Darvinizmning dafn marosimi

[shumbola]

Оффтоп:

Man temani "Davrimizning dafn marosimi" deb o'qibman, va bu erda dafn marosimlari haqida so'z yuritilsa kerak deb o'ylabman. ;-)

[Husen]

Умид Исроилов ва Наргиз Саидова!
Омма олдидаги даханаки бу айтишувдан хуш, ким нима ютаркин?!! Шу хакида уйлаб куришни тавсия килардим.

[axmedovshuhrat]

Сообщение от Nargiza

Sizni Mendelejew, Darwin etc. shunday atashga mazhburlayatganday gapirasiz-a! Bu til qonuniku...Balki Siz yangi atamalar o'ylab topsangiz bulardan qulayrog', baxtingiz chopsa, hammamiz qabul qilamiz...

Bilamanki baxtim chopmaydi shuning uchun bunday atamalarni o'ylab topmayman. Endi til qonuniyati ekan deb xorijliklar Amir Temurni "Buyuk Temur" nomi bilan atay oladilarmi? Ibn Sinoni esa "zamonaviy tibbiyot asoschisi" deb. Ota-bobolarimiz asrlar oldin bunyod etgan azim me'moriy yodgorliklardagi naqshlarni ular oddiygina "insoniyatning buyuk kashfiyoti" deyishgan. Vaholanki, chet elda bir nima ochilsa yoki kashf etilsa u dunyoga "falon millat, falon xalqni, Falonchi Fistonchi" ismi ila mashhur bo'ladi yoki bo'lishi shart. Demoqchi bo'layotganim, Bizni agar tan olishni hoxlashmasa, biz ularni nazarilarini nega asl nazariya shaklida emas, balki ism-sharifini tilga olib o'tgan holda aytishimiz kerak. Ular (chet elliklar) bizni olimlar qilgan ishlarni alohida ta'kidlab o'tmaydilar-ku! Shunday ekan qulayroq atamalar mavjud: Darvin nazariyasi emas - Evolutsion nazariya.

Сообщение от Nargiza

O-ooo. Bu narsani "Xudo nazariyasi" ("Darvin nazariyasi" atamisiga analog) bilan tushuntirishga sizga nima halaqit qiladi? Yer Xudoning bor yo'g'i 7 kunda yaratgan 'asar'i, har bitta zhonzotga har xil embrion rivozhlanishni berishga vaqti bo'lmagan...

Birinchidan, buni tan olishim uchun jahon ilm-fani tan olishi lozim. Yer yuzida teolog va ateistlar ham bor xo'sh ular buni qanday izohlashadi?
Ikkinchidan, Tangri taolo yer yuzida millionlab nabodot va hayvonot turlarini yaratdi va ular betakror, nima ularni sonini ko'paytirishga xudoda vaqt bo'lgan-u, lekin embrional rivojlanishini turli-tuman qilishga vaqti yetmagan-mi? Qiziq!

Сообщение от Nargiza

Siz kim tomondasiz o'zi: Darvin yoki Antidarvinchilar?

Agar man Darvin tomonida bo'lsam, ko'p savollar ochiq qoladi. Nazariyani hali to'liq ishlab chiqish kerak. Agar Antidarvinchi bo'lsam real ilmiy faktlar hali ko'p emas. Shuning uchun men "darvinist" yoki "antidarvinist" emasman.

HA yana bir nima

[Nargiza]

Сообщение от Nargiza Saidova

шу куп сонли олимларнинг исмларини билсак буладими?.

Harun Yahyani kitobini o'qisangiz berilgan ismlari hammasi. Men nemischada o'qiyapman. birinchi taasurotim, nazariyalr to'plamiga o'xshaydi, Antidarvinchilarni asarlari isbot sifatida berilgan.

[Nargiza Saidova]

Оффтоп:

Сообщение от Husen Tangriyev

Умид Исроилов ва Наргиза Саидова!
Омма олдидаги даханаки бу айтишувдан хуш, ким нима ютаркин?!! Шу хакида уйлаб куришни тавсия килардим.

умуман олганда бахсда хакикат юзага чикади деган гап бор. Тугри мунозара бахс бекорчи айтишувга утиб кетмаслиги учун эса модераторлар бор деб уйлайман.

[Nargiza Saidova]

Сообщение от Nargiza

Harun Yahyani kitobini o'qisangiz berilgan ismlari hammasi.

ссылка йукми? караб чикардим.

Сообщение от Nargiza

Men nemischada o'qiyapman. birinchi taasurotim, nazariyalr to'plamiga o'xshaydi, Antidarvinchilarni asarlari isbot sifatida berilgan.

энг кизиги шуки, Дарвиннинг эволюцич назарияси пайдо булгандан бери уни хак-нохаклиги хакида бахслар тугамайди. Эволюцион назарияга карама-карши булган инволюция назарияси тарафдорлари хам бор. Умуман олганда хар бир назария буйича шундай. оламнинг пайдо булиши хакида канча назариялар мавжуд - М-теория, теория Большого взрыва ва хоказо.
Энди диний тарафдан карасак бу назарияларнинг баъзилари мос келади, баъзилари инкор этади. Бу бахслар хали куп йил, балки асрлар хам давом этаверса керак, ва бу илмий олам учун оддий хол.
Дарвин назариясидаги асосий гоя - хар бир туркум вакиллари атроф-мухитга кура узгаришлари, мослашишлари, яшаш учун кураши куп холларда исботланган. Умуман бу 100% микроорганизмларда куринади (чунки уларнинг яшаш даври кичик, узгаришларни тез кузатиш мумкин) - каранг мухитга кура Грипп штамининг хар йили кандай узгаришини.
Усимлик дунёсига бу хол хос. Хайвонат оламида куриб чикиш анча мушкилрок - чунки жуда куп йил кузатиш керак.
Инсонга келсак - акселерация деган тушунча бор, урта аср одамларини хозирги замон одамларидан факркли куринишга эгалиги хам таъкидланган нарса. Бу дегани "инсон маймундан пайдо булган" дегани эмас. Лекин бу гап эволюцион назарияни биргина янги чиккан назария учун дафн булди деган фикрнинг тугри булмаслиги хакида уйлантириши керак.

