uForum.uz

uForum.uz (https://uforum.uz/index.php)
-   Колледжи и лицеи (https://uforum.uz/forumdisplay.php?f=411)
-   -   Колледжи IT технологий: что и как преподают? (https://uforum.uz/showthread.php?t=4274)

Elensvs 03.03.2008 09:09

Колледжи IT технологий: что и как преподают?
 
Наши дети теперь учатся после 9 класса школы в колледжах и лицеях.
Сейчас как раз 9-ти классники выбирают куда им направиться.
Какие же специальности им предлагают?

Объясните мне пожалуйста что за специальность ныне :

"оператор ЭВМ" - что этот оператор должен уметь делать? и в каких программах уметь работать?

"техник по обслуживанию оффисной техники" рядом в этом же колледже - "техник по ремонту оффисной техники" - то есть один ставит картридж а второй его заправляет что ли?

Девочка приходит с экскурсии в колледж - "предалагют специальность швея-бухгалтер" - этот как? Или тетенька, проводившая экускурсию не смогла детям объяснить что в колледже учат двум профессиям или действительно потом выйдет "бухглтер без отрыва от швейной машинки"

Окончательно вышибла специальность "младший техник мультимедийных приложений" - тут сплошные что? где? чему? зачем и почему?
Возможно я что-то несколько утрирую - но родители уже второй год в тихой панике...
Интересно, среди разработчиков программ обучения вообще встречаются специалисты по IT .

Eldar Fattakhov 03.03.2008 09:19

Цитата:

Сообщение от Elensvs (Сообщение 81245)
Объясните мне пожалуйста

Хорошо бы знать, как к Вам обращаться... Elensvs как то не звучит. А где "первоисточник" цитируемых Вами "специальностей"?

Evgeniy Sklyarevskiy 03.03.2008 09:33

Цитата:

Сообщение от Elensvs (Сообщение 81245)
"оператор ЭВМ" - что этот оператор должен уметь делать? и в каких программах уметь работать?

Уже лет 30 как не актуально - раньше действительно, когда были настоящие ЭВМ, на них работали настоящие операторы. Вымерли как класс, также как и машинистки.

Timur Salikhov 03.03.2008 10:27

Цитата:

Сообщение от Eldar Fattakhov (Сообщение 81249)
Цитата:

Сообщение от Elensvs (Сообщение 81245)
Объясните мне пожалуйста

Хорошо бы знать, как к Вам обращаться... Elensvs как то не звучит. А где "первоисточник" цитируемых Вами "специальностей"?

Есть такие оказывается :shok:

УТВЕРЖДЕН Постановлением от 04.10.2006 г.
МТСЗН N 117, МЭ N 12, ЦССПО Минвуза N 37/КК,
зарегистрированным МЮ 18.10.2006 г. N 1631


ПЕРЕЧЕНЬ
должностей, профессий для трудоустройства
молодых специалистов - выпускников средних
специальных, профессиональных
образовательных учреждений

Цитата:

Информатика и информационные технологии
371. Монтажник компьютерных сетей
372. Техник по обслуживанию офисного оборудования
373. Техник-программист
374. Техник по эксплуатации компьютеров и компьютерных сетей
375. Монтажник и ремонтник компьютерных сетей и офисного оборудования
376. Техник по мультимедийным системам и компьютерной графике
377. Младший программист мультимедийных систем
378. Специалист по эксплуатации компьютеров и компьютерных сетей
379. Специалист по приему и обработке наземной спутниковой гидрометеорологической информации
380. Техник по ИКТ-системам с уклоном на электронику
381. Техник по ИКТ-системам с уклоном на программирование
382. Техник по ИКТ-системам с уклоном на бизнес

German Stimban 03.03.2008 12:35

Цитата:

Сообщение от Elensvs (Сообщение 81245)
"оператор ЭВМ" - что этот оператор должен уметь делать? и в каких программах уметь работать?

