WebMoney Uzbekistan — обсуждение

[Talgat Ravilov]

Сообщение от Sherzod Karimov

Значить вы признаете что это виртуальная замена валют вызванная недостаточным розничным сервисом банков? И появилась система как раз в тех странах где проблема с банками была и есть. Значить опять таки верно мое утверждение что деятельность системы напрямую подпадает под действие финансового и валютного законодательства страны.

Вы написали валюты, поэтому я менять не стал...
Можно называть это "заменой валют", но это мое (Ваше) субъективное мнение.

[Anvar Nuriev]

Сообщение от Sherzod Karimov

В отличие от зарегулированных, зажатых, банков Webmoney единственный альтернативный финансовый ручеек для незаконной конвертации и вывода средств за рубеж.

Какую сумму возможно примерно возможно проконвентировать посредством В.М. Я просто прикинул возможное количество вмз купленных на торге и т.д. А вот вы как думаете ? сколько ?

[Timur Salikhov]

Сообщение от Aaz

Вы ответьте на простой вопрос, если купленную у нас в сумах почтовых марок в росии купить какой нибудь коллекционер на рубли, в этом случае произошла ли ()формально!) конвертация валют (сума на рубли)?

Если продавец почтовых марок гарантировал мне и коллекционеру приём этих почтовых марок обратно и замену их на сумы, формально произошла конвертация валют. Вы согласны?

И не важно, что это было. Марки, туалетная бумага, иные материальные ценности.

[Torontonian]

Сообщение от Anvar Nuriev

А вот вы как думаете ? сколько ?

Если это сумма превысит, допустим, лимита в 100 000 долларов США то уже просто так Б.И. не отвертится. Поэтому и существует система что она никому не нужна. Даже для конверта.

[Aaz]

Сообщение от Timur Salikhov

Незнаю вашего имени, обращаюсь по нику. Aaz я очень внимательно прочитал Соглашение о приеме и обработке цифровых сообщений (о процессинге цифровых ордеров) www.paymer.com https://www.paymer.com/web/agree.aspx, чего и вам рекомендую.
Поэтому и задаю вопросы представителю ООО "TILLO-GARANT" как юридическому лицу реализующему эти карты.

Это вопрос касается не только ООО "TILLO-GARANT", таких карточек может сгенирировать любой другой участник WM (с аттестатом).
Кто его сгенерировал тот и является Держателем этой карточки (ордера), и оно пока не погашено в пользу другого участника является его собственностью.

Приведу соглашение на русском (того что Вы привели ссылку на английском)

Соглашение о приеме и обработке цифровых сообщений (о процессинге цифровых ордеров) www.paymer.com


Вы, далее – «Держатель», и компания PAYMER INC., далее – Оператор, осуществляющая процессинг системы PAYMER, далее Система, в случае акцепта Вами настоящей оферты считаются заключившими настоящее дополнительное Соглашение о приеме и обработке сообщений (процессинге) на приведенных ниже условиях:
1. Определения

Ордер - обязательство эмитента на предъявителя, обеспеченное равным его номиналу резервом активов выбранного типа, после размещенния их у Оператора до момента частичного или полного погашения. Ордер представляет собой уникальный цифровой код, предъявление которого Оператору через Систему означает передачу ему распоряжения Эмитента о выдаче находящегося у Оператора резерва (активов, выбранного типа) предъявителю Ордера (Держателю) в рамках предусмотренных Правилами (см. пп. 3.2, 3.4) процедур;

Оператор – держатель и распорядитель резерва по выпущенным Эмитентом Ордерам, обеспеченным принадлежащими Эмитенту активами;

Обращение Ордеров – передача Держателем по любым каналам связи, в том числе и с использованием средств, предоставляемых Системой, цифровых Ордеров в качестве средства расчетов или платежа по любым основаниям любому лицу, согласившемуся принять их в качестве такового;

Замена/размен Ордеров - процедура обмена/размена Ордеров, обеспечивающая создание Держателем с помощью средств, предоставляемых Оператором, новвых цифровых ордеров (ордера) достоинства, эквивалентного достоинству заменяемых/размениваемых Ордеров (Ордера);

Держатель - любое лицо, первым предъявившее цифровой Ордер через программно-аппаратный комплекс Оператора для его обмена/размена/погашения.
2. Предмет соглашения

2.1. Оператор на безвозмездной основе оказывает Вам, как Держателю Ордера, услуги, - предоставляет доступ к принадлежащему ей программно-аппаратному комплексу по проверке, замене, размену уникальных цифровых Ордеров или погашению их путем передачи на указанные Вами реквизиты системы трансферта активов, составляющих резерв погашаемых Ордеров.

