Солнечная, ветро, альтернативная энергетика или АЭС

[Fidel Kastro]

Сообщение от Saidaziz Akbarov

Панели делают матовыми чёрными как раз чтобы исключить отражение.

Вроде дальтонизмом не страдаю, тёмно-синие кажись и блестят.

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Отличная идея! - Вырубить лес площадью 200 футбольных полей, чтобы поставить солнечные батареи, затратив при этом на их изготовление мощность АЭС, ГРЭС. Ещё и мощность будет зависеть от погоды..

[YUU]

Сообщение от German Stimban

Один вопрос, над которым не задумываются теоретические адепты солнечных электростанций: куда раньше девалась энергия, которая сейчас будет вырабатывать электричество?

Куда девается энергия, образующаяся в двигателях внутреннего сгорания автомобилей, и не используемая для механической работы? Почему в городах не сильно жарче по сравнению с загородной территорией, где автомобилей нет? Судя по Вашей логике, тот же физический процесс должен сделать города с плотным траффиком сильно жарче, вокруг же печки ездят, греют окружающее пространство. Почему этого не происходит? Представьте, за городом -20, заехали в город, там +20, кайф...

[Fidel Kastro]

Сообщение от YUU

Почему в городах не сильно жарче по сравнению с загородной территорией, где автомобилей нет?

В городе жарче на 2-3* чем 30-40км от него. В городе асфальт, смог, тандыры, шашлычники, выхлопные газы и кондиционеры , все греют воздух.

[JH]

Сообщение от YUU

Представьте, за городом -20, заехали в город, там +20

Вы явно "немного" ошибаетесь в ваших представлениях о количестве энергии, необходимой для достижения того или иного эффекта. Впрочем, практически во всех ваших суждениях в этой теме. Где-то больше, где-то меньше.

[Saidaziz Akbarov]

Сообщение от Fidel Kastro

Вроде дальтонизмом не страдаю, тёмно-синие кажись и блестят.

Скрытый текст:

Скрытый текст:

Отличная идея! - Вырубить лес площадью 200 футбольных полей, чтобы поставить солнечные батареи, затратив при этом на их изготовление мощность АЭС, ГРЭС. Ещё и мощность будет зависеть от погоды..

Перечитайте моё сообщение. Тепловые солнечные панели (которыми воду греют) - чёрные и матовые.
Фотоэлементы, в силу технологического процесса, не абсолютно чёрные.
В Узбекистане АЭС, скорее всего, не будет. Во-первых, требуется высокий уровень научного развития. Во-вторых, существенные инвестиции, которых у нас, увы, нет.
ТЭСы работают. Но они жгут газ и уголь. А углеводородов у нас не так много.
Наши ТЭСы жгут преимущественно газ, что является чуть ли не транжирством, потому, что газ - это очень ценный ресурс. Перевод на уголь требует, опять же, денег. И себестоимость электроэнергии повысится.
Сейчас в РУз только Ангренская и Новоангренская ТЭС работают на угле. При этом, внутриотраслевая стоимость электроэнергии в них больше, чем стоимость, по которой ГАК "Узбекэнерго" продает ту же энергию конечному потребителю. Почему это делается? Потому, что без этих двух электростанций в центральной части нашей энергосистемы будет дефицит в ~2 ГВт.
В наших условиях, идеальным выходом является постройка АЭС, а когда позволит наука и термоядерной электростанции.

[Abdusalim Nursaidov]

Только АЭС решает это промлеме Это очень дешевой энергия и унас По АЭС научники хватает У нас Ядро физических институт есть Для постройки всегда найдется инвестори вот вчера индия на 12 энергоблоков договор заключил

[Fidel Kastro]

Сообщение от Saidaziz Akbarov

Перечитайте моё сообщение.

о разных панелях говорим, я о элементах вырабатывающих электричество.

Сообщение от Saidaziz Akbarov

Тепловые солнечные панели (которыми воду греют) - чёрные и матовые.

в Паркенте зеркальные панели греют башню.

Сообщение от Saidaziz Akbarov

В Узбекистане АЭС, скорее всего, не будет.

