|
|
|
|||||||
| Знаете ли Вы, что ... | |
| ...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :) | |
| << Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >> | |
| Ижод хусусида сўз Ижод аҳли, уларнинг ғояси, ҳаёт қараши, мақсадлари, ютуқлари, орзу ва армонлари.... (Все о творчестве, о людях творчества, их идеях, взглядах, достижениях и целях, мечты…) |
| Ответить |
|
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
|
#41 |
|
Hurmatli To'lqin Eshbek domla!
Familiya yoki ismni o'zgartirish uchun konkret qaysi idoraga murojaat qilinadi? Ularga qanday hujjatlar taqdim etiladi? Ular bu masalani qancha muddatda hal qilib beradilar? Avvalgi hujjatlar (masalan diplomlar, rasmiy hujjatlar) bilan nomutanosiblik qanday hal qilinadi? Keyinchalik bu bilan bog'liq muammolar kelib chiqsa, uni qanday hal qilinadi. PS. Iltimos, javoblar konkret bo'lsin! |
|
|
|
Ответить |
|
"+" от:
|
|
|
#42 | |
![]() |
Цитата:
Bundan yarim yilcha ilgari ham xuddi shu mu'ammo bo`ldi. Oilamizdagi yangi mehmonning sharifini "ova" qo`shimchasiz yozib berishlarini so`ragandim. "Mumkin emas" deb berishdi. Rahmat, har holda hozir "vich" "novna" deb yozishmayapti. Shunisiga ham shukr. |
|
|
|
Ответить |
|
2 "+" от:
|
| Реклама и уведомления | |
|
|
#43 |
|
Сообщений: 6
+ 0
17/5
– 0
0/0
![]() |
Хурматли Тулкинака!
Аввало таъкидлаб утмокчиман: максадим Сиз билан бахслашиш эмас, бунга на илмим, на унвоним йук.. Урта маълумотга эга булган ишчиман холос. (бунга мендан бошка хеч ким айбдор ёки жавобгар эмас). Факатгина узимни кизиктирган саволга жавоб олмокчиман. Юкорида юклаган постингиздан (кечирасизлар, «пост» сузини узбекчасини билмас эканман, интернету-форумлар билан энди танишяпман) хеч бир янгилик, жавоб топа олмадим. Ёшликда исмларни кискартириб этилиши бу одатий хол, айникса Тошкентда. Сизда хам, бизда хам шундай булган, хаттоки фамилияларни кискартириб айтиларди ёки лакаблардан фойдаланиларди. Бу уткинчи нарса, уша ёшлар балогатга етишганида уз-узидан тугрилаб олишади. Тугри, узини узбеклигидан, исмидан уяладиганлар бор. Улар 20, 30 ёшда, хаттоки 40ёшдан кейин хам уша Алик, Гуля, Диля булиб колишаверадилар. Sho`rolar davrida har bir go`dak dunyoga kelgani hamono unga birinchi hujjat – «Tug`ilganlik haqida guvohnoma» yozish qonunlashtirilgandi. Biroq, hamma balo shundan boshlangan ekan. - Хозирдачи, хозир тартиб бошкачами? Birinchisi, fuqarolarning ismi shariflari eski – «SSSR pasporti»da qandoq (qanaqa xatolik bilan) yozilgan bo`lsa, yangi –O`zbekiston fuqarosi pasportiga ham aynan shunday, harfma-harf (xatosi bilan) ko`chirilmoqda. Ikkinchisi, yangi tug`ilgan chaqaloqlarning ilk hujjati – «Tug`ilganlik haqida guvohnoma»siga ularning ismi sharifini yozishda avvalo ota-onasining pasportlaridan (imloviy xatolarini ham) aynan ko`chirgan holda yozmoqdalar. Yurtimiz mustaqilligiga qaramay, bunday mudhish xatolikni davom ettirayotgan loqayd kimsalar haqida nima deyish mumkin?! - Менимча хеч нарса. Буни ким давом эттирмокда? «Мен угиллик булдим!» ёки «Эгизак фарзандлик булдим!» деб дабдаба билан келиб, аммо уша гувохномада ёзилган исм-шарифни тугри-нотугрилигига саводи етмаган ота-оналар эмасмикан? Уша