2.2. Оператор оказывает Держателю услуги по приему и обработке сообщений на безвозмездной основе, так как они были оплачены Эмитентом Ордера, находящегося у Держателя.

2.3. Стороны согласились, что собственником находящихся в обращении Ордеров признается Держатель - любое лицо, заключившее с Оператором аналогичное настоящему Соглашение и первым предъявившее цифровой Ордер Системе для его обмена/размена/погашения.
3. Права и обязанности Сторон

3.1. Держатель (Вы) имеет право:
проверить достоинство имеющегося у него или передаваемого ему Ордера (Ордеров) путем предъявления его номера;
обменять/разменять/погасить имеющиеся у него Ордера;
выпускать имеющиеся у него цифровые Ордера в обращение любым устраивающим его способом, в частности: путем их передачи в любой форме по любым каналам связи (Интернет, телефон, SMS, электронная почта) с использованием цифровых или аналоговых (голос и др.) методов передачи информации, любой иной передачи на физическом носителе (бумаге, пластиковой карте и т.п.) или без оного.

3.2. Держатель обязан:
неукоснительно соблюдать Правила выпуска и обращения Ордеров, приведенные на интернет-сайте системы на странице Правила. Неисполнение или отказ от исполнения Правил считается неисполнением существенных условий настоящего Соглашения и влечет за собой его расторжение по вине Держателя.

3.3. Система обязана в рамках исполнения настоящего Соглашения и Правил:
хранить всю необходимую для обеспечения обращения и погашения Ордеров информацию, соблюдать коммерческую тайну в отношении этой информации;
предоставить Держателю и любым третьим лицам,
заключившим аналогичное настоящему Соглашение, доступ через публичную сеть Интернет к принадлежащему Оператору автомату проверки/замены/размена созданных эмитентом Ордеров.

3.4. Система имеет право:

Устанавливать и изменять в одностороннем порядке Правила замены/размена/погашения Ордеров и публиковать их на интернет-сайте системы на странице Правила; новые редакции Правил вступают в силу с момента опубликования на указанной странице (по указанному URL). В случае, если выпущенный Эмитентом Ордер в момент изменения Правил находится в обращении, введенные в действие изменения распространяются на все последующие операции с этим Ордером.

Приостановить или запретить проверку/замену/размен/погашение предъявленного Держателем Ордера по вступившему в законную силу решению суда или распоряжению правомочного органа государственной власти.
4. Ответственность сторон

4.1. Держатель (Вы) является собственником Ордера (Ордеров), выпущенного с использованием программных средств Системы и, с момента его получения, несет исключительную ответственность за его сохранность и обращение.

4.2. Держатель и только он несет всю полноту ответственности в соответствии с законодательством страны его пребывания за использование принадлежащих ему Ордеров; в том числе несет административную, уголовную или иную ответственность за любые противоправные действия, совершенные им с их использованием.

4.3. Держатель несет ответственность за подделку своей идентификации и/или внесение заведомо ложных реквизитов в настоящее соглашение в соответствии с действующим международным законодательством.

4.4. Держатель несет ответственность за использование не принадлежащих ему средств идентификации в Системе для создания Ордеров в соответствии с действующим международным законодательством.

4.5. Оператор не несет ответственности за утрату Держателем принадлежащего ему Ордера (Ордеров), возникшую в связи с:
любыми неисправностями использоававшейся Держателем компьютерной техники, каналов связи, несовершенством использовавшихся им и его контрагентами способов передачи Ордеров,
утратой или перехватом сообщений Держателя контрагентом,
утратой Держателем в связи с его действиями либо действиями любых третьих лиц информации, позволяющей использовать принадлежащие ему на правах собственности Ордера или блокировать их использование.