хватает событий в Японии, трясёт у нас.

[YUU]

Сообщение от JH

Вы явно "немного" ошибаетесь в ваших представлениях о количестве энергии, необходимой для достижения того или иного эффекта. Впрочем, практически во всех ваших суждениях в этой теме. Где-то больше, где-то меньше.

Как и многие тут, я утрирую, чтобы побудить людей к обсуждению. Но поверьте, от развертывания солнечных батарей в полях и использования части поступившей световой энергии для производства электричества никак не охладит окружающую обстановку. Скорее согреет, так как материал плоский и чистый, греется отлично, особенно на нашем солнце. Можете проверить, вытащите зеркало и посмотрите на его температуру через час. Чтобы реально охладить - нужно подводить контур охлаждения, а он будет потреблять больше энергии, чем производят солнечные батареи. Другое дело, если совместить солнечные батареи с коллекторами тепла (именно тепла), для аккумуляции его, скажем, в подземной массе теплоинерционного вещества, то да, какое-то уменьшение окружающей температуры возможно. Но только от производства фотоэлектричества - нет, и это однозначно, даже в рамках моего "невежества".

Сообщение от Saidaziz Akbarov

При этом, внутриотраслевая стоимость электроэнергии в них больше, чем стоимость, по которой ГАК "Узбекэнерго" продает ту же энергию конечному потребителю. Почему это делается? Потому, что без этих двух электростанций в центральной части нашей энергосистемы будет дефицит в ~2 ГВт.

Зачем считать внутриотраслевую стоимость и, тем более, сравнивать ее с мировой ценой (уже лет восемь как ушедшей от кросс-субсидирования между промышленностью и населением) и при этом еще принимать на основе этой неправильной информации решения? Внутриотраслевые затраты на какие-то подразделения выше или ниже и это нормально (сравните, бесплатная гидроэнергия и стоимость газа как энергоносителя), а все что складывается в итоге и есть цена продукта всей системы в целом. Есть еще фактор первоначальных инвестиций и стоимость эксплуатации и логистики ресурса.

Для атомной энергетики помимо всех рисков еще есть проблема воды. Водоем должен быть в оперативной близости для охлаждения и запасной источник энергии - таже ТЭС. Про ученую базу - она у нас была и наверное есть, другое дело - как с этим у подрастающего поколения, новая смена физиков есть или только лирики?

[Fidel Kastro]

Сообщение от YUU

для производства электричества никак не охладит окружающую обстановку. Скорее согреет, так как материал плоский и чистый, греется отлично, особенно на нашем солнце.

но материал тонкий, да нагреется и остынет быстро, а земля долго отдает тепло, полученное за день.

[Saidaziz Akbarov]

Сообщение от Fidel Kastro

о разных панелях говорим, я о элементах вырабатывающих электричество.

в Паркенте зеркальные панели греют башню.

хватает событий в Японии, трясёт у нас.

О боже, я и о фотоэлементах (солнечных панелях, вырабатывающих свет) сказал. Если бы была возможность - делали бы чёрными. По факту, они очень тёмные и поглощают до 99% падающего на него света.
А причём тут зеркальные панели? Существуют и такие электростанции, где вместо сжигания в котле используют зеркала параболические и в фокусе греют масло в трубках, кот-ое потом греет воду до ~500 градусов, а пар вращает турбину, далее турбогенератор. Но у нас такое строить невыгодно, потому, что регион пыльный.
В Японии впервые за 20 лет доминирования атомной энергетики случилась авария. В условиях энергетического кризиса придётся идти на риски. И они, по-моему, вполне обоснованны мощностью АЭС (а она существенно выше мощности сравнимой по цене солнечной электростанции). Тем более, что в Узбекистане НИ РАЗУ не было такого землетрясения, как то, что стало причиной аварии на Фукусиме.
Сравните - сильнейшее землетрясение в Ташкенте в 1966 году имело магнитуду ~5.1-5.4 по шкале Рихтера. А землетрясение в Японии в 2011 имело магнитуду 9-9.1.