в двух словах, ядерная смесь обычной журналистики/публицистики с научно-популярной литературой, но без профанации. :)

попадет или нет, не знаю, а вот подпадет точно :)

backbone, у вас что не пост, то бомба...

На мой, возможно субъективный взгляд, IT-журналистика определяется двумя составляющими: автором и темой. Автор - это журналистика, тема-это IT. Для журналистики присущ публицистический стиль, для IT - научный, но цель должна быть одна - статья должна давать толчок к действиям, мобилизовать читателей, иначе все впустую...

IT-статья в идеале должна читаться как высококлассный детектив, при этом учить, как хороший учебник. Но до этого нам еще, ох, как далеко :)

[/quote]IT-статья в идеале должна читаться как высококлассный детектив, при этом учить, как хороший учебник. Но до этого нам еще, ох, как далеко :)[/quote]

Дело в том, что была объявлена "Национальная премия в области IT-журналистики" и долгом устроителей считаю - выработку основных понятий для IT-журналистики хотя бы на нашем уровне.

Нынешняя ситуация это своеобразный «ремейк» события с одним очень «выдающимся» деятелем, который как-то «умно» сказал: «не так сели!» А здесь получилось – «не так дали!» Да и вообще, возникает много аналогий с прошедшими временами, начиная с нашего первого интернет-фестиваля в уже далеком 2005 году, когда были и недовольные, и протестующие, и накручивающие, и заканчивая фразой еще одной исторической личности, которая сказала как-то глубокомысленно: «главное – это не то, как проголосовали, а то, как подсчитали голоса».
Короче, я не не очень хорошо понимаю, что предлагается сделать: то ли предложить симпатичной и, очень верю, умной девушке отдать приз обратно, то ли подать в суд на жюри, как это сейчас делает Украина в отношении России в связи победой Билана на Евровидении, то ли пойти и напиться с горя… Представляю, как в том же «Пойтахте» показывают сюжет о возвращении заветного ноутбука обратно в руки ув. Сучкова! А может, просто отмотать обратно видеокассету с сюжетом из ТУИТ? Итак, думаю, что жаркие дискуссии о том, как «не так дали», следует закончить, а то остальной мир нас может не понять.

И напоследок три вредных совета для оргкомитета конкурса лично от меня, на будущее.
Совет первый: после церемонии награждения нужно обязательно сделать банкет, да такой, чтобы на следующий день никто и вспомнить не мог, кому, что и за что вручали призы.
Совет второй: сразу же после оглашения победителей оргкомитет самораспускается, а его члены уезжают либо в длительную командировку, либо в отпуск, эдак на полгода, без права выхода в интернет, чтобы не устраивать на разных форумах игру в демократию, объясняя, почему голосовали за того или иного конкурсанта, и наоборот, прокатили другого.
И, наконец, самый главный совет! Победителем (лучше, конечно, чтобы это была именно девушка!) просто необходимо выбрать человека из какого-нибудь очень дальнего горного аула, который написал свою статью огрызком карандаша на полях прошлогоднего номера газеты (а лучше журнала, не скажу какого) на редком, никому не понятном диалекте. Тут уж все вопросы о плагиате и научной ценности статьи сразу отпадут!

P.S. А не замутить ли в этом году еще один конкурс, например, интернет ресурсов?
У меня сайт – просто супер, все статьи авторские, дизайн потрясный! Правда, живу не в горах…
Но ведь так хочется ноутбук…
Удачи всем!!!

У меня единственный критерий - если, читая статью, я крякаю от удовольствия и тут же порываюсь показать ее знакомым - значит она удалась и автор молодец. Если нет, то нет. Все остальное - тема, стиль, иллюстрации, термины, новизна, информативность - это все фигня, можно узнать и найти и без статьи.
В этом плане (сто раз писал уже) - я фанатик Компьютерры, слежу за нею с 1998 года, помню всех прежних авторов и редакторов (со многими дружу) и нынешних. Это единственный журнал, который не устаревает - десятилетней давности номер читается с таким же интересом, как и свежий.
Все статьи и разделы - авторские, узнаваемы с первой фразы. Журнал имеет форум и море фанатиков, стиль Компьютерры узнаваем и неподражаем. Основная идея - писать не об ИТ, а о том, как ИТ меняют нашу жизнь.
Если вы хотите преуспеть на интеллектуальном поприще (а не просто купи-продай), то чтение Компьютерры - обязательно!
Если интересно - могу развернуть далее...

Предлагаю обсуждение ИТ-журналистики перенести в отдельный раздел

Отличная и идея! Можно провести конкурс средствами юФорума.
Представляете - сколько будет мягко говоря разных мнений :-)

Честно говоря, все это смахивает на бахвальство.
Аз есмь Я...

Также некрасиво выглядят ваши потуги по защите лжепобедителя конкурса.

Это всего лишь мое мнение - никому не навязываю

Не менее некрасиво, чем называть победителя лжепобедителем. Конкурс проводила редакция, выбирала победителя по своим критериям. Претензии к организаторам в выборе победителя от двух-трех человек имеют право на жизнь, но не совсем уважительны по отношению к организаторам и их выбору.

Куда смотрит Сучков?
 

Статья“Maktab sayti qanday bo‘lishi kеrak?”. (Автор Хусейн Тангриев), занявшая второе место в конкурсе является в чистом виде переводом интервью с генеральным директор НОУ «РОСТ», С.-Петербург. Табунидзе Любовь Владимировной.
http://www.nourost.ru/article.php?cmd=705&page=sotrud/site.htm
Тот факт, что при правилах конкурса - Максимальный объем статьи - 20 000 знаков, данная статья содержит 23516 без пробелов и 26727 знаков с пробелами думается уже практического значения не имеет.
С уважением ко всем.


Я сопоставил эти обе статьи - один к одному - чистый перевод, плагиатство! Куда смотрит Сучков? И если есть хоть немного совести - господин Хусейн Тангриев вернет приз в редакцию, а редакция решит кому дать его из числа не выигравших участников...

Прочитал. Вай! Хусейн оказывается русский язык знает! Е-товба...

Оффтоп:

Кто же Вы, загадочный backbone? Склоняюсь перед Вашим мастерством копирайтера и посыпаю голову пеплом - мне до Вас далеко...

А как правильнее было писать от имени ЕС? "Есть мнение"?

Танловга 22 март куни h.tangriev@ziyonet.uz электрон манзилимдан ушбу маколани жунатгандим. Эътибор бермаган эканман, белгилар сони 20 000 дан ошиб кетган экан. Шундан сунг, 25 март куни маколани кискартириб, ропа-роса 20 000 белгига келтириб, кейин жунатдим.

Эътибор беринг, маколани крилл алифбосида ёзиб жунатганман.
Тахирият эса, InfoCOM.Uz сайтига лотин алифбосида жойлаштирган. Крил алифбодан лотинчага матнни кучиришда белгилар сони ошиб кетади.
Сабаби, крилчадаги куйидаги харфлар лотинчада 2 та белгида ёзилади.

Ч - ch
Ш - sh
Ў - o'
Қ - q'
Ғ - g'

шунга караб, белгилар сони канчага ошганини хисоблайверинг !!!

Прочитал. СУПЕР! Вы знаете, я себя никак не могу назвать излишне порядочным человеком, я превосходно умею врать, передергивать, искажать факты - знающие меня форумчане не дадут соврать. Но до такого мне конечно, далеко. Так даже я не умею.

Елена, Ваша статья была опубликована 11 мая:

http://ru.infocom.uz/more.php?id=3442_0_1_20_M22

Допускаю, что в момент написания и отправки вы по запарке, по наивности, ах - забыли вставить сноски. Но между награждением и публикацией Вашей статьи прошло без малого ДВЕ недели. За это время можно было ВСПОМНИТЬ, что в вашей статье, оказывается, для 60 процентов материала нужно вставить ссылки на источники, которые к тому же, были на черновиках. Вот ведь память какая - избирательная. Интересно, не появись этот материальчик на форуме - Вы бы так и не вспомнили, про чужие копирайты?

