Напиши статью – получи ноутбук!

[nemec]

Сообщение от jurnalist80

Форумда ёзилган фикрларни укиб, тугриси бу кадар хурматсиз гаплар айтилиши мумкинлигини кутмаган эдим. Куринишидан жиддий иш билан шугулланувчи кишилар.., лекин бу ерда колдираетган фикрлари хар кандай колипга сигмайди. Танловда голиб булганларнинг материаллари кайсидир манбадан олингани исботланиб ...

Господа, кто ни будь, передайте смысл вкратце!

С благодарностью!

[Lutfillo Tursunov]

Сообщение от nemec

Господа, кто ни будь, передайте смысл вкратце! С благодарностью!

передат смысл вкратце невозможно! Нужно прочитать все строки.

[Александр Сучков]

Сообщение от Sergey Podolskiy

Мой прогноз, что официальный ответ будет (если будет примерно таким:
"Оценку работ, присылаемых на конкурс, и окончательное решение о победителях в основных номинациях осуществляет редакция журнала InfoCOM.UZ. Редакция журнала InfoCOM.UZ не рецензирует статьи, не дает оценку каждой из присланных работ и не дает авторам разъяснений по поводу принятия того или иного решения.
Статьи Тангриева и Калининой, несмотря на цитирование без указания источников, содержат сведения о применении или перспективах внедрения, описываемых в статье информационных технологий в Республике Узбекистан, написаны в научно-популярной форме и полностью раскрывают поднятую в них тему..."...
Внушительно звучит?

Сообщение от Юрий Перевозкин

Подождем возвращения АС. Не берусь предугадывать его действий, но наиболее вероятным алгоритмом мне представляется следующий вариант:
1. "Победители" получают официальное уведомление организаторов о выявленных нарушениях условий конкурса.
2. Призы остаются у "победителей". Неприятно, но такова цена за то, что нарушения не были выявлены организаторами до награждения. Не подключать же милицию, если обладатели заявят, что передарили, продали или выбросили призы.
3. Новых обладателей первых двух мест не определять. Кому приятно стать победителем по "форс-мажорным" обстоятельствам? Хотя, если спонсоры войдут в положение и смогут отреагировать на эту чрезвычайную ситуацию новыми призами, то выбрать новых победителей из числа достойных авторов.
Лишь одно но... Я не уверен, что наш незнакомец с таинственным ником backbone и после нового награждения не появится в этой теме с неприятными сообщениями...

Добрый вечер ! Наконец-то я вернулся с Бухары (привет всем от Бухарских геймеров) и у меня есть нормальный интернет канал и мой ноут.
Итак , последний час читал пропущенные мною посты. Постараюсь прояснить позицию организаторов конкурса по вновь открывшимся обстоятельствам. Извиняюсь если не сразу и не на все посты смогу ответить.
Итак. Во-первых, я благодарен тем , кто нашел плагиат (заимствование, переводы - не важно) в статьях наших победителей. СПАСИБО!!!
Жаль , что это случилось после конкурса, но я очень рад(!) что это произошло. Мое личное мнение , как организатора конкурса, если бы я знал , что в статье Елены Калининой имеются заимствованные вставки , да еще и без указания авторов, то ни в коем случае она не стала бы победителем конкурса. Если бы я знал , что статья Хусейна Тангриева является переводом с другой статьи , то ОДНОЗНАЧНО даже не стал бы рассматривать ее в качестве лучшей статьи.
Так что же теперь делать? Я процитировал прогнозы которые сделали уважаемые мною люди для того , чтобы указать что именно так можно было поступить. НО...
Я посоветовался с нашим партнером по конкурсу (УзАСИ) при чьей поддержке проходил конкурс и сообщаю о принятом решении:
1. По вине организаторов конкурса (прежде всего моей лично) статьи содержащие плагиат получили высокие оценки. Однако конкурс проводился первый раз и организаторы в Порядке проведения даже не упомянули проверку на плагиат полагая , что если автор должен указать истинное Ф.И.О., место работы и адрес , то он полностью отвечает за материалы присланные на конкурс.
2. Раз уже вручение призов состоялось , то официально организаторы не имеют права их отбирать у победителей и тем более вручать заново другим участникам.
3. Победители получат официальные уведомления о выявленных фактах плагиата (хотя я лично думаю что они и так уже в курсе).
4. В следующем номере журнала InfoCOM.UZ мы обязательно расскажем о том как проходил конкурс с описанием тех проблем с массовым плагиатом с которым столкнулись организаторы. Ничего не умалчивая , но вместе с тем в максимально корректной форме будет рассказано как о том , что около 30% присланных статей были просто скопированы (украдены у авторов), и даже те статьи , которые однозначно содержали авторские мысли и текст - содержали в себе заимствованный контент , особенно в вопросах описания технологий, процессов и т.п. Мы обазательно укажем , что даже в статьях победителей были подобные факты.
5. Я уверен , что большинство плагиаторов не считают себя таковыми , а потому было очень полезно информировать наших "авторов" о том , что такое плагиат, заимствование, перевод и публикация под своим именем, компиляция и прочие тонкости. ОЧЕНЬ просил бы Тима Газеева (если еще кто поможет не откажусь) помочь мне в этом вопросе.
6. Конкурс проходил в первый раз , а потому мы не смогли учесть все вопросы связанные с обеспечением копирайта (антиплагиата и т.п.). Но кто же мог знать , что статьи на узбекском нужно будет перевести на русский и лишь потом проверить на плагиат Предполагаю, что нужно также статьи с русского(узбекского) перевести на английский (не знаю еще на какой) и также проверить - может быть автор заимствовал с англоязычных ресурсов. Ух...
7. На следующий год мы обязательно привлечем экспертов ( редакция будет платить за это деньги), которые проведут экспертизу на плагиат каждой присланной на конкурс статьи. В порядке проведения будет также четко оговорено , что в случае обнаружения плагиата даже и после подведения итогов конкурса - победители будут лишены этих званий с публикацией данного факта. В этот раз мы также опубликуем в статье про конкурс, в коректной форме указание на то , что авторы заимствовали и просто переводили чужой контент.
8. В следующий раз после окончания сроков приема статей на конкурс , и проверки их экспертами на плагиат , мы вывесим статьи на обсуждение на более длительный срок , с тем чтобы окончательно убедиться в их чистоте. Это также будет полезно и для редакции , потому как можно узнать мнение форумчан о статьях.
Ну , и наконец. По моему личному мнению Елена и Хусен должны извиниться за плагиат публично и сами определиться что и как делать с призами. Я не имею право официально требовать призы обратно, но если в какой-нибудь школе в отдаленном кишлаке будет подарен компьютер (или ноутбук) да еще и в придачу создан школьный сайт как писал Тангриев в своей статье, то буду считать конфликт исчерпанным и не более чем недоразумением.
Пока все , но буду еще отвечать на посты постепенно...
С уважением ко всем

