейчас только его производные.

[Aleph]

Сообщение от Надежда

Кстати, насчет пресловутых процентов... Во первых, кто и когда это замерил, с чем сравнивали, где нашли эти 100%, чтобы понять, что у остальных 3-5. И главное, природа имеет обыкновение "убирать" неиспользованные органы. Так что, либо резкое снижение использования мозга произошло совсем недавно, либо, неизвестно почему, для такого "прожорливого", но очень ленивого органа как мозг, было сделано исключение и продолжается обслуживание и "бездеятельных" 95%.

Вы знакомы с трудами академика Натальи Петровной Бехтеревой?

[Fidel Kastro]

Сообщение от Efim Kushnir

Т.е. Вы говорите о том, что, в итоге, виноват покупатель, который до конца эксплуатирует понравившуюся ему машину, мясорубку, пишущую ручку (да что угодно, пусть и экскаватор), а не производитель, который не может переломить свою сиюминутную жадность и выпустить на рынок что-либо новое, отложив получение большей прибыли на пару-тройку лет?

Производитель заинтересован выпучскать качественную технику, которой хватило лет на пять максимум. Если раньше в радиоаппаратуре радиодетали сваркой соеденяли, сейчас почти висмутом паяют, автомобиль ранше был как танк, метал с 1мм сейчас консервная банка, и т.д.