Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2009 20:18   #11  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
а можно посмотреть на ваше решение?
Шухрат уже все показал.
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
Это можно назвать здравым соображением.
Капризный, Вы, Шухрат.
Придется доказывать формально:

Пусть x0=2n, y0=2n+1, z0=2n-1 (более сильными обобщениями займемся потом) начальное число вирусов типа "x", "y" и "z".

Пусть над колониями прошли x`, y`, z` изменений при которых возникли 2 вируса типа x (и пробпали по одному вирусу другого типа), 2 вируса типа y или 2 вируса типа z соответственно.

Тогда в результате t превращений (t= x`+ y`+ z`) мы получим:

Xt = 2x`- y`- z` + 2n
Yt = -x`+ 2y`- z` + 2n+1
Zt = -x`- y`+ 2z` + 2n-1

следовательно:

Xt - Yt = 3x`- 3y`-1
Yt - Zt = 3y`- 3z`+2
Zt - Xt = 3z`- 3x`-1

Что из этого следует? Да то, что разности всегда сравнимы с 2 по модулю 3! Или на простом русском языке, что у разности всегда есть остаток, при делении на 3 равный 2, то есть разность никогда не может быть нулем, так как у нуля остаток при делении на 3 равен очевидно 0 (ноль делится на любое число без остатка).

Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
Я его перефразирую Для каких начальных условий задача имеет решение
Введем каноническое разложение типа x=2n+A, y=2n+B, z=2n+C где А,B,C из {-2,-1, 0, 1, 2}. Можно доказать, что любую тройку чисел можно привести к каноническому разложению в результате серии операций над числами: либо за одно действие слишком маленькое число увеличивать на 2 уменьшив два других, либо за два действия уменьшив на 2 самое большое увеличив два других (если они уже не ноли и мы не имеем сразу ответ). Дальше просто: если разность A-B, B-C, C-A делится на 3 без остатка, то это разложение можно свести к одному вирусу.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.

Последний раз редактировалось Nadir Zaitov; 09.06.2009 в 20:20.
Ответить 
Старый 10.06.2009 00:38   #12  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Да то, что разности всегда сравнимы с 2 по модулю 3!
Динамика верно описана.
Однако вернее, что неизменными для всех трех случаев являются остатки от деления на 3 разностей числа вирусов разных видов.
(остаток может быть не равным 2)
Пусть x0, y0, z0 начальное число вирусов типа "x", "y" и "z". Тогда после встречи двух разнотипных вирусов может получиться одно из трех количественных соотношений: (x0 – 1, y0- 1, z0 + 2), (x0 – 1, y0 + 2, z0 – 1), (x0+ 2, y0 – 1, z0 – 1).
Ответить 
Старый 10.06.2009 01:30   #13  
Real ID Group Ultimate uParty Member ЕС
Аватар для Evgeniy Sklyarevskiy
Оффлайн
UZINFOCOM
Сотрудник ZiyoNET
AKA:ЕС, barbaris, arbuz
Сообщений: 32,709
+ 10,568  16,236/8,377
– 50  472/298

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterFacebook
Можно дополнить модель - если сталкиваются два вируса одного цвета, то они исчезают... Как долго просуществует такая колония, если за один цикл принять одно соударение организмов? Исчезнет ли колония полностью?
Ответить 
Старый 10.06.2009 11:44   #14  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
(остаток может быть не равным 2)
Докажите на примере или посмотрите мое доказательство. Остаток равен 2 или -1 что одинаково по модулю 3.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 10.06.2009 19:14   #15  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
(остаток может быть не равным 2)
Докажите на примере или посмотрите мое доказательство. Остаток равен 2 или -1 что одинаково по модулю 3.
Вы правы.
я не заметил, что в начальный момент (13,15,17) все разности чисел дают остаток 2 при делении на 3 .
Для других начальных состояний (например, для (12, 13, 14)) разности имеют остатки от деления на 3, равные 1.
Вообще, Неизменными для всех трех случаев являются остатки от деления на 3 разностей числа вирусов разных видов.
Ответить 
Старый 10.06.2009 19:24   #16  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Shuhrat Ismailov
Оффлайн
Сообщений: 3,411
+ 2,928  2,654/1,361
– 84  129/82

UzbekistanОтправить сообщение для Shuhrat Ismailov с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy Посмотреть сообщение
Можно дополнить модель - если сталкиваются два вируса одного цвета, то они исчезают... Как долго просуществует такая колония, если за один цикл принять одно соударение организмов? Исчезнет ли колония полностью?
Пусть x, y, z - число вирусов в начальный момент.

Тогда после встречи двух однотипных вирусов может получиться одно из трех количественных соотношений: (x – 1, y - 1, z), (x – 1, y , z – 1), (x , y – 1, z – 1)

Сумма чисел в каждой тройке равна x+y+z-2.
Через n циклов будет x+y+z-2n.
Кажется, что колония исчезнет, если x+y+z – будет четным, причем время существования будет равно (x+y+z)/2.
Какие будут соображения?
Ответить 
Старый 11.06.2009 14:43   #17  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shuhrat Ismailov Посмотреть сообщение
Какие будут соображения?
Там не вся информация: нужна матрица частота соударений разных вирусов кроме того есть граничные преобразования (когда двух одинаковых вирусов нет)
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх