Просмотрел "Временное положение об условии аккредитации регистраторов" с целью чем-то помочь.
Увы, Госкомдемонополизации здесь на 100% прав.
На мой взгляд, нужно срочно утверждать новое положение, постоянное, причем нужно использовать не только один усеченный первоисточник, но и другие варианты, в том числе и свои наработки.

Узинфоком - не регистратор. Он "администратор".

Вполне можно допустить, что действительно — существуют некие упущения в работе Центра и организации взаимодействия с регистраторами. Это достаточно сложный процесс, регламентируемый сразу несколькими законодательными актами, и никто и не думает, что подобная работа будет идти «без сучка, без задоринки». Это рабочие моменты, всегда можно подсказать, поправить людей, так сказать, — в рабочем порядке.

Сегодня же сложившаяся ситуация выглядит со стороны так, будто один государственный орган («Госкомдемонополизации») публично подрывает авторитет другого государственного органа («Узинфоком» — это ведь структурное подразделение УзАСИ). При таком положении вещей, просто смешно говрить о поднятии авторитета и востребованности доменной зоны «уз», о привлечении в неё интересных проектов и перспективных инвесторов. Если так и дальше «выносить сор из избы», то довольно-таки пренебрежительное мнение о домене «уз» в мире не только не изменится к лучшему, но и ещё более укрепится.

Ну работают же люди, стараются. Зачем же на людях их поносить так? Одно же дело делаете, одному Государству служите. Загадка просто…

Зафар ака,
на самом деле со стороны Центра еще в начале сентября прошлого года, были начаты публично рассматриваться вопросы по аккредитации регистраторов, также было выставлено на публичное рассмотрение новый проект документа, по которому были представлены предложения и замечания, после всего нами проведены внесения дополнений к данному положению

upd: и еще была новость об увеличении количества регистраторов, может кто то помнит о нем

Зафар ака, а можно подробнее, в чем именно он прав. Думаете, временность положения делает погоду? Или мы ограничиваем субъекты рынка аккредитоваться в других доменных зонах? Домены из других доменных зон продаются на рынке Узбекистана?

Мы входим в структуру отрасли, мы отдельный хоз. субъект. Поэтому не госорган :). Но авторитет УзАСИ задевается.

Вполе соглашусь, что в работе любой организации могут быть ошибки. Но чтобы их исправлять, нужно указать на эту ошибку. Я пока не вижу проблем с правилами аккредитации с той точки зрения, чтобы именно антимонопольный должен его рассматривать. Администратор домена УЗ не контролирует весь рынок доменов в Узбекистане. По процедуре аккредитации вопросы может поднимать общественность, наш учредитель, ICANN и т.д. Но никак не антимонопольный.

Добавлю, что это делается по инициативе самого администратора УЗ с учетом опыта работы, поступавших от регистраторов предложений. Это нормальный рабочий процесс.

Оффтоп:

Ну, может быть, я неправильно сформулировал, но суть-то от этого не меняется: правами администрирования Центр наделило государство, верно?

Есть ещё один хороший вопрос: обсуждаемая проблема напрямую касается господ-регистраторов в доменной зоне «уз». Почему тогда не слышно ни одного из их представителей или пресс-служб? Если у них есть реальные претензии, то почему бы им не высказать их прямо здесь? Или напротив — высказаться в поддержку Центра. Куда все пропали? Ждут, пока Джалолатдина «повесят на рее», чтобы потом весело поплясать на его «поминках»? Так этого ждать ещё долго прийдётся, если вообще дождутся :) Так есть претензии, ребята?

Именно так, плюс одобрение со стороны ICANN.

Антимонопольный организовывал встречу (в самом начале) с участием представителей регистраторов и администратора УЗ. Вопрос о наличии жалоб и претеснений (барьеров) со стороны администратора был задан явно. Утвердительных ответов (по крайней мере на этой встрече) не было.

Так в чем же дело? Доказывайте, убеждайте, аргументируйте.:clapping: Наймите в конце-то концов хорошего юриста/адваката. Передайте проект документа тому же "Госкомдемонополизации". Пускай делают свою экспертизу на предмет антимонопольного законодательства. Дело-то и яйца выеденного не стоит.

Чувствуется тут дело в другом.

Оффтоп:

В другой сфере это называется "Брать на ..." Ну вы понимаете

Проверка плановая - а к плану, обычно есть другой план.

Документ (проект нового положение по аккредитации) был передан при переписке по данному делу.

Да он и обсуждался публично на форуме. ИД, может дашь ссылку на обсуждение.

тема Проект документа об аккредитации регистраторов http://uforum.uz/showthread.php?t=7243 , но документу после обсуждений внесены изменения и сейчас тоже ведутся работы по нему

Для информации "Условия аккредитации регистраторов" доменных имен второго уровня в домене RU - http://www.cctld.ru/ru/docs/archive/archive_4.php

Считаю, что некоторыми форумчанами поднята ненужная и искусственная шумиха по данному вопросу. Опять навешивание ярлыков, "лестные" замечания в адрес госорганов, популистские обобщения, ничего не имеющие общего с реальным положением дел. Кому нужна "такая" помощь мне лично не понятно, "гнать волну" тут совершенно не уместно. Надо, наоборот, еще раз поднять законодательство, найти бреши и вместе эти бреши заделать. Общее решение всегда есть - его надо просто выработать.

Все мы учимся на своих ошибках!

Точно сказано, Асаджон ака.

с уважением!

Есть представление, акт или иной документ, где нарушения указаны более конкретно? Что именно не понравилось антимонополному коммитету? В статье написано очень даже куцо - нужно прямое указание на пункты. Кстати не помешало бы и ваше видение по указанным пунктам: лево-право (их замечание - ваше опровержение).

А что это меняет?

Весь документ выкладывать пока не буду, только цитаты значимых моментов:

"Определение о возбуждении по производствя по делу ...

... рассмотрев информацию по итогам анализа рынка услуг регистрации и продления доменных имен "UZ", представленную Управлением (таким-то), признал ее достаточной для возбуждения дела.

Руководствуясь пунктом 11 Положения о порядке возбуждения ..., законодательства о естественных монополиях, о защите прав потребителей, о гарантиях свободы предпринимательской деятельности и о рекламеЮ утвержденного ...

Определил:
1. Возбудить дело по признакам нарушения статьи 7 и 12 Закона "О конкуренции и ограничении монополичтической деятельности на товарных рынках" в отношении Центра развития и внедрения компьютерных и информационных технологий UZINFOCOM.
2. Привлечь в качестве участника производства по делу Центр развития и внедрения компьютерных и информационных технологий UZINFOCOM.
3. Назначить дело к рассмотрению на ...." время, адрес, необходимость явки и т.д.

Всё.

До этого конечно была переписка между Антимонопольным и UZINFOCOM. Но там много информации. Думаю, в конце дела можно будет опубликовать, чтобы оценить позицию.

Так и не ясно - что именно инкриминируется? В чем усмотрено нарушение прав потребителей? Нельзя ли пояснить - может мы и не знаем что оно действительно так?

Ограничение доступа регистраторов на рынок регистрации доменов.

А были разве желающие, которым отказано? Вроде все, кто хотел, получили? Шарк кажется хотел еще и Хмельнофф Медиа - Ойбек интересовался.
Самое интересное, что дело неприбыльное - хлопот и нервотрепки больше, чем дохода, только если «повесить» на сопутствующий бизнес чтобы не арендовать офис... или иметь несколько тысяч доменов - тогда на продлении можно протянуть...

Вот с этого места если можно — подробнее: существуют ли конкретные жалобы в «Госкомдемонополизации» от конкретных компаний, столкнувшихся с невозможностью получить у вас аккредитацию в качестве регистратора? Или же подобные сложности только лишь результат абстрактной оценки специалистами «Госкомдемонополизации» Правил получения подобной аккредитации? Насколько компетентны специалисты «Госкомдемонополизации» в оценке этих Правил, которые вызывают некоторые сложности даже у профильных специалистов? И, наконец, — должны ли в принципе эти Правила быть настолько простыми и обеспечивать такую лёгкость получения аккредитации, чтобы любая компания могла просто взять и получить возможность заниматься регистрацией доменов — однозначно очень ответственным, и требующим выской квалификации, занятием?

Понятно ли я излагаю, Джалолатдин (вы уж простите не специалиста за дилетантскую терминологию)?
Просто я хочу точно узнать: «Это у кого-то слишком узкие двери, или кто-то очень много ест»? :)

© А. Млин, «Вини-Пух и все-все-все»

Желающие есть. Но набор планируется после утверждения новых правил аккредитации. Об этом бяло на форуме. Но теперь, этот документ надо будет еще и через минюст проводить (одно из требований антимонопольного). А это опять время.

Другими словами, в результате нынешних требований (претензий) к вам «Госкомдемонополизации», процесс аккредитации регистрации станет ещё сложнее и длительнее?! Какой прекрасный способ выбрали эти ребята для того, чтобы «демонополизировать» аккредитацию :)

У нас нет сведений по этому вопросу. Могу лишь добавить, что в нашей канцелярии не зарегистрировано какой-либо жалобы, связанной с аккредитацией регистратора.

У меня тоже пока есть вопрос, кто как эксперт был привлечен к анализу.

Отличный вопрос. Сравните с правила аккредитации домена RU и попробуйте получить аккредитацию. А там ведь уже более 1 млн доменов. И это только один пример.

Я говорил только о процедуре утверждения самих правил аккредитации. Антимонопольный предлагает сократить некоторые сроки рассмотрения заявок, считая их длительными и неоправданными. Но тут я могу поспорить. Мое личное мнение - они разумные.