Опыт общения с "операторами ЭВМ" показывает, что они не боятся подходить к включённому компьютеру и с большой долей правильных ответов отличают клавиатуру от монитора. Дополнительные знания не несут большой роли.
Кстати, можете обратиться в свой махаллинский комитет, там вас бесплатно обучат на "оператора ЭВМ"
PS. Кстати, по непроверенной информации, "Операторов ЭВМ" в лицее ТУИТ даже обучают пользоваться Total Commander

Оффтоп:
CR@SH жОская у меня информатика
CR@SH на втором курсе задание делать ярлык калькулятора, перенести панель задач наверх, поиском найти файлы .txt в папке винды
Ad^Vocate хахаха
CR@SH не, ты не понял
CR@SH это 3 из 5 заданий
CR@SH пятое - это сосчитать на калькуляторе, и четвертое это изменить время компа а потом поставить обратно
CR@SH и все это на ПОЛТОРА ЧАСА
(c) Bash.Org.Ru

Andrew 03.03.2008 17:30

[quote=German Stimban;81316]
Цитата:

Сообщение от Elensvs (Сообщение 81245)
"оператор ЭВМ" - что этот оператор должен уметь делать? и в каких программах уметь работать?

Вообще то ведь это не специальность , а ДОЛЖНОСТЬ. А предприимчивые курсы решили без забот открыть новую нишу.
Слово "оператор" означает в данном случае "человек, работающий по обслуживанию устройства", то бишь станка,установки или компьютера.

tsarapka 26.10.2009 17:24

могу сказать, что и как в ПККТ им. Каланова (профессиональный колледж компьютерных технологий) у нас есть два направления: программисты и мультимедийщики. Программисты углубленно, уже с первого курса изучают сначала основы алгоритмизации, а потом переходят на основы программирования, где изучают язык Паскаль. Мультимедия же начинает изучать Паскаль без знаний алгоритмов, что не правильно на мой взгляд, тк. данный предмет без таких основ дается им сложнее. Далее программисты продолжают изучать основы программирования, а вот мультимедийщики довольно быстро с этим заканчивают и переходят к изучению интернета, созданию сайтов и изучению фотошопа. А программисты так и продолжают усиленно изучать основы программирования, а также все теже предметы, что и мультимедия.
Отсюда вывод - посоветовала бы все-таки поступать на программистов. Но для этого нужно будет сдать экзамены, а если выберете все-таки мультимедия, то экзамен сдавать не надо, просто принесете документы и 2 сентября на учебу.
На момент написания текста могу сказать, что колледж сильный, у нас замечательные учителя математики, английского, узбекского, предметов по специальности, к сожалению, хромает химия и биология.

Asror Yunusov 27.10.2009 11:43

Цитата:

Сообщение от tsarapka (Сообщение 291439)
Отсюда вывод - посоветовала бы все-таки поступать на программистов. Но для этого нужно будет сдать экзамены, а если выберете все-таки мультимедия, то экзамен сдавать не надо, просто принесете документы и 2 сентября на учебу.

Более подробно можно узнать...:187:

Oleg Obyedkov 01.07.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от tsarapka (Сообщение 291439)
а потом переходят на основы программирования, где изучают язык Паскаль

Да уж Паскаль хороший язык , но очень древний. Да и на программистов Паскаля никакого спроса.

А что нибудь по новее планируют преподавать?

Oleg Obyedkov 01.07.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от Elensvs (Сообщение 81245)
"оператор ЭВМ" - что этот оператор должен уметь делать?

Это просто отрыжка прошлого века. Надо вводить новую специальность - " Офис менеджер" . Есть одно НО - придется разрабатывать новый курс...

Tatyana Belyakova 01.07.2010 14:00

Цитата:

Сообщение от tsarapka (Сообщение 291439)
Программисты углубленно, уже с первого курса изучают сначала основы алгоритмизации, а потом переходят на основы программирования, где изучают язык Паскаль.

Я думала, уже давно Delphi изучают.

Dolphin 01.07.2010 20:26

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 417688)
Я думала, уже давно Delphi изучают.

А я думал, что и Delphi уже давно подох и пахнет...

Erkin Kuchkarov 01.07.2010 20:32

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 417840)
Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 417688)
Я думала, уже давно Delphi изучают.

А я думал, что и Delphi уже давно подох и пахнет...

Вместе с Kylix

Tatyana Belyakova 01.07.2010 20:38

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 417840)
Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 417688)
Я думала, уже давно Delphi изучают.

А я думал, что и Delphi уже давно подох и пахнет...

Ага, Паскаль не подох, а Delphi подох?

Dolphin 01.07.2010 23:22

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 417846)
Ага, Паскаль не подох, а Delphi подох?

А где я говорил, что паскаль жив? Это ж чисто учебный язык (компилятор не дает выстрелить себе в ногу).