[Nargiza]

Сообщение от Nargiza Saidova

ссылка йукми? караб чикардим.

Mana bu yerda turkchada, hohlasangiz anliyskiyda etc. ham, o'qisangiz bo'ladi.

http://www.harunyahya.org/evrim/hy_d...u/Dsonu01.html

O'zbekchada topikstarter bergan linkda o'qiysiz, qisqartib berilgan.

Оффтоп:

Nega 'risoladan olindi' deyilganiga tushunmadim. 'risola' maqola emasmi???

энг кизиги шуки, Дарвиннинг эволюцич назарияси пайдо булгандан бери уни хак-нохаклиги хакида бахслар тугамайди. Эволюцион назарияга карама-карши булган инволюция назарияси тарафдорлари хам бор. Умуман олганда хар бир назария буйича шундай. оламнинг пайдо булиши хакида канча назариялар мавжуд - М-теория, теория Большого взрыва ва хоказо.

Bu teoriyalarni qaysi biri haqiqatga yaqin aslida? Darvin va boshqa evolucion teoriyalar ba'zi savollarga qoniqarli, logichnyi zhavob beradi. Qani olamni xudo yaratganini isbotlovchi argument? DArvin teoriyasini inkor qilish asosida olamni xudo yaratganini isbotlashmoqchi bo'lishadi, bu degani aslida haqiqatni tan olmaslik, tan olishni hohlamaslik.

Дарвин назариясидаги асосий гоя - хар бир туркум вакиллари атроф-мухитга кура узгаришлари, мослашишлари, яшаш учун кураши куп холларда исботланган. Умуман бу 100% микроорганизмларда куринади (чунки уларнинг яшаш даври кичик, узгаришларни тез кузатиш мумкин) - каранг мухитга кура Грипп штамининг хар йили кандай узгаришини.
Усимлик дунёсига бу хол хос. Хайвонат оламида куриб чикиш анча мушкилрок - чунки жуда куп йил кузатиш керак.
Инсонга келсак - акселерация деган тушунча бор, урта аср одамларини хозирги замон одамларидан факркли куринишга эгалиги хам таъкидланган нарса. Бу дегани "инсон маймундан пайдо булган" дегани эмас. Лекин бу гап эволюцион назарияни биргина янги чиккан назария учун дафн булди деган фикрнинг тугри булмаслиги хакида уйлантириши керак.

Darvinni xatosi shu bo'lganki, odamni ham xuddi hayvondek mlrd. yillar davomida rivozhlanib hozirgi holga kelganini so'zlar bilan ifodalamaganligi. Albatta sharoit bunga yo'l qo'ymagan, deb o'ylayman.
Nima bilan farq qilamiz hayvondan aslida, biz ham sharoitga moslashuvchi hayvonlar turiga kirmaymizmi (O'zini oliy navli zhonzot deb hisoblaydiganlar meni kechiradilar bunaqa nomlash uchun)? Inson nimasi bilan hayvondan ustun turadi: intelligenciya, til, ong...? Savol paydo bo'ladi nima u intelligenciya? Nima bilan belgilanadi u? Til -kommunikativ vosita, hayvonlar o'zlarini tilida aloqa qilishadi, faqat biz ularni tushuna olmaganimiz uchun 'til'ni(kommunikativ vosita sifatida) hayvonda inkor qilish noto'g'ri.
Darvin teoriyasini dafn marosimi ekan deb xafa bo'lmang, avtorni biografiyasi bilan tanishib chiqishni taklif qilaman. Balki bu Sizga yupanch bo'lar :-)

P.S. Sizga yuqoridagi link yordam beradi deb umid qilaman

[Nargiza]

Сообщение от axmedovshuhrat

Agar man Darvin tomonida bo'lsam, ko'p savollar ochiq qoladi. Nazariyani hali to'liq ishlab chiqish kerak. Agar Antidarvinchi bo'lsam real ilmiy faktlar hali ko'p emas. Shuning uchun men "darvinist" yoki "antidarvinist" emasman.

Оффтоп:

birinchi postingizdagi yozilgan narsalarni qaerdan olgandingiz?;-)

[axmedovshuhrat]

Nega "Darvinizmning dafn marosimi" mavzusi yopildi?
Moderatorlar mavzuni yopayotganingizda albatta ogohlantiring negaki gaplar chala qolib ketdi.

[Ozoda Umarova]

Сообщение от axmedovshuhrat

Nega "Darvinizmning dafn marosimi" mavzusi yopildi?
Moderatorlar mavzuni yopayotganingizda albatta ogohlantiring negaki gaplar chala qolib ketdi.

Сообщение модератора:

Мавзу, флейм ва оффтоплардан иборат бўлиб қолганлиги учун ёпилди