Ватикан: Бог мог сотворить инопланетян

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Игорь Бронников

Оффтоп:

Для начала, чтобы избежать ненужного флейма, нужно дать точное определение для сверхестественнной силы

Определение есть, уже ровно сто лет как, "В мире нет ничего кроме движущейся материи, и она существует не иначе, как во времени и в пространстве" (с)

[Игорь Бронников]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Определение есть, уже ровно сто лет как, "В мире нет ничего кроме движущейся материи, и она существует не иначе, как во времени и в пространстве" (с)

А как же антиматерия? (под определение не попадает)

Материя при абсолютном нуле не движется, только если не находится в вырожденном состоянии как белые карлики. (под определение не попадает)
В черных дырах пространство и время вообще меняются местами. Пространство имеет всего 1 измерение и имеет только одно направление (к центру дыры), зато время - 3 измерения и двигаться можно в любом направлении по каждому из них. (тут вообще всё плохо)

И это только некоторые из известных нам несверестественных явлений, а уже сколько мест для споров.

Определение забраковано.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Игорь Бронников

А как же антиматерия? (под определение не попадает)

Попадает как вид существования "обычной" материи. Но можно и оговорить, хотя это все теории - никто в руках ее не держал :-)

Сообщение от Игорь Бронников

Материя при абсолютном нуле не движется, только если не находится в вырожденном состоянии как белые карлики. (под определение не попадает)

1 - Абс. нуль недостижим, так что немного движется :-)
2 - покой есть часть движения - просто с нулевой скоростью

Сообщение от Игорь Бронников

В черных дырах пространство и время вообще меняются местами. Пространство имеет всего 1 измерение и имеет только одно направление (к центру дыры), зато время - 3 измерения и двигаться можно в любом направлении по каждому из них. (тут вообще всё плохо)

почему плохо? К атеизму какая привязка? Все ок!

Сообщение от Игорь Бронников

И это только некоторые из известных нам несверестественных явлений, а уже сколько мест для споров.

Определение забраковано.

Почему забраковано - можно дать его с учетом поправок и обсудить во втором чтении :-)

[Umar]

Сообщение от netklon

В начале 90-х в кинотеатрах показывали пакистанский фильм "Инопланетянин" (Shaani/Shanee). Там у пришельца на животе была татуировка "Нет бога кроме Аллаха, и Мухаммед пророк его" (почему-то на арабском).

Аскар, ты умеешь читать по арабски?

[Umar]

Всё, что мы не можем объяснить в силу нехватки знаний и информации мы склонны называть сверхестественным.
Одно могу с уверенностью сказать, что все мы, живые существа на Земле или в других мирах, ощущаем на себе постоянное воздействие всемирного тяготения в силу строения материи (молекулы состоят из атомов, атомы из ядер и нейтронов и т.д.). Любое изменение в гравитации так или иначе сказывается на окружающем мире и в нашем организме.

[Anton Kovalyov]

Про Эйнштейна и его отношение к религии. The Guardian недавно опубликовал заметку, о том, что на аукцион выставляется письмо ученого, в котором содержится недвусмысленное изложение его позиций по отношению к религии. Письмо было написано в ответ Эрику Гуткинду, который прислал ему копию своей книги «Choose Life: The Biblical Call to Revolt».

В частности, Эйнштейн пишет: «The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this» (слово бог для меня — не более, чем выражение и продукт человеческой слабости, а Библия — собрание достойных уважения, но всё же примитивных легенд, которые несмотря ни на что, достаточно детские. Никакое изложение, в независимости от того, насколько оно искусное, не сможет поменять мою точку зрения). Перевод достаточно вольный, но, как мне кажется, смысл не искажен. В письме также высказывается его отношение к еврейскому народу, как богоизбранному, но это другая тема (кому интересно, ссылка выше по тексту).

Письмо 1954 года т. е. в нем изложена его позиция за год до смерти (что, мне кажется, развеивает слухи о том, что Эйнштейн к концу жизни «прозрел» и ударился в религию).

А как это - не верить в Бога и не быть атеистом?

Очень просто. Атеизм — это отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, в том числе и бога. Но есть ещё агностицизм — направление в философии, последователи которого считают, что доказать существование или несуществование бога невозможно (а верить просто так отказываются).

[Ravshan Alimukhamedov]

Сообщение от Anton Kovalyov

Про Эйнштейна и его отношение к религии. The Guardian недавно опубликовал заметку, о том, что на аукцион выставляется письмо ученого, в котором содержится недвусмысленное изложение его позиций по отношению к религии. Письмо было написано в ответ Эрику Гуткинду, который прислал ему копию своей книги «Choose Life: The Biblical Call to Revolt».

В частности, Эйнштейн пишет: «The word god is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this» (слово бог для меня — не более, чем выражение и продукт человеческой слабости, а Библия — собрание достойных уважения, но всё же примитивных легенд, которые несмотря ни на что, достаточно детские. Никакое изложение, в независимости от того, насколько оно искусное, не сможет поменять мою точку зрения). Перевод достаточно вольный, но, как мне кажется, смысл не искажен. В письме также высказывается его отношение к еврейскому народу, как богоизбранному, но это другая тема (кому интересно, ссылка выше по тексту).

Письмо 1954 года т. е. в нем изложена его позиция за год до смерти (что, мне кажется, развеивает слухи о том, что Эйнштейн к концу жизни «прозрел» и ударился в религию).

Очень просто. Атеизм — это отрицание существования каких-либо сверхъестественных сил, в том числе и бога. Но есть ещё агностицизм — направление в философии, последователи которого считают, что доказать существование или несуществование бога невозможно (а верить просто так отказываются).

Как я уже где-то упоминал на форуме, примерно две трети населения земли - агностики, люди которые точно не знают, верят они в бога или нет. иногда верят иногда нет.

[Ruslan Juldashev]

Сообщение от Ravshan Alimukhamedov

Как я уже где-то упоминал на форуме, примерно две трети населения земли - агностики, люди которые точно не знают, верят они в бога или нет. иногда верят иногда нет.

Не совсем так. Агностики — это те, кто верят во что-то божественное, существование чего-то богоподобного, но не исповедуют ни одну из существующих религий ибо не могут доказать её правоту. Собственно агностик может даже сомневаться в существовании или несуществовании бога, т.к. не может доказать обратное.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

(уже писал неоднократно) Те, кто нормально учились в школе, знают, что в мире нет места чудесам и богам всех мастей. C двоечниками обсуждать что-то не имет смысла...

[iDead]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Определение есть, уже ровно сто лет как, "В мире нет ничего кроме движущейся материи, и она существует не иначе, как во времени и в пространстве" (с)

энергию тоже можно назвать материей? Все же есть знаменитая формула Эйнштейна: Е=мс^2. Если считать массу и энергию за одно и тоже, то масса вселенной выходит равной нулю (Кажется это было из книжки по занимательной астрономии. Вся масса планет и звезд , умноженная на с^2 плюс отрицательная потенциальная энергия между ними давала ноль).