ердаги ходиманинг «бундай ёзилиши нотугри, тугрилаб ёзайми» деган саволига «менда шундай, отамда шундай, авлодимда шундай, сиз хам шундай ёзинг» деса, унда ходима нима килсин? Аксинча, агар аризачи ота-она яхши саводхон булса, уша «локайд кимса»ларга тушунтириш, керак булса уз хукуки учун курашишга етарли асабга эга булса, мархамат, тугрилашсинлар. Мен улар каторидан эмасман. Чунки фамилияни узбекона шаклга келтирмасдан (узбеконаси кандай билмайман) исмни тугрилашнинг хеч кандай фойдаси йук деб хисоблайман. «Мен исмимни тугрилаттирдим, собик тузумни асоратини йукотдим» деб узидан мамнун булгучиларга саволим: фамилиянгиз уша тузум меваси эмасми? O`zbekiston Respublikasining «Davlat tili haqida»gi Qonuni 15-moddasida «O`zbekiston Respublikasida yashovchi shaxslar, o`z millatidan qat’i nazar, o`z ismini, ota ismi va familiyasini milliy-tarixiy an’analarga muvofiq yozish huquqiga egadirlar». 1995 yil 21 dekabrda mazkur qonun yangi tahrirda qabul qilingan. “Davlat tili haqida”gi qonunda avval boshdanoq ismi shariflarning hujjatlarda yozilish masalasi oqilona hal etilgani sir emas. Unda shunday jumlalar qayd etilgan edi: «Ismlar, ota ismi va familiyalarining yagona to`g`ri shakli maxsus ma’lumotnomalarda qayd etiladi.» - Демак ЯГОНА ТУГРИ шакли бу фамилияларни «…ов», «…ова», «….ев», «…ева» билан тугалланишидир, яъни Ахмедовнинг фарзанди Ахмедовдир, мисол учун хеч кандай Ахмадий, Ахмадия эмас, шундайми? Buning uchun avvalo inson qalbida milliy tuyg`u bo`lmog`i lozim! Sobiq «qizil tuzum» davrida xatolik o`tibdimi, endi uni tuzatish mavridi etgan! Mustaqillik sizu bizga ana shu imkoniyatni bergan!! Faqat, familiyalarini to`g`rilattirib yozdirish har kimning o`ziga bog`liq. - Маслахат беринг, кандай килиб? Кайси шаклда? Яна бир нарса, нега хадеб «мустабид тузум, кизил тузум, шуролар тузуми» дея коралайверасиз? Ахир сиз хам уша даврда текинга, контракт буйича йилига миллионлаб пул туламасдан укигансизку. Сизнинг уша даврда олган билимингиз хозирги кунда Сиз битирган уша олий укув юрти битирувчиси билимидан анча юкори булганку. Факатгина таълим тизимида эмас, бошка жойларда хам афзалликлари булганку. Ёки тарихни кайтадан ёзамизми? факатгина кора тарафларини курсатиб. Худога шукрлар булсин, биз хам мустакил булдик. Тамом, утмишни, уша даврда яшаган бува-бувиларимизни, улуг ватандошларимизни, хаётимизни факатгина яхши тарафларини эслайлик. Агарки саводсизлик (мактабда она тили, адабиёт мен учун энг огир фанлардан эди) килиб, кимнидир хафа килган булсам узр сурайман |
|
|
Ответить |
|
|
#44 | |
![]() |
Цитата:
Мавзуга турлича ёндошаётган бўлсак-да мақсадимиз муштараклиги кўриниб турибди. Ҳужжатларда ҳам журналларда ҳам тўғри ёзишга эришишимиз зарур. |
|
|
|
Ответить |
|
|
#45 | |
![]() |
Цитата:
Тўлқин домламиз шунинг учун ҳам куюнчаклик билан шу мавзуни кўтаргани кўриниб турибди. Илгари газеталарда ҳам шу мавзуда мақолалари чиққан ва баҳсларга сабаб бўлган. Энди исм-фамилиядек маънавий бойлигимизга ғубор тегмаслиги керак. |
|
|
|
Ответить |
|
|
#46 |
![]() доцент, журналист
AKA:Тулкин Эшбек
Сообщений: 3,332
+ 2,150
1,466/1,079
– 187
580/281
![]() |
Ассалому алайкум азиз форумдошлар!