Tatyana Belyakova 01.07.2010 23:42

Цитата:

Сообщение от Dolphin (Сообщение 417901)
А где я говорил, что паскаль жив?

Не говорил. Вот кто говорил:
Цитата:

Сообщение от tsarapka (Сообщение 291439)
могу сказать, что и как в ПККТ им. Каланова (профессиональный колледж компьютерных технологий) у нас есть два направления: программисты и мультимедийщики. Программисты углубленно, уже с первого курса изучают сначала основы алгоритмизации, а потом переходят на основы программирования, где изучают язык Паскаль.

Вот я и подумала — какой смысл изучать Паскаль, когда с таким же успехом можно изучать Delphi. Всё же не такой архаизм.

Anvar Nuriev 02.07.2010 01:05

Цитата:

Сообщение от Timur Salikhov (Сообщение 81272)
377. Младший программист мультимедийных систем

Представляю какая у них там дедовщина=)

Aleksey Nabok 02.07.2010 01:24

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 417688)
Цитата:

Сообщение от tsarapka (Сообщение 291439)
Программисты углубленно, уже с первого курса изучают сначала основы алгоритмизации, а потом переходят на основы программирования, где изучают язык Паскаль.

Я думала, уже давно Delphi изучают.

Изучают и довольно-таки давно, но только после Паскаля.

Rustam Kh 02.07.2010 01:39

Цитата:

Сообщение от Aleksey Nabok (Сообщение 417916)
Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 417688)
Цитата:

Сообщение от tsarapka (Сообщение 291439)
Программисты углубленно, уже с первого курса изучают сначала основы алгоритмизации, а потом переходят на основы программирования, где изучают язык Паскаль.

Я думала, уже давно Delphi изучают.

Изучают и довольно-таки давно, но только после Паскаля.

В колледжах - нет.:buba:

norma762 02.07.2010 11:37

Иногда приходят дипломники из МУПКИ Мирзо Улугбекский Профессиональный Колледж Информатики (бывший ТЭМТ электромеханический техникум) - ребята хорошие, но полная атрофия умения мыслить и отсуствие общеобразовательных знаний, про спец предметы и говорить нестоит, наверно после школы они были более грамотными и что с ними там делают, отбивая желания учиться. Несоветую.

Tatyana Belyakova 02.07.2010 11:45

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от norma762 (Сообщение 418017)
МУПКИ

Забавная аббревиатурка получилась :)

Aleksey Nabok 02.07.2010 12:15

Цитата:

Сообщение от Rustam Kh (Сообщение 417919)
Цитата:

Сообщение от Aleksey Nabok (Сообщение 417916)
Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 417688)
Я думала, уже давно Delphi изучают.

Изучают и довольно-таки давно, но только после Паскаля.

В колледжах - нет.:buba:

:boyan:

Закончил ПККТ им Х.З. Каланова
Delphi начали изучать на 3м курсе.
Помимо Delphi изучали PHP.

З.ы. большая часть дипломных проектов была на Delphi, единицы делали сайты. :187:

Concerned 03.07.2010 11:29

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 81252)
Цитата:

Сообщение от Elensvs (Сообщение 81245)
"оператор ЭВМ" - что этот оператор должен уметь делать? и в каких программах уметь работать?

Уже лет 30 как не актуально - раньше действительно, когда были настоящие ЭВМ, на них работали настоящие операторы. Вымерли как класс, также как и машинистки.

из загробья вам привет :187:

YUU 03.07.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от Aleksey Nabok (Сообщение 417916)
Изучают и довольно-таки давно, но только после Паскаля.

Я еще могу понять, почему музыку с классики изучают. Но программировать же привыкаешь. Изменить потом мышление очень трудно. Был сильный сдвиг парадигмы, когда когда появилось объектно ориентированное программирование. Отсеялись те кто изучал языки до него. Не смогли переучиться. С программированием лучше изучать сразу тот язык, который востребован рынком. При обучении катанию на велосипеде, никто же не заставляет на роликах сначала научиться кататься

Rooslan Khayrov 03.07.2010 22:53

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 418321)
Но программировать же привыкаешь. Изменить потом мышление очень трудно. Был сильный сдвиг парадигмы, когда когда появилось объектно ориентированное программирование. Отсеялись те кто изучал языки до него. Не смогли переучиться.

