Просмотр полной версии : Простые задачки
German Stimban
12.06.2014, 12:28
Просьба, дать решение. Задачка не такая сложная, чтоб ее долго расписывать, и не такая простая, чтоб просто написать ответ.
Если от этого числа отнять 2, то оно разделится на 3, а если от него отнять 3, то оно разделится на 2.
Значит число нечётное.
Если от него отнять 5, то оно разделится на 6, а если от него отнять 6, то оно разделится на 5.
Значит число оканчивается или на 6 или на 1. А так как число нечётное, значит оно оканчивается на 1.
Остаток от деления на 3 равен двум. В числе вида 10x+1, такому условию соответствуют числа 11, 41, 71.... Выбираем самый подходящий вариант
Сколько же лет мне исполнилось в этом году?На мой XLI день рождения новость? Ну вы же сами засветились.))))
Если к нему прибавить 4, то оно разделится на 5
Если к нему прибавить 7, то оно разделится на 8Таким образом, вычитая 1, мы получим, что он делится на 5 и на 8. То есть взаимно простые числа. Однозначно 40. Потом только проверить остальные....
возраст 40+1=41
Nadir Zaitov
12.06.2014, 15:07
возраст 40+1=41Ага. Правда это не единственное такое число. Может за одно и периодичность таких чисел найдете?
German Stimban
12.06.2014, 16:35
Может за одно и периодичность таких чисел найдете?
840 лет
Минимальное число, которое кратно 2,3,4,5,6,7,8.
Хотя, я как ленивый программист, накидал софтину
Nadir Zaitov
14.06.2014, 11:26
840 лет
Минимальное число, которое кратно 2,3,4,5,6,7,8.
Хотя, я как ленивый программист, накидал софтинуКстати, у ЕС на арбузе была эта задачка и некий Андрей "оптимистично" по мнению ЕС искал возраст в интервале до 220 лет :) А ведь ответ то был так близко 41+k×840. Где к - натуральное число. Такой возраст может быть не только у людей, но и у деревьев, скал, на табличке у статуи Тутанхамона, на табличке у статуи Нефертити.
Timofeus
25.07.2014, 00:58
С хабра (http://habrahabr.ru/post/230881/)
4) Даны две веревки и спички. Каждая из верёвок сгорает за 1 час, но горят они неравномерно, поэтому нельзя точно узнать, какая часть веревки за какое время сгорит. Как отмерить при помощи этих веревок интервал в 45 минут?
5) В офис привезли три автомата с напитками. Первый выдаёт чай, второй кофе, а третий случайным образом чай или кофе. Стакан любого напитка стоит одну монету. На каждом автомате есть наклейка с названием продукта, который он выдаёт. Так получилось, что на заводе перепутали местами наклейки и на каждом автомате оказалась неправильная. Сколько нужно потратить монет, чтобы выяснить, где какой автомат?
6) Есть два абонента A и B, почтальон C и открытый сейф с двумя замками. У каждого абонента есть ключ от одного из замков. Если передавать ключ через почтальона, то он может сделать дубликат. Как передать письмо от одного абонента к другому через почтальона, чтобы тот не смог его прочитать? Как изменится алгоритм, если в сейфе сделать небольшое отверстие для вложения письма?
7) Путник находится в лесу в какой-то случайной точке. Известно, что площадь леса равна S, а форма может быть совершенно произвольная, однако в лесу нет полян. По какой траектории нужно двигаться путнику, чтобы гарантировано выйти из леса затратив минимальный по длине маршрут?
8) Путешественник прошёл один километр на юг, затем один километр на запад, а после один километр на север и вернулся в исходную точку. Сколько существует таких мест на земле? Подсказка: больше одного…
4) Даны две веревки и спички. Каждая из верёвок сгорает за 1 час, но горят они неравномерно, поэтому нельзя точно узнать, какая часть веревки за какое время сгорит. Как отмерить при помощи этих веревок интервал в 45 минут?