Вот значительно более сложные, чем у вас, Условия аккредитации регистраторов в российском домене «ru» (RU-4). А вот — вообще практически невыполнимые Правила украинского домена «ua» (.UA v0.3), в котором, кстати, существуют жесточайшие органичения на регистрацию доменов второго уровня.

Вопрос: в сравнеии с какими именно Правилами аккредитации регистраторов сравнивают ваши Правила специалисты «Госкомдемонополизации»? Может быть речь идёт о регистраторах Намибии, Занзибара или, скажем, Гватемалы, где для того, чтобы стать регистратором, достаточно просто выйти на главную городскую площадь, трижды топнуть ногой, и прокричать своё имя? Ну тогда вы, безусловно, крючкотворы и бюрократы, сдерживающие развитие рынка регистраторов в Узбекистане, чиня им немыслимые препятствия :) :) :)

Боюсь, что одной из проблем при рассмотрении этого вопроса является то, что многие считают рынок доменов ограниченным только доменов UZ. Соответственно администратор домена UZ является монополистом на рынке.

Видимо вопрос не в сравнении с Российским, Украинским, или так назваемым "мировым опытом". Вопрос в том, что в этих правилах нарушает местное законодательство по ограничению конкуренции. Я узрел от силы один спорный пунктик, но хотел бы увидеть пункты в правилах, которые по мнению антимонопольного коммитета, органичивают конкуренцию.
DJ, а есть конкретные притензии? Мне из представленных документов кажется, что дальше трепа у них не пошло, хотя, я думаю, должен быть реальный акт о проведенной проверке, который наверное вам давали по результатам. Если не давали, то можно в Минюсте (по телефонам доверия ;)) узнать, должны ли они ознакомить с результатами проверки. Скорее всего должны, так как если есть нарушения, то вы должны остановить возможность дальнейшего нарушения, а без акта вам этого не сделать. В акте должны быть: пункты временного положения, что в них плохо, чему противоречит (законодательный акт, статья и т.п.), разъяснение того, как должно было быть. Последнее очень важно, так как проверяющие должны указать путь решения проблемы, а не ставить "палки в колеса предприятиям" (короче, непротиворечивость законодательства - проблема проверяющих, а не ваша).

Самого акта нет, но есть переписка с антимонопольным, где указаны претензии по пунктам положения по аккредитации регистраторов, а также их предложения. Но не уверен, что могу на данный момент выкладывать текст этого письма. На сколько это этично?

А вот это существенно. Думаю с этим вы можите идти в суд. Интернет международен. Достаточно указать сколько на локальных хостах есть глобальных адресов и статистику посещения сайтов в зоне UZ и в других зонах. Если менее 20% (а я уверен, что это так), то кто вас может назвать монополистом?

Если переписка, то скорее не этично. Если бы был акт или представление, то было бы этично вполне. С другой стороны возбудили дело, а это уже что-то и Вам защищатся "как на войне". В любом случае - решать Вам. Если Вы считаете, что их претензии к вам не должно быть достоянием общественности, никто не сможет и слова возразить, правда и посильную помощь общественность не сможет предложить.

Например, если говорить без цитирования писем, указывается, что некоторые сроки рассмотрения заявок на аккредитацию излишне длительные, предлагается сократить. Но при этом не представлено аргументации и анализа, что действительно данную работу можно и нужно делать быстрее.

Или предложение по снижению стоимости на домены для развития доменной зоны. Помните, я запускал тему

Двукратное снижение стоимости регистрации домена. К чему может привести?. Кроме утверждения, что цена домена является сдерживающим фактором (барьером), других аргументов не предоставлено. А я так понимаю, что в каждой отрасли есть свои нюансы ценообразования. По крайней мере, внутри предприятия я всегда требую анализа и аргументации по каким-либо предложениям изменения тарифов или условий предоставления услуг. Да, давайте все продадим сквоттерам, а когда узбеки раскачаются и решать прикупить домен для своего проекта, то пойдут на вторичный рынок, многократно переплачивая за домен. И средства будут тупо отвлечены из доменной зоны. Или просто в домене UZ будет много пустых доменов или доменов с крутилками баннеров и виртуальных каталогов.

А кто вообще может назвать, сколько доменов не-UZ, зарегистрировано в Узбекистане? Думаю, в анализе рынка доменов это должно найти отражение. Я лично не располагаю такой статистикой ввиду невозможности проведения такого анализа нашими силами. Это не контролируется администратором UZ.

Есть такое. Но при этом вопрос касается не только Центра UZINFOCOM, а больше администратора домена UZ. Им могла бы быть любая организация. Ну и общественности, наверно, не все равно, что происходит с доменом и его регулированием. Я постараюсь сегодя переговорить с антимонопольным о возможности вынесения вопроса на публику для выработку взвешенного решения. Мне и самому бы знать правильность своей позиции. Но без фактуры делать это сложно. Добавлю, что некоторые организации предложили дополнительную юридическую поддержку.