О-о, бедные Алан Кей, Бьярн Страуструп и Джеймс Гослинг. Как же они приспособились-то. Если считать, что максимум hype вокруг ООП пришёлся на начало 90-х, то вы только что списали в утиль всех программистов старше 40. Проблема в том, что большая часть того интересного, что есть в ИТ сейчас, придумывается именно этими бородатыми дядьками. А косность ума вредна в любой профессии, не надо из программистов каких-то особенных идиотов лепить, у которых в голове место под один ЯП на всю жизнь отведено.
Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 418321)
С программированием лучше изучать сразу тот язык, который востребован рынком.

Вот только за 4–5 лет потребности рынка успевают поменяться. Учить конъюнктурным технологиям — верный способ учить вчерашнему дню. В случае 2-летнего обучения в колледже ещё может прокатить. Но много ли идут на работу программистом сразу после колледжа?

Evgeniy Sklyarevskiy 03.07.2010 22:54

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 418321)
Я еще могу понять, почему музыку с классики изучают. Но программировать же привыкаешь. Изменить потом мышление очень трудно. Был сильный сдвиг парадигмы, когда когда появилось объектно ориентированное программирование. Отсеялись те кто изучал языки до него. Не смогли переучиться. С программированием лучше изучать сразу тот язык, который востребован рынком. При обучении катанию на велосипеде, никто же не заставляет на роликах сначала научиться кататься

Преподаватели не знают ООП, знают несколько примеров из Паскаля. Кстати, в Паскале тоже есть ООП.

Tatyana Belyakova 03.07.2010 22:58

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 418334)
Кстати, в Паскале тоже есть ООП.

Да кто знает, какой Паскаль они там учат? Может, до 5.5 версии. Раз уж в принципе Паскаль учат, то от них всего можно ожидать :)

YUU 03.07.2010 23:36

Цитата:

Сообщение от Rooslan Khayrov (Сообщение 418333)
Вот только за 4–5 лет потребности рынка успевают поменяться. Учить конъюнктурным технологиям — верный способ учить вчерашнему дню. В случае 2-летнего обучения в колледже ещё может прокатить. Но много ли идут на работу программистом сразу после колледжа?

Согласен с Вами - надо учить учиться всю жизнь и чтобы быстро схватывать то, что внезапно начинает предлагать коньюктура. Вот пришли 2-4 ядерные процы - много ли программеров теперь использует распараллеливание потоков для ускорения работы своих программ?

По второй части тоже согласен, что немногие идут работать по специальности. Программирование как инъяз - не работаешь сразу после окончания - через полгода ты уже не переводчик (это не велосипед, сразу не вспомнишь - не пользуешся - навый испаряется), через год ты уже не преподаватель, через два ты или учишься новой профессии или делаешь то, для чего 5 лет в институте не надо было проводить.

Tatyana Belyakova 03.07.2010 23:45

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 418321)
сдвиг парадигмы

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 418346)
коньюктура

Где Вы таких выражений нахватались? Я думала, что я "кучерявлю" в своей письменной речи, оказывается, это был детский лепет :)

P.S. Кстати, правильно пишется — конЪюНктура.

Rooslan Khayrov 03.07.2010 23:57

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 418347)
P.S. Кстати, правильно пишется — конЪюктура.

Встроенный в браузер спеллчекер — верный помощник Grammar Nazi!
конъюнктура

Tatyana Belyakova 04.07.2010 00:07

Оффтоп:
Цитата:

Сообщение от Rooslan Khayrov (Сообщение 418349)
конъюнктура

Ваша правда :187:
Только спеллчекера у меня нет. Голова есть.

Aleksey Nabok 04.07.2010 16:33

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 418335)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 418334)
Кстати, в Паскале тоже есть ООП.

Да кто знает, какой Паскаль они там учат? Может, до 5.5 версии. Раз уж в принципе Паскаль учат, то от них всего можно ожидать :)

Turbo Pascal 7.0

Tatyana Belyakova 04.07.2010 16:40

Цитата:

Сообщение от Aleksey Nabok (Сообщение 418428)
Turbo Pascal 7.0

Именно Turbo, не Borland? Существенная разница.

stbd 04.07.2010 16:52

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 418429)
Цитата:

Сообщение от Aleksey Nabok (Сообщение 418428)
Turbo Pascal 7.0

Именно Turbo, не Borland? Существенная разница.