Поджигаем одну из веревок с одной стороны, а вторую с двух сторон. Вторая сгорит за 30 минут, в момент догорания первую веревку (у которой осталось ресурса на 30 минут) поджигаем и с другой стороны тоже, и тогда она догорит за еще 15 минут.
5) В офис привезли три автомата с напитками. Первый выдаёт чай, второй кофе, а третий случайным образом чай или кофе. Стакан любого напитка стоит одну монету. На каждом автомате есть наклейка с названием продукта, который он выдаёт. Так получилось, что на заводе перепутали местами наклейки и на каждом автомате оказалась неправильная. Сколько нужно потратить монет, чтобы выяснить, где какой автомат?
Кидаем монетку в автомат, на котором висит табличка "Случайный напиток". Узнаем, какой напиток он выдает, и перевешиваем на него табличку с одного из двух других других автоматов. Поскольку таблички на ВСЕХ автоматах висели неправильно, то "Случайный напиток" перевешиваем на третий автомат, а табличку с третьего автомата вешаем на этот, в который кидали монетку. Ответ: одной монеткой.
На каждом автомате есть наклейка с названием продукта, который он выдаёт.
Кидаем монетку в автомат, на котором висит табличка "Случайный напиток".промах.
хотя задачу снова сочиняла курица лапой (с хабра), если автомат случано выдает то кофе то чай, то никакой одной наклейки "с названием продукта" на нем не может быть в принципе, а додумывать сколько там может быть наклеек это "не по пацански"
8) Путешественник прошёл один километр на юг, затем один километр на запад, а после один километр на север и вернулся в исходную точку. Сколько существует таких мест на земле? Подсказка: больше одного…
Очевидный ответ: северный полюс.
Кроме него, есть бесконечное множество точек, удаленных от южного полюса примерно на 1159 метров.
а табличку с третьего автомата вешаем на этот, в который кидали монеткунет, на тот, с которого сняли табличку.
6) Есть два абонента A и B, почтальон C и открытый сейф с двумя замками. У каждого абонента есть ключ от одного из замков. Если передавать ключ через почтальона, то он может сделать дубликат. Как передать письмо от одного абонента к другому через почтальона, чтобы тот не смог его прочитать?
Что-то слишком простая задача, наверно не правильно понял условие.
Передаем письмо от А к В. Абонент А закрывает письмо в сейфе своим ключом. Затем абонент В подходит и закрывает сейф. Абонент А через почтальона передает свой ключ абоненту В. Тот открывает сейф.
Как изменится алгоритм, если в сейфе сделать небольшое отверстие для вложения письма?
Передаем письмо от А к В. В закрывает сейф своим ключом, А подходит и кидает в сейф через отверстие, В подходит и открывает сейф.
Что-то слишком простая задача, наверно не правильно понял условие.я вообще не понял условие....
Тут наверно абоненты в разных местах, а почтальон носит сейф.
В таком случае:
1) Абонент А запирает письмо в сейфе
2) Абонент В запирает второй замок
3) Абонент А отпирает свой замок
4) Абонент В открывает сейф
Если есть прорезь
1) Абонент В запирает сейф
2) Абонент А кидает письмо
3) Абонент В забирает письмо
7) Путник находится в лесу в какой-то случайной точке. Известно, что площадь леса равна S, а форма может быть совершенно произвольная, однако в лесу нет полян. По какой траектории нужно двигаться путнику, чтобы гарантировано выйти из леса затратив минимальный по длине маршрут?
Пройти SQRT(S/Пи) в любом направлении, потом двигаться по окружности радиусом SQRT(S/Пи) c центром в точке отправления.
а табличку с третьего автомата вешаем на этот, в который кидали монеткунет, на тот, с которого сняли табличку.
Аха, чотто попутал.