4.6. Оператор имеет право отказаться от исполнения своих обязательств по настоящему Соглашению в случае подделки Держателем его идентификации и/или внесения им в договор иных неверных, неполных либо заведомо ложных реквизитов.
5. Особые условия

5.1. При акцепте настоящей оферты, размещеной на интернет-сервере аппаратно-программного комплекса системы PAYMER, настоящее Соглашение считается заключенным в электронной форме.

5.2. Соглашение автоматически датируется текущим реальным временем акцепта Оператора.

5.3. До момента совершения Держателем любых действий предусмотренных Правилами договор действует как предварительный.

5.4. Стороны признают документы в электронной форме, составленные с помощью используемых средств системы PAYMER в том числе настоящее Соглашение юридически равнозначными соответствующим документам в простой письменной форме.

5.5. Представитель Оператора обязан по требованию Держателя составить с ним бумажную копию настоящего Договора после предъявления им: принадлежащего ему действительного Ордера, документов, подтверждающих его существенные реквизиты, как лица по законодательству страны пребывания, и подписания им со своей стороны бумажной копии договора.
6. Действие Договора и разрешение споров

6.1. Соглашение вступает в силу с момента акцепта оферты Держателем Ордера с учетом положений пп.6.1, 6.2 и 6.3 и прекращается исполнением.

6.2. В правоотношениях, не урегулированных Соглашением и Правилами, но прямо связанных с его осуществлением, стороны руководствуются действующим международным законодательством.

6.3. Споры, могущие возникнуть по исполнению Соглашения, разрешаются в судебном порядке в соответствии с действующим международным законодательством.

[Anvar Nuriev]

Сообщение от Sherzod Karimov

Если это сумма превысит, допустим, лимита в 100 000 долларов США то уже просто так Б.И. не отвертится. Поэтому и существует система что она никому не нужна. Даже для конверта.

Оффтоп:

Ну и я про это же, найти собрать 100.000 вмз возможно-но гемор превысит все те "удовольствия" от осознания вывода такой суммы за рубеж=) Зачем они тут, может на будущее не знаю, но как говориться про зажигающиеся звезды...
Одно точно, если бы в своих темах можно было бы делать деньги на рекламе, как в блогах на дойре в будущем, ЕС бы весь извелся=)

[Aaz]

Сообщение от Timur Salikhov

Если продавец почтовых марок гарантировал мне и коллекционеру приём этих почтовых марок обратно и замену их на сумы, формально произошла конвертация валют. Вы согласны?

И не важно, что это было. Марки, туалетная бумага, иные материальные ценности.

В общем то в цивилизованных странах возвращение любого товара (не товара) в определенных условиях гарантируется.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Aaz

Это вопрос касается не только ООО "TILLO-GARANT", таких карточек может сгенирировать любой другой участник WM (с аттестатом).
Кто его сгенерировал тот и является Держателем этой карточки (ордера), и оно пока не погашено в пользу другого участника является его собственностью.

Приведу соглашение на русском (того что Вы привели ссылку на английском)

Русский вариант от английского не отличается. Держатель карты в настоящий момент я, пока карта у меня в руках и не погашена.

Вы, далее – «Держатель»....

[Timur Salikhov]

Сообщение от Aaz

В общем то в цивилизованных странах возвращение любого товара (не товара) в определенных условиях гарантируется.

От покупателя к продавцу при предъявлении товарного чека, в сроки оговоренные законодательством.
Давайте не будем оффтопить пожалуйста )) Aaz извините меня но ваши доводы ни в какие рамки не лезут.

[OK]

Сообщение от Aaz

Вот здесь интересный момент. Правильно, в Тулу со своим самоваром не ходят.
Хотелось бы задаться вопросом, законадательно как регулируется вывод за пределы нашей Республику наших драгоценных сумов? Есть какое нибудь ограничение на вывоз сумов (в любом виде)?

Конечно есть ограничения, а как же, но тема не об этом.