какая нафик разница?:)
ни с тем ни с другим счас работу не найдешь

Aleksey Nabok 04.07.2010 19:12

Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 418429)
Цитата:

Сообщение от Aleksey Nabok (Сообщение 418428)
Turbo Pascal 7.0

Именно Turbo, не Borland? Существенная разница.

Именно Turbo.

Цитата:

Сообщение от stbd (Сообщение 418431)
Цитата:

Сообщение от Tatyana Belyakova (Сообщение 418429)
Цитата:

Сообщение от Aleksey Nabok (Сообщение 418428)
Turbo Pascal 7.0

Именно Turbo, не Borland? Существенная разница.

какая нафик разница?:)
ни с тем ни с другим счас работу не найдешь

Паскаль был этапом, полезным этапом и я не жалею что изучал его.

German Stimban 06.07.2010 16:40

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 418321)
Я еще могу понять, почему музыку с классики изучают. Но программировать же привыкаешь. Изменить потом мышление очень трудно. Был сильный сдвиг парадигмы, когда когда появилось объектно ориентированное программирование. Отсеялись те кто изучал языки до него. Не смогли переучиться.

Мне кажется, что в программировании главное научиться продумывать алгоритмы, переводить их в псевдокод. Хороший программист в среднем за 2 недели сможет освоить новый язык.

Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 418334)
Кстати, в Паскале тоже есть ООП.

Это не ООП, это жалкое подобие.

stbd 06.07.2010 17:46

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 419053)
Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 418321)
Я еще могу понять, почему музыку с классики изучают. Но программировать же привыкаешь. Изменить потом мышление очень трудно. Был сильный сдвиг парадигмы, когда когда появилось объектно ориентированное программирование. Отсеялись те кто изучал языки до него. Не смогли переучиться.

Мне кажется, что в программировании главное научиться продумывать алгоритмы, переводить их в псевдокод. Хороший программист в среднем за 2 недели сможет освоить новый язык.

ерунда...
счас при устройстве на хорошую работу вас прежде всего будут спрашивать какие апи и где вы применяли

можете конешно задвинуть что типо я крутой программер писал на паскале и могу за 2 недели освоить любой язык, да только не думаю что работодатель поведется
разве что на джуниорскуя позицию

Цитата:

Сообщение от German Stimban (Сообщение 419053)
Цитата:

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy (Сообщение 418334)
Кстати, в Паскале тоже есть ООП.

Это не ООП, это жалкое подобие.

ООП - ваще туфта

German Stimban 06.07.2010 17:51

Цитата:

Сообщение от YUU (Сообщение 418346)
Согласен с Вами - надо учить учиться всю жизнь и чтобы быстро схватывать то, что внезапно начинает предлагать коньюктура. Вот пришли 2-4 ядерные процы - много ли программеров теперь использует распараллеливание потоков для ускорения работы своих программ?

В современных многозадачных ОСях, задачами распараллеливания выполнения процессов чаще занимаются операционные системы и компиляторы, нежели сам код.
Кроме того, мало таких задач, которые требуют реального распараллеливания.

xackera 08.07.2010 18:01

Цитата:

Сообщение от stbd (Сообщение 418431)
какая нафик разница?
ни с тем ни с другим счас работу не найдешь

Он изучается в учебных заведениях (не только кстати узбекистанский или российских, но и в европейских) для того, чтобы научить программированию. Азам. Ведь изучать программирование на с++ это извращение - мало кто поймёт его...

Цитата:

Сообщение от stbd (Сообщение 419081)
ООП - ваще туфта

Человек подверг критики одну из основ современного программирования...

Цитата:

Сообщение от stbd (Сообщение 419081)
счас при устройстве на хорошую работу вас прежде всего будут спрашивать какие апи и где вы применяли

Обычно работадатель набирающий сотрудников на вакансию программиста (или IT специалиста) обычно проводит собственное тестирование (например просит написать тестовую программу). Попросит предоставить собственные разработки...
Цитата:

Сообщение от stbd (Сообщение 419081)
разве что на джуниорскуя позицию

надо начинать с малого.

Ulugbek Umirbekov 09.07.2010 15:35

ИМХО, в профессиональных колледжах упор нужно делать не на какой-то определенный ЯП, а на саму логику программирования в целом и на математику. Т.е. как писала Наташа в одном из постов, нужна теоретическая база. Все остальное прикладное.


Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +5.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»