7) Путник находится в лесу в какой-то случайной точке. Известно, что площадь леса равна S, а форма может быть совершенно произвольная, однако в лесу нет полян. По какой траектории нужно двигаться путнику, чтобы гарантировано выйти из леса затратив минимальный по длине маршрут?
Пройти SQRT(S/Пи) в любом направлении, потом двигаться по окружности радиусомT(S SQR/Пи) c центром в точке отправления.
Не, не надо первый шаг. Сразу по окружности с этим радиусом
Timofeus
26.07.2014, 08:14
Не, не надо первый шаг. Сразу по окружности с этим радиусом А если путник изначально стоит на краю, получится будет кругами ходить?
Не, не надо первый шаг. Сразу по окружности с этим радиусом А если путник изначально стоит на краю, получится будет кругами ходить?
Если он стоит на краю то конец леса он видит. А если хоть на метр вглубь, то идя по окружности он гарантированно выйдет на другой конец леса.
На табло в поезде скорость 130 км в час. Стук рельс раз в пол секунды. Какова длина рельс?
На табло в поезде скорость 130 км в час. Стук рельс раз в пол секунды. Какова длина рельс?
вы все сговорились что-ли, опять некорректная постановка задачи, где упоминается локомотив и издаваемые им звуки ))
если звук синхронно издают колеса в начале и конце вагона то ответ (130000/3600)/2=18.05 метров
если звук издают раздельно колеса в начале и конце вагона, то ответ (130000/3600)=36.1 м.
в обоих случаях расстояние между колесами 18.05 м
Timofeus
26.07.2014, 21:33
Не, не надо первый шаг. Сразу по окружности с этим радиусом А если путник изначально стоит на краю, получится будет кругами ходить?Если он стоит на краю то конец леса он видит. А если хоть на метр вглубь, то идя по окружности он гарантированно выйдет на другой конец леса.
:zanuda: Условия задачи - гарантированно выйти. :buba:
Nadir Zaitov
27.07.2014, 15:14
Условия задачи - гарантированно выйти. Двигаться по радиусу большему на 1 шаг, чем то, что указал JH.
Условия задачи - гарантированно выйти. Двигаться по радиусу большему на 1 шаг, чем то, что указал JH.
Почему не на волос?
И вообще, раз в условии задачи про опушки и просветы сказано, это допускает разброс в десяток метров - увидел просвет, значит вышел из леса. И если стоишь на краю, то искать выход глупо.
Nadir Zaitov
27.07.2014, 18:21
И вообще, раз в условии задачи про опушки и просветы сказано, это допускает разброс в десяток метров - увидел просвет, значит вышел из леса. И если стоишь на краю, то искать выход глупо.Задача достаточно абстрактна, чтобы говорить в стиле "подняться на дерево и подсмотреть ближайшее направление до края и тогда двигаться придется не болеe радиуса окружности с площадью S". Если на краю, то ты строго говоря в лесу и тут говорить о просветах неправильно.
Земной шар опоясали по экватору длииииннной веревкой. Осталось лишних 10 метров. Лишний кусок не стали отрезать, а просто соединили концы веревки и равномерно приподняли веревку над поверхностью. Вопрос: сможет ли в получившийся просвет проползти муравей?
Timofeus
27.07.2014, 23:15
Вопрос: сможет ли в получившийся просвет проползти муравей? Нет. Просвет получается порядка 8-Е6 м.
https://img.uforum.uz/images/qeunggi5517071.png
Вопрос: сможет ли в получившийся просвет проползти муравей? Нет. Просвет получается порядка 8-Е6 м.
https://img.uforum.uz/images/qeunggi5517071.png
У вас ошибка в расчетах. Ответ неверный.
