Что входит в обязанности программиста, кроме программирования?

[JackDaniels]

Вообще, мне не понятно, как можно требовать от программиста знаний о технологиях продвижения сайтов?
Одно — точная дисциплина, второе — фактически маркетинг.

Это все равно, что от дизайнера NASA требовать знаний в области ракетостроения.
Ну а че, нарисовал картинку на ракете, будь добр и двигатель починить!

Смешно же.

[Denis Shlyapnikov]

Сообщение от Руслан Худяков

Вообще, мне не понятно, как можно требовать от программиста знаний о технологиях продвижения сайтов?
Одно — точная дисциплина, второе — фактически маркетинг.

Это все равно, что от дизайнера NASA требовать знаний в области ракетостроения.
Ну а че, нарисовал картинку на ракете, будь добр и двигатель починить!

Смешно же.

Нужно знать как подготовить сайт к сео, если веб-программист этого не знает, то нафиг такой не сдался. У которого наверное в представлении создалось впечатление, что сайты сами продвигаться в топы и проносят доходы тоже сами

Еще повторю, что я имел опыт работы с таким сайтом, где горе-программист просто не реализовал возможность добавления мета тегов.

Сео тема в веб-разработке всегда должна учитываться при разработке сайта. Все просто же: Мета теги, title, h1, визуальный редактор с возможность выделения текста, вставки ссылок. Дальше уже можно глубже копать: редиректы (если страницу переместили) и т.д.

Взять крупные системы управления - там все эти инструменты и возможности есть. И никто не спроси у тебя об этом в тз

А на чет НАСА и рисунка на картинке, то ты тоже должен знать некие особенности, чем и как красить, учитываю окруж среду.
Или ты будешь акварелью рисовать?

[JackDaniels]

Сообщение от Denis Shlyapnikov

Нужно знать как подготовить сайт к сео, если веб-программист этого не знает, то нафиг такой не сдался. У которого наверное в представлении создалось впечатление, что сайты сами продвигаться в топы и проносят доходы тоже сами

Можно подробнее с этого места?
Программист пишет, ну, допустим класс «Вывод облака тегов», у него в ТЗ русским по белому список требований, он это дело реализовал — зачем ему вообще знать, что это будет использовано для продвижения?

Класс работает, все критерии и условия учитываются — дальше работа верстальщика, как эти результаты обертывать в HTMLе.

И уж тем более, у программиста не должна болеть голова о Топах и доходах.

Только о чистом, быстром и производительном коде.

Сообщение от Denis Shlyapnikov

Сео тема в веб-разработке всегда должна учитываться при разработке сайта. Все просто же: Мета теги, title, h1, визуальный редактор с возможность выделения текста, вставки ссылок. Дальше уже можно глубже копать: редиректы (если страницу переместили) и т.д.

При разработке сайта, да, но не программистом.

Сообщение от Denis Shlyapnikov

Взять крупные системы управления - там все эти инструменты и возможности есть. И никто не спроси у тебя об этом в тз

Например? Управления чем?
Просто приведи пример (Яндекс, Яху, Гугл, Амазон) у кого на программистов возложены обязанности СЕО-оптимизаторов и аналитиков по продвижению?

Сообщение от Denis Shlyapnikov

А на чет НАСА и рисунка на картинке, то ты тоже должен знать некие особенности, чем и как красить, учитываю окруж среду.
Или ты будешь акварелью рисовать?

Красить будут печатники/технологи, они же спустят дизайнеру требования к файлу исходя из технологии нанесения (полноцветка или шелковка, линий на дюйм и прочее).
Плевать дизайнеру какие там температуры и внешняя среда или состав пигмента.