Хотя, вы типичный пердставитель отечественных газет. Самый популярный автор у нас - это "По материалам Интернета". Есть правда, еще один - "Источник: Интернет". Для того чтобы в этом убедиться, достаточно взять любую, так называемую развлекательную статью.

Поэтому Ваша победа совершенно заслуженная, с чем я Вас и поздравляю, прекрасно понимая, что писать по другому вы не умеете. Из трех Ваших статей, которых я удосужился прочитать, в трех же из них я нашел ворованные куски, о чем не преминул сообщить на страницах этого форума.

Удачи Вам и дальнейших побед! Быть молодцом среди овец - это тоже престижно!

Я так и не понял: как Тимур Расулов и Эльвира Сулейманова выиграли за одну и ту же статью по два раза??? Только местами наоборот... Неужели не было больше хороших статьей? И чью статью считать лучшей: в одной номинации Эльвира, во второй Тимур стоит выше... Тут ясно пахнет чем-то... неужели господин Сучков...

Ну это уже вообще...
В соседнем топике («Интернет ва порнография»), я с некоторым сарказмом отмечал, что величайшим «изобретением» является не сам Интернет, а его бескрайние возможности, посредством которых журналисты могут писать «статьи» до бесконечности…
Я понимаю, когда автор пользуется Интернет источниками (результаты международных исследований по тем или иным вопросам, статистические данные, мнения или позиция видных экспертов, аналитические материалы и т.п.) для подкрепления, обоснования, раскрытия темы или «обогащения» свого материала.

А так… Перевел материал, добавил пару абзацев -статья готова. Я понимаю - это хлеб журналиста, возможно подобные статьи проканают для ведомственных печатных изданий (ну не у всех же имеется доступ к Интернет). Но выставлять на конкурс... Хотя, формально авторы правы - на узбекском же материал ранее нигде не публиковался...
Ну что ж, пусть все это останется на совести авторов (имхо, с этим еще надо жить).

Наверное многие согласятся - у организаторов конкурса были только благие намерения . ИМХО, респект, во первых, за идею, во вторых - за возможность публичного обсуждения статей.
Думаю, что в следующем году все пробелы по отбору и оценке статей будут непременно учтены.

И всем добросовестным авторам респект! После обсуждения пару выигравших статей, ИМХО, лично вы знаете – у вас достойный материал. И дальше, думаю, будите держаться достойно.

Видите ли, они с «uforum»a… ;-)
В данном обсуждение лично для меня абсолютно без разницы автор поста - аноним или опенайди, участник конкурса или нет, выигравший или «проигравши», организатор или спонсор, админ или модер… Тем более - место работы или должность. Главное - интересное мнение, позиция, изложение…
В принципе, в следующий раз обсуждение статей можно сделать только для опенайди.
А то как-то неинтересно для анонимов, “обсуждат – то обсуждай, но голосовать - ни-ни!”.
ИМХО, если бы допустили анонимных пользователей к голосованию (зарегинных на юфоруме до определенной даты), то возможно были бы другие результаты.
А почему аноним – это совсем другой вопрос…

Ага, а вы лучше прокомментируйте Ваш перевод указанной статьи. Черт с ним, с количеством знаков. И как Вы только смогли перевести эту статью? Может Вам еще кто-то помогал?

AquaTropic, ну давайте в очередной раз все замолчим. Давайте, все скушаем как есть - тогда "остальной мир" нас поймет. Остальному миру достаточно прочитать статьие победителей, чтобы все "не понять".