2πR=L
2π(R+Х)=L+10
2π(R+Х)-2πR=10
2πR+2πХ-2πR=10
2πХ=10
Х=10/(2π)=1,591549 метров, и, как бы удивительно эти ни звучало, от радиуса шара R не зависит
Timofeus
28.07.2014, 09:41
У вас ошибка в расчетах. Ответ неверный. Не так понял условие. Мой расчет - по картинке
https://img.uforum.uz/images/dveuyyx5832694.png
Shuhrat Ismailov
28.07.2014, 12:29
У вас ошибка в расчетах. Ответ неверный. Не так понял условие. Мой расчет - по картинке
https://img.uforum.uz/images/dveuyyx5832694.png
Колышек достаточно много, а не одна, ибо в условии:
равномерно приподняли веревку над поверхностью
Nadir Zaitov
29.07.2014, 09:54
как бы удивительно эти ни звучало, от радиуса шара R не зависитБыла задачка кажись у Пелермана, в которой спрашивалось насколько нужно увеличить скорость спутника, если ему необходимо перейти на другую орбиту, которая выше на 1 км. Там тоже получались крайне мизерные цифры, так как скорость была линейна по отношению к расстоянию до солнца, хотя кажется что должен был быть квадрат. Деталей уже не помню.
у ПелерманаМожет, ПеРеЛьмана ??
Nadir Zaitov
29.07.2014, 19:47
Может, ПеРеЛьмана ??Может :)
У вас ошибка в расчетах. Ответ неверный. Не так понял условие. Мой расчет - по картинке
https://img.uforum.uz/images/dveuyyx5832694.png
Вообще-то даже так ваш расчет неверен. Если равномерное приподнимание дает просвет больше метра, то предложенный метод должен дать еще больше.
Timofeus
12.08.2014, 14:26
Вообще-то даже так ваш расчет неверен. Если равномерное приподнимание дает просвет больше метра, то предложенный метод должен дать еще больше.
Да, в формуле пропущена двойка. :)
Земной шар опоясали по экватору длииииннной веревкой. Осталось лишних 10 метров. Лишний кусок не стали отрезать, а просто соединили концы веревки и равномерно приподняли веревку над поверхностью. Вопрос: сможет ли в получившийся просвет проползти муравей?
Не пролезет туда муравей, все! это великая китайская стена, разделившая муравьев на 2 лагеря
Не пролезет туда муравей, все! это великая китайская стена, разделившая муравьев на 2 лагеря
Да пофиг, разломить циркуль на 2 половинки, одну использовать как линейку.
У вас просто искрометное чувство юмора.
Timofeus
17.10.2014, 11:27
Уже полмесяца качаю фильмчик, в голову пришла идея о задаче.
Допустим, есть торрент-раздача файла, поделенного на 100 частей (например, можно число поменьше для простоты).
Единственный сидер исчез, как только раздал 100%.
Остались два участника, каждый из которых загрузил 70% файла.
Какова вероятность того, что эти два учатника могут завершить загрузку друг у друга до 100%, если известно, что загруженные ими части отличаются (т.е. имеющиеся распределены случайно среди 100)?
Азизбек Кадыров
17.10.2014, 12:22
Земной шар опоясали по экватору длииииннной веревкой. Осталось лишних 10 метров. Лишний кусок не стали отрезать, а просто соединили концы веревки и равномерно приподняли веревку над поверхностью. Вопрос: сможет ли в получившийся просвет проползти муравей?
Раз длина окружности увеличилась на 10 м, значит, радиус ее увеличится на 10/2*pi, так? Примерно на 1.6 метра
Nadir Zaitov
17.10.2014, 12:26
распределены случайно среди 100По идее раздача сидерам идет строго разных частей (с вероятностью 100%), если есть такая возможность. Если он исчез, а вы остались вдвоем, то вы тупо докачали уже друг у друга (личеры отдают также, как и сидеры). И вероятность, что у вас увеличится хоть что-то на 1% близка к нулю.
Timofeus
17.10.2014, 13:00
По идее раздача сидерам идет строго разных частей (с вероятностью 100%), если есть такая возможность. Допустим, раздача шла не совсем в соответствии с работой торрент-протокола. :)
Nadir Zaitov
17.10.2014, 19:30
Единственный сидер исчез, как только раздал 100%.
