1 августа - особый день в жизни Республики!

[Vladislav Gubenko]

Ну вот, все-таки придется аргументировать. Насчет СССР я и сам бы рад, но стоит ли. Так что, ув. Александр Анатольевич, это было адресовано не в Ваш адрес (надеюсь, Вас ничем не обидел ) . Первый аргумент против ЗФ такой: вряд ли можно получить хоть какие-то мало-мальские знания, если на дисциплину дается от силы восемь часов (это на лекции!). Ну как можно за четыре лекции прочитать весь курс, например, электродинамики?!
А заочникам я еще преподавал в 1990 году. Помню, ко мне такие старички приходили, что страшно становилось: я - сопляк, только что выпущенный из института, и дедушка лет под семьдясет. Но то другое время было (опять же, вспоминая и ностальгируя).
Без обид и с уважением ко всем!

[Vladislav Gubenko]

Сообщение от Igor Ivanoff

Ну не может человек согласится с тем, что сейчас плохо учат, честь мундира все таки.

Я по этому поводу не комплексую. Так что Вы это зря!

[Александр Сучков]

Сообщение от Vladislav Gubenko

А заочникам я еще преподавал в 1990 году. Помню, ко мне такие старички приходили, что страшно становилось: я - сопляк, только что выпущенный из института, и дедушка лет под семьдясет. Но то другое время было (опять же, вспоминая и ностальгируя).
Без обид и с уважением ко всем!

Уважаемый Владислав (отчества жаль не знаю)! Я же не говорю строго про заочное обучение образца СССР. Пусть это будет вечернее или еще какая форма. Просто многим сегодня обучение на контракте не по карману, а вот работать официально дневникам вроде как и нельзя.

Сообщение от Vladislav Gubenko

Так что, ув. Александр Анатольевич, это было адресовано не в Ваш адрес (надеюсь, Вас ничем не обидел ) .

Нет не обиделся. На форумах вообще нельзя обижаться. Дискуссии для того и нужны, чтобы в споре рождалось что-нибудь путное Просто надоел перевод всех вопросов в политическую плоскость. СССР нет- и слава богу, да здравствует Независимый Узбекистан! (без шуток!) Но учиться же нужно должным образом. Правильно?
С уважением ко всем

[Igor Ivanoff]

Сообщение от Александр Сучков

Пусть это будет вечернее или еще какая форма. Просто многим сегодня обучение на контракте не по карману, а вот работать официально дневникам вроде как и нельзя

Тоже так думаю, это был бы шаг навстречу студентам из необеспеченных семей.

[Vladislav Gubenko]

Сообщение от Александр Сучков

Уважаемый Владислав (отчества жаль не знаю)! Я же не говорю строго про заочное обучение образца СССР. Пусть это будет вечернее или еще какая форма. Просто многим сегодня обучение на контракте не по карману, а вот работать официально дневникам вроде как и нельзя.

По отчеству мы с Вами тезки. Но не хочу я, чтобы меня по отчеству называли. Молодой еще! Хотя, если посчитать, уже почти 20 лет педагогического стажа имею, включая, правда, учебу в аспирантуре.
К чему я о стаже говорю? А к тому, что повидал за это время столько, что книгу написать можно. Да, в чем-то все вы правы, говоря, что ЗФ позволяет проходить обучение малоимущим. Но поверьте, все гораздо сложнее и не так радужно, как кажется.
Ладно, еще один аргумент в свою пользу!
Сейчас у заочников я ничего не веду (и слава Богу! ). А лет десять назад со мной вот такая история приключилась. Была у меня группа из пяти заочников, провел все занятия, принимал задачи и лабораторные работы, причем делал это исключительно по правилам . Ну, короче говоря, "помучал" бедных студентов. После того, как всем им поставил зачёты, они выдали мне фразу, которую помню до сих пор:
"Спасибо, конечно, Вам, что нас "помучали", но, если честно, мы на транспорт, чтобы приехать к Вам на занятия, потратили гораздо больше, чем если бы мы с Вами смогли договориться".
Исходя из этого я и сделал свой вывод, что ЗФ не нужен.
Очень хочу верить, что я не прав, но что-то меня гложет внутри...

[Александр Сучков]

Сообщение от Vladislav Gubenko

"Спасибо, конечно, Вам, что нас "помучали", но, если честно, мы на транспорт, чтобы приехать к Вам на занятия, потратили гораздо больше, чем если бы мы с Вами смогли договориться".
Исходя из этого я и сделал свой вывод, что ЗФ не нужен.
Очень хочу верить, что я не прав, но что-то меня гложет внутри...

Ув.Владислав! (без отчества по Вашей просьбе) Честно говоря Ваш пост вообще не понял. Если мы по критерию "легче было договориться" или "потратили на транспорт больше чем..." будем принимать решение о нужности или ненужности заочного образования, то все вузы давно нужно будет закрыть, потому как всегда кто-то с кем-то договаривается и всегда есть студенты, которым наплевать на занятия.

Сообщение от Vladislav Gubenko

Очень хочу верить, что я не прав, но что-то меня гложет внутри...

Вы не правы, потому и гложет. С заочниками намного тяжелее чем с очниками. Заочники как правило взрослые работающие люди , а очники молодые юнцы. Я понимаю Вашу сложность и разницу в общении, но это не аргумент. Если есть другие аргументы - готов выслушать.