AquaTropic, я вам объясню свою активную гражданскую позицию по этому вопросу. Я не автор, не претендовал на победу, среди участников конкурса нет моих жен, детей, родителей, внуков, правнуков, родственников и даже друзей и знакомых. В случае победы никто из участников не обещал поделиться со мной даже мышкой от ноутбука (если только она входит в комплект). Я не преследую никаких корыстных целей, не являюсь представителем никаких организаций, партий, юридических и физических лиц. Я аноним, не принимавший участие в голосовании. Так что не вижу ни для кого никаких причин вступать со мной в сговор и спасибить при всяком случае.

Но одно я Вам могу сказать. Мне, для написания хорошей статьи нужно 2-3 дня. Плотной работы, по 8-10 часов в сутки. Такую статью я считаю хорошей, которую можно и интересно читать. Плодотворность авторов у всех разная, возможно кто-то пишет и быстрей, но в любом случае я представляю, сколько нужно сил для написания ХОРОШЕЙ статьи.

И тут появляются аффтары, которые обманывают себя, читателей, уважаемую редакцию и членов жюри. При всем уважении к конкурсу, организаторам, считаю, что конкурс вообще не должен сводиться к выискиванию плагиата, причем банального и наглого. Если же безмозглые авторы присылают такие работы, то тут уж ничего не поделаешь - приходиться объяснять им, в чем они не правы. Они слепили свои поделки за пару часиков блуждания в интернете, приписали, подправили - продукт готов.

Ваши призывы (как, прочем, и многих других форумчан) - давайте не будем, давайте, все нормально, все хорошо, некрасиво бла-бла-бла. Знаете, в других странах, в которых вы боитесь, что нас не поймут, принято отстаивать свое мнение. Все вместе, дружно, они понимаются и объясняют, чего они хотят.

Мы же лишены такой возможности. Давайте хоть в тех областях, где мы в силах если не изменить, то по крайне мере объяснить свое мнение - ДЕЛАТЬ ЭТО.

Давайте выдавливать из себя РАБОВ по капле (c). Давайте начинать с малого. А не молчать, как стадо баранов, за которых опять все решили.

Господин Ибрагим Джураев! просим вас поговорить со своим подчиненным - господином Тангриевым. Почему он выставил переведенную статью на конкурс? Думаю. вы поможете установить справедливость и вернуть незаконно выигранный приз!

Когда человек, обладающий несомненным авторитетом в некой области пишет таким безаппеляционным тоном, это выглядит как претензия на "истину в последней инстанции".

Манимча бу ерда шундайгина кўчириб қўйилмаган, озгина андозаси олинган холос.
2-дан бундай танқидларни конкурс тақдимоти вақтигача бўлган давр мобайнида амалга ошириш керак эди. Конкурс ўтиб кетгандан сўнг қайта кўриб чиқиш, танқидлар остига олиш...?

Jasurbek Urunboev!
 

Манимча бу ерда шундайгина кўчириб қўйилмаган, озгина андозаси олинган холос.
2-дан бундай танқидларни конкурс тақдимоти вақтигача бўлган давр мобайнида амалга ошириш керак эди. Конкурс ўтиб кетгандан сўнг қайта кўриб чиқиш, танқидлар остига олиш...?[/quote]



Чем поддерживать друга (Х.Тангриева) и затыкать нам рот - не лучше ли тебе поговорить с плагиатом, чтоб он вернул незаконно выигранный приз редакции!

Почему молчит сам Хусейн Тангриев? Где его мужество сказать нам правду!

Господин Ибрагим Джураев, мы ждем вашего "мудрого" совета и ответа...

Про баранов это Вы хорошо сказали, ув. Tem Gazeev! Сам им не хочу быть и своих студентов этому учу - как ими (баранами) не быть в этой жизни. Вот по этой, как раз, причине статьи моих бывших учеников не попали в разряд номинантов в данном конкурсе.
После оглашения результатов их не надо было успокаивать: они не рассторились по причине именно наличия большого ума.
А вот стоит ли каждого победителя вызывать "на ковер" и требовать отдать приз? М-да, здесь надо подумать...