Остались два участника, каждый из которых загрузил 70% файла.Можно предположить, что было более 1 сидера и кто-то тоже из них ушел?
Timofeus
17.10.2014, 20:31
Можно предположить, что было более 1 сидера и кто-то тоже из них ушел? В общем, можно предположить, что каждую часть раздачи по отдельности имеет хотя бы один пир.
Janbolat
27.10.2014, 10:19
https://img.uforum.uz/images/nfbaojb5163117.jpg
13? Если да, то я инженер
Nadir Zaitov
27.10.2014, 10:40
13? Если да, то я инженерТочно. Слишком просто, даже для инженера.
Janbolat
27.10.2014, 11:06
13? Если да, то я инженерТочно. Слишком просто, даже для инженера.
так тема простые задачи. я тоже где то за 2 минуты разгадал. Хотя инженером себя не считаю
Janbolat
27.10.2014, 11:09
13? Если да, то я инженер
один юрист сказал, что эти символы никак не могут составлять цифру
Nadir Zaitov
27.10.2014, 11:23
один юрист сказал, что эти символы никак не могут составлять цифры Правильно. Юрист он такой:) Там число 13, а это 2 цифры !:)
German Stimban
21.04.2015, 17:54
Честно стырено с adme.ru (http://www.adme.ru/zhizn-nauka/4-detskie-zadachki-kotorye-reshat-ne-vse-vzroslye-903460/)
1. Какой номер парковочного места под машиной?
http://files3.adme.ru/files/news/part_90/903460/15396660-R3L8T8D-650-zadachka1-2.jpg
2. http://files2.adme.ru/files/news/part_90/903460/15408410-R3L8T8D-650-zadachka3_2.jpg
Евгений С
21.04.2015, 18:15
Под машиной - 87 :)
German Stimban, 1. читать наоборот
2. Паскаль плюс 15
JH, 1375, 2500
German Stimban, 1. читать наоборот
2. Паскаль плюс 15
JH, 1375, 2500
Проверьте еще раз :)
Nadir Zaitov
21.04.2015, 18:38
1. С 87 все ясно - машина подъезжает с другой стороны и должна видеть номера последовательно, т.е. 86.. 87.. 88.. 89.. 90.. 91
2. Да и с треугольником, принцип построения звена (a+b-15)
и все таки1345 и 2440
Паскаль плюс 15Нет, минус.
(a+b-15)
Nadir Zaitov, Andrews, JH, Ай, моя невнимательность. Действительно, сперва посчитал минус, а написал +. И заново пересчитал по-другому)
Вот интересная детская задачка....
German Stimban
22.07.2015, 09:58
Andrews, было много раз в этой теме. Ответ - 2
Fidel Kastro
05.08.2015, 09:29
задача абсурда:
допустим я у друга взял 100 рублей,
пошел в магазин и потерял их,
встретил подругу, взял у нее 50 рублей
купил 2 шоколадки по 10
у меня осталось 30 рублей,
я их отдал другу и остался должен 70, и подруге 50
итого 120, плюс у меня 2 шоколадки итого 140
Где 10 рублей?
Nadir Zaitov
05.08.2015, 10:56
задача абсурда:
допустим я у друга взял 100 рублей,
пошел в магазин и потерял их,
встретил подругу, взял у нее 50 рублей
купил 2 шоколадки по 10
у меня осталось 30 рублей,
я их отдал другу и остался должен 70, и подруге 50
итого 120, плюс у меня 2 шоколадки итого 140
Где 10 рублей?
Старо как мир. Актив на 20 рублей, долгов на 120 рублей. 100 рублей актива потеряны, записываем "активный счет" расходы. Закрываем сразу период - итого баланс 20 активов, 120 обязательств, -100 собственный капитал - итого 20 пассивов. все в порядке ;)
Играю в кораблики. Эсминец, скорость 36 узлов, уходит от крейсера, скорость 34 узла. Каким курсом (относительно курса крейсера) следует идти эсминцу, дабы увеличивать расстояние между ними максимально возможно?