Аввало ушбу мавзуга эътибор билан қараб, мухтасар фикрларингизни баён этганингиз учун ташаккур. Иш услубимдаги кичкина “сирим” – бафуржа ўқиш учун аввало хатингизни кўчириб оламан ва интернетни ўчириб, бемалол жавоб ёзаман. Шул боис, ҳаммангизга битта саҳифада жавоб йўллаётганимни тўғри тушунасиз, деган умиддаман. ______________________________ ............ Афсуски, соби? мустабид тузум даврида кўплаб исмларимиз ?ужжатларимизга нотў?ри ёзилган. ................. ?ар ?андай хатоликни тузатса бўлади. ........... Жавоб: албатта бўлади! Муста?иллик давримиз ?онунлари бизга шундай имконият, таъбир бўлса, бахт берган! __________________________________________________ _________ Рухсат берсангиз кушимча килсам, Фамилияларничи, уни тузатишимиз мумкинми? Фамилияларнинг бу (шу жумладан хозирги) шакли - бу уша мустабид даврнинг асорати эмасми? Фамилия - бу нима узи? Исму-шарифми ёки исму-насабми? Авваллари кандай булган? Фамилияларнинг узбекона шакли борми? грузинларнинг "швили", "дзе","ия", арманларнинг "ян", озарбайжонларнинг "заде, оглу", белорус ва украинларларнинг "вич", "ко"лари каби. Мустакилликдан кейин биринчи йилларда охири "...ий" билан тугаган фамилиялар берилган, баъзи бирлар эса умуман фамилиясиз гувохнома олишган. Лекин хозирда янги фамилияларни факатгина "....ов" ва "...ова" билан берилмокда деб эшитдим. Агар "дог"ларни тугриламокчи булсак фамилияни хам кушиб тугрилайлик. P.S. Фамилиялар буйича форумда айри бир мавзу бордир. Такрорланган булсам узр сурайман Жавоб: ҳужжатларда хато ёзилган фамилиянгизни тўғрилатиб олиш учун имкониятлар етарли. Бунинг учун бирор адвокатдан маслаҳат сўрасангиз, шу ишга масъул тегишли идораларгача кўрсатиб қўяди. Энди ҳадамий фамилияларга қайтишга ҳожат бўлмаса керак. (Ўзимизни қийнаб қўямизми, дейман…) Қолаверса,бобокалонларимизнинг фамилиялари узоқ асрлар арабона – “ибн”, “абу” қўшимчалари билан юритилган. Бугун унга ҳожат қолмаган. Ҳозирги тараққиёт босқичимизда танлаган йўлимиз тўғри, деб ҳисоблайман. Бу баҳсимиздан мақсад – Тахтаевларни Тўхтаев, Айнисани Ойниса, Гулямни Ғулом, Джабаровни Жабборов каби моҳиятан тўғрилашга эришишдир. Бахтимизга вақти-вақти билан паспортимизни ўзгартиряпмиз! Ўша даврда биратўла хатоликни тузатиб олсак ҳам катта бахт! ________________________________ Сообщение от Nuriss Фамилияларничи, уни тузатишимиз мумкинми? Фамилияларнинг бу (шу жумладан хозирги) шакли - бу уша мустабид даврнинг асорати эмасми? Фамилия - бу нима узи? Исму-шарифми ёки исму-насабми? Авваллари кандай булган? Фамилияларнинг узбекона шакли борми? грузинларнинг "швили", "дзе","ия", арманларнинг "ян", озарбайжонларнинг "заде, оглу", белорус ва украинларларнинг "вич", "ко"лари каби. Мустакилликдан кейин биринчи йилларда охири "...ий" билан тугаган фамилиялар берилган, баъзи бирлар эса умуман фамилиясиз гувохнома олишган. Лекин хозирда янги фамилияларни факатгина "....ов" ва "...