Почему же? Я областной, Vitus тож :)

Правилами конкурса это не запрещено, вроде. Хотя я второго приза и не ждал даже, сильных претендентов много виделось...

Shavkat Nosirov, просьба успокоиться. Сегодня выходной день и у люди могут быть другие планы (не только пялиться в монитор и отвечать на настойчивые предложения "вернуть нотебук" или подключиться к "горячему обсуждению" уже состоявшегося конкурса).

Так все тута же? Достаточно посмотрить вниз страницы - висят фамилии уважаемых авторов. Читают, смотрят - ищут в Интернете, что нужно отвечать в таких случаях...

А разве всех? Только тех, кто забыл поделиться своим призом с авторами первоисточников. Остальным, как говорится - риспект и уважуха.

уважаемый Шавкат,
По части ваших просьб поговорить с нашим сотрудником Тангриевым, с ним уже поговорил его непосредственный начальник. По поводу почему он выставил переведенную статью на конкурс, думаю сам автор (так скажем) "статьи" выскажется в данной теме.
На счет установления справедливости, мне если честно не понятно, в чем и каким образом, я должен установить здесь справедливость, если я не являюсь ни членом жюри, не участником конкурса. В конце концов я уже предлагал далее не обсуждать победителей, каким образом они выиграли конкурс, так как уже он (конкурс) состоялся и призы были вручены.
Я выскажу своего мнения на счет вашего настойчивого требования возвращения приза, почему это Вас так задело? или вы посчитали что, если я читаю эту тему , то я должен был установить здесь справедливость? и потом кто это мы?

В очередной раз встает вопрос о плагиате. Хочу заметить, что на конкурс было прислано более 200 статей, затем 87 статей, по официальным данным, прошли в финал. Не берусь судить, сколько из них содержит информации из Интернет, но исключительно авторских возможно гораздо меньше. А дело-то все в том, что научный стиль, которым разрешено было писать статью допускает компиляции (конечно же со ссылками на первоисточник), а вот художественно-публицистический - никогда. Поэтому еще раз призываю всех дать понятие IT-журналистике, что это такое и как должны писать IT-журналисты. Может быть те, кто написал статью с использованием Интернет, думают, что все сделали верно и по правилам. А вот те, кто писал от себя, то есть по-авторски, наоборот, не использовал других источников и также отошел от условий конкурса, не прибегнув к научному стилю.