Каким курсом (относительно курса крейсера) следует идти эсминцуПерпендикулярно, наверное....
Крейсер тоже корректирует курс и движется все время на эсминец же. Так что наверно надо уходить тем же курсом.
Fidel Kastro
16.08.2015, 22:16
торпеды пускать, точно курс изменит, если не утонет.
Не, крейсер видит эсминец с определенного расстояния (обозначено кругом) и пока не видит, курс не корректирует. Предположим диспозиция такова:
https://img.uforum.uz/images/khtugsx1325866.jpg
Тогда надо знать это расстояние и первоначальное расстояние между ними....
Если изначально они друг друга не видят, то разговор, получается, ни о чем. А если они первоначальное расположение друг относительно друга знают, то эсминцу нужно драпать по прямой от крейсера. Или дождаться, когда увидит, и тоже по прямой драпать.
Тогда надо знать это расстояние и первоначальное расстояние между ними....
Ну пусть скажем радиус круга 6 км, дистанция 7 км.
Если изначально они друг друга не видят, то разговор, получается, ни о чем. А если они первоначальное расположение друг относительно друга знают, то эсминцу нужно драпать по прямой от крейсера. Или дождаться, когда увидит, и тоже по прямой драпать.
Эсминец видит крейсер все время, а крейсер его время от времени, когда над эсминцем пролетают союзные крейсеру самолеты. Задача эсминца уйти как можно дальше, прежде чем его опять подсветят и крейсер сможет по нему стрелять.
По-моему, прямая проигрывает перпендикуляру.
German Stimban
17.08.2015, 09:55
Эсминец видит крейсер все время, а крейсер его время от времени, когда над эсминцем пролетают союзные крейсеру самолеты.
Тогда всё время по прямой, которая соединяет их центры. Направление должно корректироваться как можно чаще.
Fidel Kastro
17.08.2015, 12:13
тоже по прямой драпать. учитывая течение и направление ветра.
Эсминец видит крейсер все время, а крейсер его время от времени, когда над эсминцем пролетают союзные крейсеру самолеты.
Тогда всё время по прямой, которая соединяет их центры. Направление должно корректироваться как можно чаще.
Один раз выбрать направление "от крейсера" по прямой и никогда не менять его. Будет уходить от него со скоростью минимум 2 узла.
Nadir Zaitov
17.08.2015, 14:08
Один раз выбрать направление "от крейсера" по прямой и никогда не менять его. Будет уходить от него со скоростью минимум 2 узла.Но это не с максимальной скоростью. Так?
German Stimban
17.08.2015, 14:10
Один раз выбрать направление "от крейсера" по прямой и никогда не менять его. Будет уходить от него со скоростью минимум 2 узла.
Сдаётся мне, что задача не додумана до конца и условие не полно.
Если "крейсер" видит "эсминец" не так уж часто, логичнее объехать его по большому кругу (за областью видимости) и драпать в противоположную сторону. В начале скорость расхождения будет не очень большая, зато потом удаление будет чуть ли не со скоростью 70 узлов (36+34)
Играю в кораблики. Эсминец, скорость 36 узлов, уходит от крейсера, скорость 34 узла. Каким курсом (относительно курса крейсера) следует идти эсминцу, дабы увеличивать расстояние между ними максимально возможно?
45 градусов.
Тогда всё время по прямой, которая соединяет их центры. Направление должно корректироваться как можно чаще.
Похоже на наиболее выигрышную стратегию.
Сдаётся мне, что задача не додумана до конца и условие не полно.
