Профпригодность преподавателей

[German Stimban]

Сообщение от super

а ведь это прописано в государственном стандарте республики узбекистан!
странным образом эти госты рождаются усилиями министерства, не отсюда ли архаичность?
поясняю для несведущих - речь идет о госте, т.е. несоблюдение его преследуется по закону, по определению.
а видели местный учебник по информатике? (автор некто камалов, кажется). например, там указано, что имя фала не может быть длиной более 8 символов, а расширение - более трех...

По работе довелось видеть программы обучения в ИТ-колледжах Республики Узбекистан, составленные преподавателями колледжей. Эти программы планировалось принять в качестве стандарта на 2010-2015 год. Насколько мне помнится, в программе мало того, что предлагалось использовать достаточно устаревшие технологии, так и зачастую встречались ошибки (вроде Windows 2002). Вы не правы, говоря о том, что ГОСТы рождаются министерствами, их предлагают преподаватели, чей профессиональный уровень, к сожалению, не всегда соответствует нужному.

[super]

Сообщение от German Stimban

По работе довелось видеть программы обучения в ИТ-колледжах Республики Узбекистан, составленные преподавателями колледжей. Эти программы планировалось принять в качестве стандарта на 2010-2015 год. Насколько мне помнится, в программе мало того, что предлагалось использовать достаточно устаревшие технологии, так и зачастую встречались ошибки (вроде Windows 2002). Вы не правы, говоря о том, что ГОСТы рождаются министерствами, их предлагают преподаватели, чей профессиональный уровень, к сожалению, не всегда соответствует нужному.

я принимаю непосредственное участие в работе над концепцией реформирования государственной системы стандартизации республики узбекистан, поэтому в курсе, что, где и как рождается...)
стандарты образования - это стандарты минобраза и мвиссо, утверждаемые кабмином. я не писал о том, кто их предлагает, для внешнего мира разработчиком является заинтересованное министерство (оба два).
все госты, кроме основополагающих, разрабатываются и утвержаются министерствами - госархитектстроем, минздравом, минобороны и госкомприроды. а уж фамилии и должности людей, занятых непосредственно в этом благородном труде, мне неизвестны.
но если всем известен низкий уровень преподавателей колледжей, почему именно им доверяется такая важная работа? и почему колледжей, а не вузов?

Сообщение от German Stimban

Мне кажется, что хороший преподаватель это не тот, кто только знает свой предмет "от и до". В этом случае он похож на скучный справочник, к которому обращаются только в случае острой необходимости. Учитель должен уметь заинтересовать учеников, чтобы у них загорелись глаза, появилось желание изучать предмет, а потом просто направить их энергию в нужное русло. По этому поводу есть один старый и немного неприличный анекдот:
Молодая учительница географии идёт на первое занятие в хулиганистый 5-й класс.
- Здравствуйте дети, мы с вами будем проходить географию.
Ученики её встречают в штыки
- ОООО, какая баба.
- Привет-привет
- Да накой нам нужна твоя география?
И продолжают заниматься своими делами. Вся в слезах, она бежит жаловаться директору школы. Директор говорит "Берите пример с меня" и идёт с ней в класс.
- Привет, пацаны
- Ну здорово, чувак
- Как поживаете?
- Спасибо пойдёт
- Слышь, пацаны, а кто из вас в состоянии г..дон на глобус натянуть?
- Опаньки, а что такое глобус?
- Вот об этом Вам расскажет Марья Ивановна.

ну вот, а на занятиях в реале им еще и приходится все это показывать )) не шучу, в 15-17 лет они могут уже и такое принести или ляпнуть, что и на спине волосы дыбом и коленки краснеют...
я немного о другом писал - есть, например, предметы - "труды президента", "чет"... а дети иногда засыпают на 3,4 парах не от скуки, а от усталости. потому что многие день и ночь зубрят, занимаются с репетиторами и дополнительно, готовятся сдавать эти предметы в вуз.
а иначе у них и так глаз горит! и они занимаются не посторонними вещами, а профильными предметами на чужих занятиях тоже... чем и как их заинтересовать? они уже точно и четко знают, что хотят и к этому готовятся...

[German Stimban]

Сообщение от super

но если всем известен низкий уровень преподавателей колледжей, почему именно им доверяется такая важная работа? и почему колледжей, а не вузов?

Потому что программы разрабатываются для колледжей. Потому что в этих колледжах, именно эти преподаватели будут читать учебные курсы. Не считайте мои слова хвастовством, но будущим студентам сильно повезло, что программы обучения ИТ-специальностям помимо Министерства Образования рецензировались ещё и УзАСИ.

Сообщение от super

я немного о другом писал - есть, например, предметы - "труды президента", "чет"... а дети иногда засыпают на 3,4 парах не от скуки, а от усталости.

У нас в институте был предмет Геополитика, вроде бы не особо интересный и совсем не нужный для связистов. Тем не менее, преподаватель с таким жаром всё рассказывала, развивала такие интересные дискуссии, что посещаемость была на уровне.

