"Авесто" - қадимий ёзма адабий ёдгорлик

[Tulqin Eshbekov]

Сообщение от Bekmirzo

To'lqin aka Eshbekov

Бекмирзо ФАМИЛИЯСИЗ укахон!
Мафкура майдони - юзи очиқ, наслу насаби аниқ, иш жойи тайинли бўлганлар учун!
Фамилиясиз, демак, наслу насабининг тайини йўқ, юзига ниқоб тутган террорчидек кимсаларнинг бузғунчи гапига қулоқ солиш мантиқсизликдир.
Сиз аввало ўз фамилиянгизни кўрсатишдан ор қилсангиз, марҳамат, бошқа фамилия танланг. Бунга қонуний ҳаққингиз бор. Кейин мафкура майдонида кимлигингиз билиниб, гапиришингиз мумкин. Ўшанда гапингизга қулоқ тутса бўлади. Бир гал ҳам тарбиясизлингизнинг исботи учун шу битикларни ота-онангизга ё уларга тенглаштирилган шахсларга кўрсатишингизни маслаҳат бергандим. Агар айтганимни қилганингизда ютардингиз. Улар тўғри маслаҳат беришарди, деб ўйлагандим. Ҳеч бўлмаса, журфакка келинг, деб таклиф қилдим. Келишга юзингиз чидамади, шекилли...
Майли, букрини гўр тузатар, деган мақол бежиз айтилмаган экан...
Ишхонанингизни кўрсата олмасангиз, бировларнинг ишхонасига тил теккизишга маънавий ҳаққингиз йўқ.
Шунақа ниқобли бузғунчиларнинг интернет сайтларидаги бузғунчиликларидан ҳазар қиламан. Шунча муросага чақиришимга қарамай, бунақа жаврашингиз ҳамманинг ғашига тегмоқда.
Сиз умрингизда китоб ўқиганмисиз?
Агар "Авесто" китобини лоақал бир марта варақлаб кўрганингизда ўзингизни бунчалик уятга қўймаган бўлардингиз. Сизга уят, фамилиясиз укам!
Минг афсус, сиз маънавият билан расмий ҳужжатнинг фарқига бормас экансиз. "Авесто"нинг расман 2700 йиллиги нишонланган бўлса-да, бу ноёб асар яратилганига 3000 йил тўлгани ҳақида ўша китобнинг ўзида қайта-қайта ёзилганини эслатганимни қайдан ҳам тўғри тушунар эдингиз?
Ёш талаба бўлса-да Ойгул Нигорахон иккимизнинг фикрларимизга жуда теран муносабат билдирибди. Ана уни баҳс деса бўлади.
Сизнинг жаврашингиз баҳс эмас - наҳс гаплардир. Юзи, фамилияси йўқ кимсага яраша наҳс гап! Уят сизга.
Форумга яхши ниятда, эзгу фикрлар билан аъзо бўлгандим.
Сиздақа юзсиз кимсанинг бетайин, бўлмағур гапларидан нафратланиб кетяпман.
Тутуриқсиз гапларингизни бошқа ўқимайман.
Шул боис ҳам Форум билан хайрлашдим.
Муҳтарама модераторимиз ҳам неча бор огоҳлантирди. Мен, хўп, деб унинг таклифини бажо келтирдим. Барибир, бузғунчиликни касб қилиб олган сиздақа юзсизлар сувни лойқалатишдан бошқасига ярамадингиз.
Буёғига исталганча жаврайверинг. Бошингиз тошга урилганмагунча кўзингиз очилмас экан, бошқа нима дердик...

[AbuMuslim]

Авесто қайси тилда ёзилган?

[Shomurodov Shohruh]

Эсимда, биринчи марта 6 синфда укиганимда, Зардуштийлик динини тарих фанидан утганда, дунёнинг яратилиши тугрисида куйидаги гапларга кузим тушган эди: "Азалдан нур пайдо булди. Нурдан Ахурамазда яралди".
Кейинчалик эса Big Bang хакида укидим. Шунда баъзи бир ухшашликларга кузим тушди:

Приблизительно через 10−35 секунд после наступления Планковской эпохи (Планковское время — 10−43 секунд после Большого взрыва, в это время гравитационное взаимодействие отделилось от остальных фундаментальных взаимодействий) фазовый переход вызвал экспоненциальное расширение Вселенной. Данный период получил название Космической инфляции. После окончания этого периода строительный материал Вселенной представлял собой кварк-глюонную плазму. По прошествии времени температура упала до значений, при которых стал возможен следующий фазовый переход, называемый бариогенезисом. На этом этапе кварки и глюоны объединились в барионы, такие как протоны и нейтроны. При этом одновременно происходило асимметричное образование как материи, которая превалировала, так и антиматерии, которые взаимно аннигилировали, превращаясь в излучение.

Юкорида Википедиадан олинган Большой Взрыв хакида маълумот.
Замонавий фанда хам дунёнинг яратилишида нур - "излучение" иштирок этади. "Авесто"да хам шунга якин фикр берилган. Форумдошлар, сиз нима деб уйлайсиз?

[Farhod Sadikov]

"Авесто"ни нахотки хозирги вактгача урганиб булмадик. Канча вактгача бу мавзуда тадкикот олиб бориш мумкин.

[Nigora Umarova]

Сообщение от AbuMuslim

Авесто қайси тилда ёзилган?