[Denis Shlyapnikov]

Руслан, давайте еще раз сначала что ли.
Мы говорим о базовом наборе, который должен предоставляться без ТЗ, такие вещи как require fields => title,h1,meta, visual html editor / head code - 200,404,403. Этого в принципе достаточно для нормальной подготовки системы к сео.
Пусть даже программист не понимает что и зачем это нужно (прогер-робот) но это всегда должно быть

После того как сдан проект, заказчик обращается в студию для продвижения, и там уже спокойно все это продвинут благодаря базовому набору.

У меня был случай, когда на одном сайте из за кривой работы с ленгом, ставился код 302 на все страницы (вместо нужного 200). Из за этого не могли продвинуть сайт.

[JackDaniels]

Сообщение от Denis Shlyapnikov

Руслан, давайте еще раз сначала что ли.
Мы говорим о базовом наборе, который должен предоставляться без ТЗ, такие вещи как require fields => title,h1,meta, visual html editor / head code - 200,404,403. Этого в принципе достаточно для нормальной подготовки системы к сео.
Пусть даже программист не понимает что и зачем это нужно (прогер-робот) но это всегда должно быть

После того как сдан проект, заказчик обращается в студию для продвижения, и там уже спокойно все это продвинут благодаря базовому набору.

У меня был случай, когда на одном сайте из за кривой работы с ленгом, ставился код 302 на все страницы (вместо нужного 200). Из за этого не могли продвинуть сайт.

А, ну если ты о корпоративных сайтах-визитках, то да, такой «программист» может еще сам и «продвинуть» и сверстать и прочее…

Я думал мы о серьезных проектах.

Извиняй, ошибся в предмете обсуждения.

[Nestik]

Denis Shlyapnikov, Кода человек пишет php код в перемешку со всяким html, то конечно ему нужно знать SEO и прочую билеберду. Но в серьёзных проектах, да даже в самых простых современных такая схема уже не применяется. Применяя принципы ООП и концепцую MVC и разделяют труд на разных человеков специалистов именно в своей области.
Поэтому и платят пхпшникам мало, изначально сам язык как-то неудачно стартовал ну не то чтобы неудачно, а не в серьёзную область смотрел. Это он уже потом всякими свистелками и пирделками оброс, но это мало кто понимает из работодателей.

[netklon]

Сообщение от Denis Shlyapnikov

Нужно знать как подготовить сайт к сео, если веб-программист этого не знает, то нафиг такой не сдался. У которого наверное в представлении создалось впечатление, что сайты сами продвигаться в топы и проносят доходы тоже сами

Есть например веб-проекты, где SEO нафиг не нужно.

1. Интранет-проекты.
2. Социальные сервисы.
3. Сайты кратковременных маркетинговых инициатив.

Вы кстати только в SEO разбираетесь как веб-программист? А в SMO? А в PR? А в веб-аналитике?

[JackDaniels]

Denis Shlyapnikov, минус-то почему?
Ты не согласен с тем, что каждый должен своим делом заниматься?

[Denis Shlyapnikov]

А можно эту оффтопную демагогию выделить в тему «Что входит в обязанности программиста, кроме программирования?»

Я и не говорил что программист должен знать, и уметь продвигать. Нужно предоставлять базовый набор необходимого функционала для этого (даже если этого нет в ТЗ). Все остальное уже разумеется по ТЗ (я привел даже примеры на пред странице)

[JackDaniels]

Сообщение от Denis Shlyapnikov

Нужно предоставлять базовый набор необходимого функционала

Нет понятия «базовый функционал для СЕО».
Если рассматривать узко, в рамках «Что должна уметь веб2.0 форма редактирования текста в вебе» — то да, она должна уметь оформлять текст в рамках HTML-спецификации, и то с большими, часто, оговорками.
Вот на Хабре, до сих пор нет возможности редактировать свой коммент, ничего, живут, как-то…

Опять таки, повторюсь, я думал речь идет о сайте в целом и о программисте, как о человеке, создающем именно программное ядро, логику сайта, а не «универсале верстаю/програмлю/оптимизирую».

Как-то так.