[super]

Сообщение от German Stimban

Потому что программы разрабатываются для колледжей. Потому что в этих колледжах, именно эти преподаватели будут читать учебные курсы. Не считайте мои слова хвастовством, но будущим студентам сильно повезло, что программы обучения ИТ-специальностям помимо Министерства Образования рецензировались ещё и УзАСИ.

мне представляется это в корне неверным - иначе бы следовало студентам самим себе писать экз.билеты, например...))
вертикаль должна быть! более того, в составлении программ (а ведь это задел подготовки на будущее) должны принимать участие как специалисты в научно-методической области знаний, так и представители заинтересованных организаций - собственно работодатели, куда и будут направляться выпускники...

У нас в институте был предмет Геополитика, вроде бы не особо интересный и совсем не нужный для связистов. Тем не менее, преподаватель с таким жаром всё рассказывала, развивала такие интересные дискуссии, что посещаемость была на уровне.

я вовсе не о посещаемости (двери с утра запираются охраной, детки как в клетке)) а о пределах способностей к усвояемости... но талант должен быть, кто спорит...

[xackera]

Сообщение от German Stimban

По работе довелось видеть программы обучения в ИТ-колледжах Республики Узбекистан, составленные преподавателями колледжей. Эти программы планировалось принять в качестве стандарта на 2010-2015 год. Насколько мне помнится, в программе мало того, что предлагалось использовать достаточно устаревшие технологии, так и зачастую встречались ошибки (вроде Windows 2002). Вы не правы, говоря о том, что ГОСТы рождаются министерствами, их предлагают преподаватели, чей профессиональный уровень, к сожалению, не всегда соответствует нужному.

Если эти программы будут приняты - это будет катастрорфой. У нас, к сожалению, не понимают, что ИТ - это очень специфичная область, где всё меняется за несколько лет. И программы соответственно должны меняться каждый год. Но кто будет писать их, если в РУз нет программы обмена опытом? Если в РУз не созываются конференции преподавателей в сфере ИТ?

[German Stimban]

Сообщение от xackera

Но кто будет писать их, если в РУз нет программы обмена опытом?

Повторюсь, проекты программ по ИТ были отданы в УзАСИ для одобрения. УзАСИ передало копии программ всем подведомственным предприятиям для ознакомления, высказывания мнений и исправлений. В том числе и в нашу организацию, и наши специалисты просмотрели, указали своё мнение. Так что зря ты полагаешь, что всё настолько запущено

[super]

Сообщение от xackera

Если эти программы будут приняты - это будет катастрорфой. У нас, к сожалению, не понимают, что ИТ - это очень специфичная область, где всё меняется за несколько лет. И программы соответственно должны меняться каждый год. Но кто будет писать их, если в РУз нет программы обмена опытом? Если в РУз не созываются конференции преподавателей в сфере ИТ?

Оффтоп:

эти программы (как и любые другие) в качестве гостов приняты уже не будут. на днях в мин-ва образования должны были поступить на согласование проекты двух документов, которые как раз и призваны принципиально изменить ситуацию. в июле они будут представлены правительству. суть реформы гос.системы стандартизации как раз и заключается в том, чтобы заменить стандарты (кроме основополагающих, разумеется) техническими регламентами. а тех.регламент - гибкий, легко настраиваемый инструмент, который не нуждается в процедуре прохождения через олий мажлис и кабмин, а также через другие государственные компетентные уполномоченные органы. т.е. мин-ва смогут изменять и отменять его сами по мере необходимости. как это делать - теперь в проекте указано вплоть до формы и материала скрепок )).

я не вижу смысла в подобных конференциях до тех пор, пока информатику преподают физики, математики, астрономы... тупо диктуют по тому учебнику, на вопросы не отвечают, в глаза не смотрят))
и пока не будет государственой программы их подготовки, переподготовки и повышения квалификации.

[Наташа]

Мне кажется, если в школах больше уделять внимание именно теоретическим аспектам информатики а не практическим -это могло бы решить проблемму устаревания информации для школьников...
"Информатика это наука о компьютерах не больше, чем астрономия наука о телескопах" (с) Дейкстра

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Наташа

Мне кажется, если в школах больше уделять внимание именно теоретическим аспектам информатики а не практическим -это могло бы решить проблемму устаревания информации для школьников...
"Информатика это наука о компьютерах не больше, чем астрономия наука о телескопах" (с) Дейкстра

Спасибо за цитату. Есть еще аспект — дети должны прийти на работу со знанием ПК, офисных приложений и основ интернет-коммуникаций.

Вообще уже по сто раз это все обсуждали с яркими аргументами за каждое мнение, лучше поднять и перечесть, чем снова мотать мочало :-0)

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от super

я не вижу смысла

Я лично Вам не верю ни на один грамм! Назовите своё ФИО, как минимум...