"Авесто" қадимги эрон тиллари группасидаги тилларнинг қадимги ёдгорликларидандир. Эрамизнинг бошларида (I-IV асрларда) авесто тили ўлик тилга айланиб, ибодат тили бўлиб қолган эди. Бироқ бу тилнинг элементлари эрон тиллари группасида сақланиб қолган.
Авесто ёзуви ҳам оромий ёзуви асосида пайдо бўлган қадимги ёзувлардан бўлиб, у авесто тили каби кейинчалик ўлик бир ёзувга айланди. "Авесто" кейинчалик паҳлавий ёзуви ва бошқа ёзувларга кўчирилган (Натан Маллаев, Ўзбек адабиёти тарихи. 1965 йил. 75-бет).

[Nigora Umarova]

"Авесто"нинг тили ҳақида маълум тасаввурга эга бўлиш учун "Яшт"дан бир парча келтирамиз:

Йима ҳе хшат ре аур ва ҳё
Ноид ао тем аон ҳа ноид гаре мем
Ноид заур ва аон ҳа ноид мерет йуш
Ноид а рас ко дае во да то (Ясна, IX.5)

Таржимаси:

ҚУдратли ҳукмрон Йима даврида бўлмасди
На изғирин, на жазирама иссиғ, офат.
Унда на қаримоқ бор эдию на ўлмоқ
Ва на девлар туғдирган рашку ҳасад.

Бу ерда Йима образи Фирдавсийнинг "Шоҳнома"сида келтирилган шоҳ Жамшиднинг тимсолидир.

[kanishka]

Сообщение от AbuMuslim

Авесто қайси тилда ёзилган?

Авеста тили эроний тиллар гуруҳига мансуб, лекин унинг ҳеч қайси тармоғига кирмайди. Шунингдек, ундан бирор-бир эроний тил келиб чиқмаган. Лелековнинг ёзишича, Авеста тили сунъий тил бўлиб, унда ҳеч ким гаплашмаган. Бу фикрга мен ҳам қўшиламан. Фонетика ва фонология жиҳатидан авеста тили веда тилига яқин туради.

Авеста тилини асосан иккита диалектга ажратишади:

1) Қадимги авеста тили - "Ясна Ахунаваити", "Ясна Уштаваити", "Ясна Хаптахати" ва "Гатлар"нинг бир қисми Авестанинг бошқа қисмларидан қадимийроқ бўлиб, таҳминан VII-VI асрларда ёки ундан олдинроқ яратилган бўлиши мумкин;

2) Ёш авеста тили - Авестанинг бошқа барча қисмлари, шунингдек, Авестага кирмаган бошқа ёдгорликлар ("Африни Зардхушт", "Вачас"га ўхшаш) анча кейин яратилган.

Интернетда Oktor Skjærvø нинг ҳар икки диалект бўйича дарсликлари бор.

[kanishka]

Сообщение от Farhod Sadikov

"Авесто"ни нахотки хозирги вактгача урганиб булмадик. Канча вактгача бу мавзуда тадкикот олиб бориш мумкин.

Авестани ҳали ҳеч ким ўрганиб бўлгани йўқ. Ҳали бирор тилга Авеста қониқарли таржима қилинмаган. Адашмасам, Авестани тўла англашимизга ҳали бир неча юз йилликлар бор... Мана Бертелсь нима деган эди:

Разобраться в «Авесте» может только учёный, который в совершенстве изучил бы, кроме, конечно, самого авестийского языка Гат, санскрит, особенно ведический, обладал бы хорошим знанием ряда живых иранских языков, в особенности бесписьменных памирских, а для того, чтобы разобраться в среднеперсидском комментарии к «Авесте», помимо пехлеви, владел бы ещё и арамейским и древнеармянским языками. Кроме сказанного, занимающийся Авестой должен быть хорошо, очень хорошо знаком с огромной литературой на английском, французском,
немецком, русском и других языках.

Бунақа мутахассис ҳозирча йўқ.

[ilm izlagan]

Мен фикрингиза қўшилмайман. Шундан бўлса-да, инкор ҳам қила олмайман. Чунки, нафақат авеста тили, балки форс тилини ҳам яхши билмайман.

Шундай бўлса-да, билганларим билан ўртоқлашсам.

Oktor Skjærvøнинг авеста тили ва асар ҳақидаги айрим инглизча тадқиқотларини http://uz-translations.uz/?category=...ooks&cstart=13 сайтидан юклаб олишингиз мумкин.

[suhrob]

Yuqoridagi odamlarni gapidan hamda ko'rsatmasidan kelib chiqib shunday xulosa qilish m mumkin ekanki, avesto - majusiylarni mafkuraviy kitobi. Hamda u bir payitlar o'z davrini qahramoni bo'lgan ekan.
Bu kitobni endi o'rganishga hojat qomabdi, chunki buni tilini biz baribir chunmeymiz, boz ustiga tushungan taqdirdayam uni o'rganishdan agar kim o'zini musulmon deb bilsa qaytarilganmiz. chunki Umar RA Tavrotni ko'tarib yurganda Rasulullah SAV unga qattiq tanbih bergan ekanlar.
Mayli qarsey chalmaseylar ham
Omma shuncha ijodiy fikr qilgunimcha rossa o'ylanib gapni gapga ulayolmay qiynaldim...
Demey o'z ustimda ishlashim kerak ekan hali...
Uhhh