[Александр Сучков]

Сообщение от nemec

А разве новость, что у нас принято заполнять трибуны массовкой?

На церемонию награждения студентов пригласил проректор. Он считал , что раз есть номинация лучшей статьи студента и учащегося , то студенты ТУИТ должны были бы об этом знать. Поверьте мне тоже было нелегко вести церемонию награждения.

[Александр Сучков]

Сообщение от Sergey Podolskiy

Поэтому скажу, что Руслан не заслужил ридонли. Грубого нарушения правил не было ведь. Более того, уверен, что он принес и приносит реальную пользу конкурсу, который в свою очередь был направлен на развитие айти-журналистики.

Не буду обсуждать решение администрации (а то и сам попаду в ридонли), но согласен , что Руслан очень помог проведению конкурса. Спасибо ему за это.

[Александр Сучков]

Сообщение от Sergey Podolskiy

кто за то, чтоб статьи г-на Х.Тангриева и г-жи Е.Калининой были опубликованы в Инфокоме?

К сожалению статьи Калининой и Тангриева уже опубликованы в номере , который вышел из печати вчера.
Могу также сообщить , что опубликована статья Виталия Фиоктистова и статья-интервью Дмитрия Карасева. Следующий номер в максимальной степени будет заполнен статьями с конкурса. Прогоним еще разок на плагиат и в печать

[nemec]

Сообщение от Александр Сучков

К сожалению статьи Калининой и Тангриева уже опубликованы в номере , который вышел из печати вчера.
Могу также сообщить , что опубликована статья Виталия Фиоктистова и статья-интервью Дмитрия Карасева. Следующий номер в максимальной степени будет заполнен статьями с конкурса. Прогоним еще разок на плагиат и в печать

Ирония, да?



В принципе, я так и предполагал, что «призы детям» а «авторов» пристыдить, дабы другим было не повадно.
Вполне взвешенное решение, только одно «Но», еще раз убедился, что пока у нас воровать можно.
Хоть и «ловятся», но за это «ни чего не будет».

Что же, подводя свои личные итоги, скажу, что с неимоверным нетерпением жду второго «Ежегодного ИТ-журналистского Конкурса» и крайне надеюсь на то, что уж такой пример, который мы видели в «первом блине» даст почву для размышлений будущим конкурсантам.

Но вот прогноз сделать оптимистичный не могу.
Более чем наверняка, что процент плагиата не изменится ни через год, ни через сто лет, вот только радует, что теперь внимание на это будет обращено больше.

Свое участие или не участие в следующем году даже прогнозировать не берусь.
Ведь с одной стороны, интересно конечно, но с другой, такая волокита и неадекватность, что пока остаюсь в раздумьях.
На мой взгляд, многие статьи, достойные и интересные не были отмечены даже дипломами, а некоторые, напротив, брали перекрестно и не совсем оправдано, опять таки на мой взгляд.