ова" билан берилмокда деб эшитдим. Агар "дог"ларни тугриламокчи булсак фамилияни хам кушиб тугрилайлик. Жавоб: бу саволга юқоридаги жавобим етарли, деб ўйлайман. ____________________________ Men ham oliygohni tugatishimdan oldin sharifimdagi "ev" qo`shinchasini oldirib tashlamoqchi edim. Ba'zilarning "keyin mu'ammo bo`ladi, qiynalsan" degna gaplariga kirib o`tiribmana. Endi o`shanda o`gartirmaganimga achinayapman. Жавоб: сиз хато қилмагансиз.Фамилиямизни шу тарзда ёзиш оммалашиб кетган. Фақат, юқорида айтганимдек, Тахтаевларни Тўхтаев, Айнисани Ойниса, Гулямни ?улом, Джабаровни Жабборов каби моҳиятан тўғрилашга эришсак бўлгани! ____________________________ Bundan yarim yilcha ilgari ham xuddi shu mu'ammo bo`ldi. Oilamizdagi yangi mehmonning sharifini "ova" qo`shimchasiz yozib berishlarini so`ragandim. "Mumkin emas" deb berishdi. Жавоб: бу саволга юқоридаги жавобим етарли, деб ўйлайман. ____________________________ Rahmat, har holda hozir "vich" "novna" deb yozishmayapti. Shunisiga ham shukr. Жавоб: бормисиз, оғайни! Тўғри тушунганингиз учун ҳам ташаккур. ____________________________ Hurmatli To'lqin Eshbek domla! Familiya yoki ismni o'zgartirish uchun konkret qaysi idoraga murojaat qilinadi? Ularga qanday hujjatlar taqdim etiladi? Ular bu masalani qancha muddatda hal qilib beradilar? Avvalgi hujjatlar (masalan diplomlar, rasmiy hujjatlar) bilan nomutanosiblik qanday hal qilinadi? Keyinchalik bu bilan bog'liq muammolar kelib chiqsa, uni qanday hal qilinadi. PS. Iltimos, javoblar konkret bo'lsin! Жавоб: жўжа сўйса ҳам қассоб сўйсин, деганларидек, бу масалада бирор адвокатдан маслаҳат сўрасангиз мақсадга мувофиқроқ бўларди. Ёки Адлия вазирлигининг “Инсон ва қонун” газетасига мурожаат қилсангиз, улар сизга янада тўлароқ, қонуний жавоб қайтаришади. Кейин шу асосда ҳуқуқингизни талаб қилаверасиз! ____________________________ Хурматли Тулкин ака! Аввало таъкидлаб утмокчиман: максадим Сиз билан бахслашиш эмас, бунга на илмим, на унвоним йук.. Урта маълумотга эга булган ишчиман холос. (бунга мендан бошка хеч ким айбдор ёки жавобгар эмас). Факатгина узимни кизиктирган саволга жавоб олмокчиман. Юкорида юклаган постингиздан (кечирасизлар, «пост» сузини узбекчасини билмас эканман, интернету-форумлар билан энди танишяпман) хеч бир янгилик, жавоб топа олмадим. Ёшликда исмларни кискартириб этилиши бу одатий хол, айникса Тошкентда. Сизда хам, бизда хам шундай булган, хаттоки фамилияларни кискартириб айтиларди ёки лакаблардан фойдаланиларди. Бу уткинчи нарса, уша ёшлар балогатга етишганида уз-узидан тугрилаб олишади. Тугри, узини узбеклигидан, исмидан уяладиганлар бор. Улар 20, 30 ёшда, хаттоки 40 ёшдан кейин хам уша Алик, Гуля, Диля булиб колишаверадилар. Жавоб: ҳуқуқий демократик жамиятда ким ўзини қандай аташи унинг шахсий иши албатта. Биз баъзи ҳужжатлардаги хатоликларни тузатиш устида фикрлашмоқдамиз. ____________________________ Sho`rolar davrida har bir go`dak dunyoga kelgani hamono unga birinchi hujjat – «Tug`ilganlik haqida guvohnoma» yozish qonunlashtirilgandi. Biroq, hamma balo shundan boshlangan ekan. - Хозирдачи, хозир тартиб бошкачами? Жавоб: ҳозир шундай ҳужжат ёзадиган мутасаддилар аввало Ўзбекистон фуқаросининг манфаатларини ҳимоя қилади. Яъни, кўр-кўрона Дилоромни – Дилярам, Дилдорани – Дильдара, Қодирни – Кадыр тарзида ёзишмайди. ____________________________ Birinchisi, fuqarolarning ismi shariflari eski – «SSSR pasporti»da qandoq (qanaqa xatolik bilan) yozilgan bo`lsa, yangi –O`zbekiston fuqarosi pasportiga ham aynan shunday, harfma-harf (xatosi bilan) ko`chirilmoqda. Ikkinchisi, yangi tug`ilgan chaqaloqlarning ilk hujjati – «Tug`ilganlik haqida guvohnoma»siga ularning ismi sharifini yozishda avvalo ota-onasining pasportlaridan (imloviy xatolarini ham) aynan ko`chirgan holda yozmoqdalar. Yurtimiz mustaqilligiga qaramay, bunday mudhish xatolikni davom ettirayotgan loqayd kimsalar haqida nima deyish mumkin?! - Менимча хеч нарса. Буни ким давом эттирмокда? «Мен угиллик булдим!» ёки «Эгизак фарзандлик булдим!» деб дабдаба билан келиб, аммо уша гувохномада ёзилган исм-шарифни тугри-нотугрилигига саводи етмаган ота-оналар эмасмикан? Уша ердаги ходиманинг «бундай ёзилиши нотугри, тугрилаб ёзайми» деган саволига «менда шундай, отамда шундай, авлодимда шундай, сиз хам шундай ёзинг» деса, унда ходима нима килсин? Аксинча, агар аризачи ота-она яхши саводхон булса, уша «локайд кимса»ларга тушунтириш, керак булса уз хукуки учун курашишга етарли асабга эга булса, мархамат, тугрилашсинлар. Мен улар каторидан эмасман. Чунки фамилияни узбекона шаклга келтирмасдан (узбеконаси кандай билмайман) исмни тугрилашнинг хеч кандай фойдаси йук деб хисоблайман. «Мен исмимни тугрилаттирдим, собик тузумни асоратини йукотдим» деб узидан мамнун булгучиларга саволим: фамилиянгиз уша тузум меваси эмасми? Жавоб: юқоридаги саволга қуйида анча мухтасар жавоб берилибди. Бу мавзуда “Ўзбекистон адабиёти ва санъати” газетасида мутахассислар билан ажойиб давра суҳбатлари ўтказилиб, газетада ёритилган. Бу борада ўша газетага ҳам мурожаат қилишингиз мумкин. Фақат, “фамилиянгиз ўша тузум меваси” деган иборани тушунмадим. У қанақа “мева?” ____________________________ O`zbekiston Respublikasining «Davlat tili haqida»gi Qonuni 15-moddasida «O`zbekiston Respublikasida yashovchi shaxslar, o`z millatidan qat’i nazar, o`z ismini, ota ismi va familiyasini milliy-tarixiy an’analarga muvofiq yozish huquqiga egadirlar». 1995 yil 21 dekabrda mazkur qonun yangi tahrirda qabul qilingan. “Davlat tili haqida”gi qonunda avval boshdanoq ismi shariflarning hujjatlarda yozilish masalasi oqilona hal etilgani sir emas. Unda shunday jumlalar qayd etilgan edi: «Ismlar, ota ismi va familiyalarining yagona to`g`ri shakli maxsus ma’lumotnomalarda qayd etiladi.» - Демак ЯГОНА ТУГРИ шакли бу фамилияларни «…ов», «…ова», «….