Узбекистонда хозир 9765 та умумтаълим мактаблари мавжуд ва улар Вазирлар Махкамасининг 282-сони «ZiyoNET ахборот таълим тармогини яна-да ривожлантириш тугрисида» ги Карорига мувофик 2010 йилга кадар ZiyoNET тармогига уланиш лозим.
2008 йилда 6000 дан ошик мактаблар ZiyoNET га уланиши режалаштирилган. Табиийки, уланган мактаблар дарров оммавий равишда ўз сайтларини очишга харакат килишади. Шу кунга кадар мактаб сайтларини мустакил очиш буйича ҳеч кандай кулланма, тавсиялар туплами ишлаб чикилмаган! Демак, айни кунда укитувчилар ва укувчиларга мактаб сайти хакида тасаввур берадиган тавсиялар, маслахатлардан иборат ягона макола, кулланма керак. Аслида, танловга такдим килган маколам мен шу ниятда бошлаган “Мактаб сайти кандай булиши керак?” номли кулланманинг бир парчаси хисобланади.
Шу пайтга кадар, бизда мактаб сайтлари буйича назарий ишларга кул урилмаган. Мактаб сайти буйича мен «Янги гап айтганман» деб даъво килаётганим йук. Шунчаки, Узбекистон таълим тизимига мактаб сайтлари буйича илмий билимларни олиб кирганим ва уни илк бора узбек тилида оммага такдим килаётганимнинг узи ижобий холат эмасми?!!
Мазкур макола январ ойларида тайёрланган эди ва бизнинг иш фаолиятимизда жуда куп аскотди. Буни мазкур мавзуда сал аввалрок хамкасбларимиздан бири хам ёзиб утган эди. Яъни, биз Юнусобод туманида мактаб сайтларини очиш буйича тажриба-синов ишларини олиб бормокдамиз. Аксарият, директорлар “Мактаб сайти очиш биз учун киммат ва жуда кийин жараёндир” деган катъий фикрни билдиргандилар. Шунда уларга мазкур маколани укишга тавсия килдик. Маколани укигач, директорлар мактаб сайтини очиш накадар кизикарли ва фойдали машгулот эканлигига икрор булишди. Демак, ушбу макола натижа берди, амалда узини керакли эканлигини исботлади. Шундан кейингина, уни танловга такдим килдим.
Мен ушбу маколам танловда голиб булмаган такдирда хам бундан кейинги фаолиятимизда ундан яна ва яна фойдаланишимизга ишонаман. Назаримда, маколанинг амалда ундан канчалик куп фойдаланилаётгани мухим эмасми?!!
Юкоридаги маколани бундай шароитда факат ва факат карсак чалиб кутиб олиш керак.
Мен рус тилини билмайман, бу камчилигимни тан оламан! Маколани тайёрлашда хамкасбларим Интернет оркали ахборотлар олиб, таржима килиб беришди. Мен ушбу маколамиз бутун булимимизнинг хизмати эканлигини хамкасбларимга хам айтганман.
Факат маколамни уша маколанинг яхлит таржимаси деб хисобламаслигингизни истардим. Бу хизматларимни камситиш деб хисоблайман. Мен бизнинг шароитимизга тугри келмайдиган аксар жихатларни чикариб ташлаганман ва уз хулосаларимни хам киритганман.
Макола тез кунларда «Маърифат» газетасида чоп этилади ва унда сиз кайд этган манзил албатта курсатилади, мен бунга ваъда бераман!
Мени хайрон колдирган жихат - нега натижалар эълон килинганидан кейингина, бу фикрлар билдирилмокда?
Виждон, мардлик хакидаги саволларни очик колдираман.
Энг охирги карорни тахририят кабул килсин. Мен жон деб буйсунаман !!!

Барчангизга хурмат билан Хусен Тангриев

Уважаемый editor, Вы меня конечно, извините, но ваши посты в этой теме - жесткий оффтоп. Я не знаю, как называется стиль, когда берутся чужие работы, копируются из них фрагменты, абзацы, делаются переводы один в один. Не знаю. Плагиатно - аферистический? Мошшенически-публицистический? Ворованно-никто-недогадается-тический? Тематико-и-так-выйграю-пройдет-лический? Не знаю, придумайте сами название стиля.

Поверьте мне, научный стиль допускает обосновывание на фактах, результатах исследований, теориях, идеях, но не на чужих абзацах, предложениях и словах. Плавали, знаем.

Все это конечно хорошо, замечательно, актуально, нужно стране и Родине, детям, школам, городам и селам, написали в газету "Маърифат" можно еще и отправить в "Маънавият", но это все не умаляет одного ФАКТА - ВЫ ПЕРЕВЕЛИ СТАТЬЮ. ЭТО НЕ ВАША СТАТЬЯ, А ПРОСТО ПЕРЕВОД. Тем самым, вы обманули жюри, редакцию читателей и всех форумчан. ЭТО ОБМАН. И не надо пускать в теории о важности этой статьи. И не важно, сколько сейчас в Узбекистоне школ, вузов, пту или колледжей - хоть это количество увеличится в 10 раз, "ваша" "статья" не станет от этого авторской. Она как была ворованым переводом, так им и останется.

А вообще, молодой человек, надо развиваться. Если уж удосужились перевести статью с русского языка, и ВЫИГРАЛИ за нее в конкурсе, то будьте так любезны и отвечать на русском языке. Не настаиваю конечно, ужасно извиняюсь, если задел лучшие чувства и все такое, но раз уж так вышло.

Я бы еще спросил: "почему «мудрого»?"