Сообщение от Vladislav Gubenko

А к тому, что повидал за это время столько, что книгу написать можно.

Напишите для начала небольшую статью в журнал. Не обязательно всю в темных тонах. Можно и с юмором, и с аргументами, и с фактами.
С уважением

[Vladislav Gubenko]

Сообщение от Александр Сучков

Напишите для начала небольшую статью в журнал.

Оффтоп:

Уйду на пенсию (если, конечно, доживу до нее ), обязательно напишу. А в настоящее время не могу - по причине возможного срабатывания принципа "Он слишком много знал..."

Сообщение от Александр Сучков

Вы не правы, потому и гложет. С заочниками намного тяжелее чем с очниками. Заочники как правило взрослые работающие люди , а очники молодые юнцы. Я понимаю Вашу сложность и разницу в общении, но это не аргумент. Если есть другие аргументы - готов выслушать.

Оффтоп:

Тогда еще один аргумент. Согласно моему "социологическому опросу", который я периодически провожу среди наших бакалавров и магистрантов, 90 процентов из них говорят, что терпят все "лишения" ради той самой пресловутой корочки, и лишь порядка 5 процентов борятся за идею. Еще 5 процентов так и не поняли, где и для чего они "учатся" .

Все, спор на этом заканчиваю и приглашаю Вас, Александр Анатольевич, на свою кафедру. Я же Вас тогда приглашал, а Вы не пришли. Зря!

[Александр Сучков]

Оффтоп:

Сообщение от Vladislav Gubenko

и лишь порядка 5 процентов борятся за идею.

Вот эти пять процентов как правило и становятся плохими связистами -Ит-шниками. Я лично больше доверяю талантливым разгильдяям Они вроде и не учатся, но с технологиями дружат и ими живут

Сообщение от Vladislav Gubenko

Согласно моему "социологическому опросу", который я периодически провожу среди наших бакалавров и магистрантов, 90 процентов из них говорят, что терпят все "лишения" ради той самой пресловутой корочки

Вот я тоже окончил автодорожный институт ни минуты не думая , что буду дорожным строителем Корочку свою показывал один-единственный раз при устройстве на первую работу - дорожным мастером, где успешно отработал почти месяц Потом получил открепление и работал уже вне дорожного хозяйства.
Тем не менее, я рад , что мой институт дал мне (как оказалось) вполне приличные общие знания, а главное научил научному поиску материалов и т.п.

Сообщение от Vladislav Gubenko

обязательно напишу. А в настоящее время не могу - по причине возможного срабатывания принципа "Он слишком много знал..."

Я же написал, что статья нужна не в темных тонах, но вполне содержательная. Ладно , потом так потом.

Сообщение от Vladislav Gubenko

Все, спор на этом заканчиваю и приглашаю Вас, Александр Анатольевич, на свою кафедру. Я же Вас тогда приглашал, а Вы не пришли. Зря!

Каюсь - зря не пришел. Я тут в редакции пишущий один остался, возможно должен был быть на каком-нибудь семинаре-презентации. Приглашение принимается. Если не передумали отпишите в личку мне когда и где. Постараюсь быть и написать о кафедре
C уважением

[Rooslan Khayrov]

Сообщение от Vladislav Gubenko

Тогда еще один аргумент. Согласно моему "социологическому опросу", который я периодически провожу среди наших бакалавров и магистрантов, 90 процентов из них говорят, что терпят все "лишения" ради той самой пресловутой корочки, и лишь порядка 5 процентов борятся за идею. Еще 5 процентов так и не поняли, где и для чего они "учатся"

А следовало бы ещё уточнить, в чём именно заключаются лишения. Если для большей части из этих 90% проблема заключается в том, что надо периодически доставлять своё бренное тело в университет и, о ужас, что-то делать, то оставшиеся «терпят ради корочки» после того, как поняли, что бал здесь правит не учебный процесс, а отчётность и наполнение карманов, а вокруг оболтусы, которые ничего не делают, отвлекают ресурсы и продолжают числиться студентами.

[Ibragim Yermatov]

Как интересно, тема о поступлении в ВУЗы полностью перешла на обсуждение проблем и форм обучения. На правах топикстартера не цитируя авторов попытаюсь обобщить ответы.

1. При вступительных экзаменах тестовые испытания все-таки предпочтительнее других. Пока.
2. Сдать их, не зная предмета, невозможно. Гадать, отмечать запомненные ответы - это уже другая сторона проблемы. Этим должны заниматься составители тестовых вопросов.
3. В действующей системе приема в ВУЗы имеются много специальностей, где сдают творческие экзамены. Например, в ТАСИ по творческому экзамену можно получить до 75 баллов.
4. Вечерняя и заочная формы обучения у нас, видимо, изжили себя. Достаточно длительное время работал и с вечерниками и с заочниками, знаю проблемы, так сказать, изнутри. Сама вечерне-заочная форма обучения никогда не ставилась на равных с очным. Теперь, когда очное обучение критикуется везде и всеми, на каком же уровне будет вечерне-заочное?
5. Тезис о том, что вечерне-заочное обучение поможет малоимущим достаточно сомнителен. Сужу по мнению последних выпускников вечерне-заочной формы обучения.
Альтернативой заочного обучения может и должно стать дистанционное обучение. Эта проблема поднималась не раз, возможно будет решена в обозримом будущем.