ев», «…ева» билан тугалланишидир, яъни Ахмедовнинг фарзанди Ахмедовдир, мисол учун хеч кандай Ахмадий, Ахмадия эмас, шундайми? Жавоб: фикрингизга қўшиламан. ____________________________ Buning uchun avvalo inson qalbida milliy tuyg`u bo`lmog`i lozim! Sobiq «qizil tuzum» davrida xatolik o`tibdimi, endi uni tuzatish mavridi etgan! Mustaqillik sizu bizga ana shu imkoniyatni bergan!! Faqat, familiyalarini to`g`rilattirib yozdirish har kimning o`ziga bog`liq. - Маслахат беринг, кандай килиб? Кайси шаклда? Жавоб: юқорида таъкидлаганимдек, жўжа сўйса ҳам қассоб сўйсин, деганларидек, бу масалада бирор адвокатдан маслаҳат сўрасангиз мақсадга мувофиқроқ бўларди. Ёки Адлия вазирлигининг “Инсон ва қонун” газетасига мурожаат қилсангиз, улар сизга янада тўлароқ, қонуний жавоб қайтаришади. Кейин шу асосда ҳуқуқингизни талаб қилаверасиз! ____________________________ Яна бир нарса, нега хадеб «мустабид тузум, кизил тузум, шуролар тузуми» дея коралайверасиз? Ахир сиз хам уша даврда текинга, контракт буйича йилига миллионлаб пул туламасдан укигансизку. Сизнинг уша даврда олган билимингиз хозирги кунда Сиз битирган уша олий укув юрти битирувчиси билимидан анча юкори булганку. Факатгина таълим тизимида эмас, бошка жойларда хам афзалликлари булганку. Ёки тарихни кайтадан ёзамизми? факатгина кора тарафларини курсатиб. Худога шукрлар булсин, биз хам мустакил булдик. Тамом, утмишни, уша даврда яшаган бува-бувиларимизни, улуг ватандошларимизни, хаётимизни факатгина яхши тарафларини эслайлик. Жавоб: яхши ишларингизни ҳеч ким ёмон демайди. Ўттиз йил олдин деҳқон бувамиз эккан ўрик ё шотутни мевасини еб ҳеч ким хафа бўлаётгани йўқ. Фақат, ўша даврда бошланган ва шу кунга қадар давом этиб келаётган хатоликларни тузатиб олиш ҳақида гап бормоқда. Энди Пошша холалар ҳужжатида – Пашша ё Пашага айланиб қолгани алам қилмайдими? ____________________________ Агарки саводсизлик (мактабда она тили, адабиёт мен учун энг огир фанлардан эди) килиб, кимнидир хафа килган булсам узр сурайман Жавоб: узрингиз қабул қилинди! Келинг энди, қўлни қўлга бериб бўлайлик ҳамдам, шодлик оёғидан тепки есин ғам! ____________________________ |
|
|
Ответить |
|
|
#47 | |
![]() Xabar
Сообщений: 1,597
+ 745
1,505/647
– 2
1/1
![]() |
Цитата:
Форум қоидалари бўйича ёзсангиз бошқаларга ўқиш учун анча қулай бўларди. |
|
|
|
Ответить |
|
3 "+" от:
|
|
|
#48 | |
![]()
Сообщений: 1,829
+ 814
1,598/765
– 60
19/16
![]() |
Цитата:
Оффтоп: Ие, ҳали бу ерда бошқа ![]() |
|
|
|
Ответить |
|
|
#49 | |||
|
Бизнес
Менеджер
Сообщений: 1,292
+ 491
1,658/631
– 1
4/4
![]() |
Оффтоп: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что, аввал адвокатлик конторасига, кейин эса редакцияларга караб олга! ;-) PS: Галати тарзда "фикр алмашаётган" экансизлар.... Последний раз редактировалось Maestro; 18.11.2009 в 17:43. |
|||
|
|
Ответить |
| Реклама и уведомления | |
|