Судейство таких вежей, как журналистика…
Нет, я бы не хотел быть в рядах судей, но и собственное мнение, как читателя, его же то же не спрячешь.


За сим позвольте откланяться, не забывая, конечно, принести мои извинения за некоторую резкость, которая могла иметь место в столь горячей беседе, но думаю польза от всего этого намного больше, нежели вред.

С уважением,
Руслан Худяков

[Lutfillo Tursunov]

[

Оффтоп:

quote=Александр Сучков;106193]Я посоветовался с нашим партнером по конкурсу (УзАСИ) при чьей поддержке проходил конкурс и сообщаю о принятом решении: 1. По вине организаторов конкурса (прежде всего моей лично) статьи содержащие плагиат получили высокие оценки. Однако конкурс проводился первый раз и организаторы в Порядке проведения даже не упомянули проверку на плагиат полагая , что если автор должен указать истинное Ф.И.О., место работы и адрес , то он полностью отвечает за материалы присланные на конкурс. 2. Раз уже вручение призов состоялось , то официально организаторы не имеют права их отбирать у победителей и тем более вручать заново другим участникам. 3. Победители получат официальные уведомления о выявленных фактах плагиата (хотя я лично думаю что они и так уже в курсе). 4. В следующем номере журнала InfoCOM.UZ мы обязательно расскажем о том как проходил конкурс с описанием тех проблем с массовым плагиатом с которым столкнулись организаторы. Ничего не умалчивая , но вместе с тем в максимально корректной форме будет рассказано как о том , что около 30% присланных статей были просто скопированы (украдены у авторов), и даже те статьи , которые однозначно содержали авторские мысли и текст - содержали в себе заимствованный контент , особенно в вопросах описания технологий, процессов и т.п. Мы обазательно укажем , что даже в статьях победителей были подобные факты. 5. Я уверен , что большинство плагиаторов не считают себя таковыми , а потому было очень полезно информировать наших "авторов" о том , что такое плагиат, заимствование, перевод и публикация под своим именем, компиляция и прочие тонкости. ОЧЕНЬ просил бы Тима Газеева (если еще кто поможет не откажусь) помочь мне в этом вопросе. 6. Конкурс проходил в первый раз , а потому мы не смогли учесть все вопросы связанные с обеспечением копирайта (антиплагиата и т.п.). Но кто же мог знать , что статьи на узбекском нужно будет перевести на русский и лишь потом проверить на плагиат Предполагаю, что нужно также статьи с русского(узбекского) перевести на английский (не знаю еще на какой) и также проверить - может быть автор заимствовал с англоязычных ресурсов. Ух... 7. На следующий год мы обязательно привлечем экспертов ( редакция будет платить за это деньги), которые проведут экспертизу на плагиат каждой присланной на конкурс статьи. В порядке проведения будет также четко оговорено , что в случае обнаружения плагиата даже и после подведения итогов конкурса - победители будет лишены этих званий с публикацией данного факта. В этот раз мы также опубликуем в статье про конкурс, в коректной форме указание на то , что авторы заимствовали и просто переводили чужой контент. 8. В следующий раз после окончания сроков приема статей на конкурс , и проверки их экспертами на плагиат , мы вывесим статьи на обсуждение на более длительный срок , с тем чтобы окончательно убедится в их чистоте. Это также будет полезно и для редакции , потому как можно узнать мнение форумчан о статьях. [/quote]

Думаю можно закончить обсуждение в этой ноте. По моему позиция организаторов ясно и четко поставил точку ко всему вопросу!
До следуюшего конкурса!

[Александр Сучков]

Сообщение от Vitaliy Fioktistov

Самое смешное, что к "студенческой номинации" претензий в плагиате особых нет.
Ведь именно студентов всегда обвиняют в том, что чужие рефераты они выдают за свои. Очевидно, наши студенты более трепетно относятся к АП, чем некоторые отдельно взятые журналисты

Да, нет у студентов все очень и очень плохо. Почти 70% студенческих статей не были опубликованы только из-за того, что содерали 100% плагиат. Ужас. Это не относится с статьям Эльвиры, Васили и , конечно же, Тимура.
Меня больше всего поразило то , что и главные редакторы и ИТ-специалисты с учеными степенями и достаточно известные журналисты широко использовали плагиат и заимствования , звонили мне убеждая , что я не прав по поводу их статей. НУЖНО провести ликбез по данному вопросу.

[Александр Сучков]

Оффтоп:

Сообщение от nemec

Ирония, да?

Да нет , мне не до иронии. Просто я не перестаю удивляться человеческим слабостям. Знают , читали и ведь не скажут что сплагиатничали пока не укажут.

Сообщение от nemec

За сим позвольте откланяться, не забывая, конечно, принести мои извинения за некоторую резкость, которая могла иметь место в столь горячей беседе, но думаю польза от всего этого намного больше, нежели вред.

Я надеюсь у нас останутся нормальные человеческие отношения и меня Вы не считаете автором всех этих темных дел Всегда рад с Вами общаться.

С уважением