Если "крейсер" видит "эсминец" не так уж часто, логичнее объехать его по большому кругу (за областью видимости) и драпать в противоположную сторону. В начале скорость расхождения будет не очень большая, зато потом удаление будет чуть ли не со скоростью 70 узлов (36+34)
Почему не продумана? Спрашивается ведь, как идти эсминцу, увеличивая расстояние максимально в каждый момент времени.
45 градусов.
Почему не 60 например? Ведь чем больше угол, тем более мы нивелируем скорость крейсера.
Почему не 60 например? Ведь чем больше угол, тем более мы нивелируем скорость крейсера.
1. Ну чем больше угол тем больше потеря скорости при манёвре.
2. Затем если даже 60 градусов, то догоняющий может "срезать" небольшой участок. и пройти меньшее расстояние.
А вообще, пираты когда уходили от преследователей, вообще не меняли курс и двигались прямо. чтобы избежать п1 и п2
Виталий Нам
17.08.2015, 18:30
Спрашивается ведь, как идти эсминцу, увеличивая расстояние максимально в каждый момент времени.
не указан запас хода авиации и радиус обзора,дальнобойность орудий крейсера.
от этого зависит сколько потребуется времени эсминцу чтобы полностью выйти из зоны поражения крейсера.
если зона порядка 30км -- то у эсминца никаких шансов...
это как в танках,А45 на расстоянии в 100 метров от АТ15...
А45 уходит на скорости 30кмч
АТ15 нагоняет на скорости в 20кмч и каждые 4.31 сек бьет бронебойным,который либо срывает гусеницу(ремонт занимает 10 секунд) либо снимает по 250 хп(из 1500).
радиус обзора у пт -- 400метров.
карта малиновка -- центр поля,где ни одного кустика))
Alihan Akhmadzhonov
17.08.2015, 21:08
это как в танках,А45 на расстоянии в 100 метров от АТ15...
А45 уходит на скорости 30кмч
АТ15 нагоняет на скорости в 20кмч и каждые 4.31 сек бьет бронебойным,который либо срывает гусеницу(ремонт занимает 10 секунд) либо снимает по 250 хп(из 1500).
радиус обзора у пт -- 400метров.
карта малиновка -- центр поля,где ни одного кустика))
Если А45 Убегает от АТ 15 с расстояния 100 метров. То, А 45-м управляет рак, тут уже ничего не поможет.
По идее, он должен приехать к АТ 15, за 100 метров 3-4 шота получить (максимум) и уже разобрать этого АТ :)
Виталий Нам
18.08.2015, 02:08
Почему не продумана?
кстати вспомнил ситуацию из танков -- когда 1390-тик залетал в кущу с радостным гиком,а потом с воплем вылетал,верхом на фугасике от ГВТП.
в итоге эсминец тоже имеет все шансы налететь на крейсер,или предполагается,что у эсминца неограниченный радиус обзора ?
или предполагается,что у эсминца неограниченный радиус обзора ?
Предполагается, что у читающих задачу есть мозг, обозначим его m, и степень вменяемости, достаточная, чтобы понять условие, обозначим ее n. Вероятность решения P можно описать как P = mn, при этом легко заметить что при n → 0 задача нерешаема.
Nadir Zaitov
18.08.2015, 16:42
А что вам в задаче не понравилось?
Давайте я дам условия так:
Есть две точки: К (крейсер) и Е (эсминец), движущиеся на плоскости без препятствий. Скалярные значения скорости точек v=34 и u=36. Есть начальное расстояние между ними (L) и текущий курс крейсера (альфа) к прямой К и Е, измеренный против часовой стрелки. Выбрать направление (бетта) эсминца при данных L и альфа так, чтобы |E-K| был максимальным.
JH, если крейсер не мчится прямо на эсминец, что само собой было бы для крейсера оптимальным, то за счет уклонения крейсера в сторону можно эсминцу выиграть в фактической скорости за счет уклонения в противоположную сторону, т.е. как-бы удваивать эффект от убегания. Другое дело - насколько уклоняться!
В такой постановке можно доказать, что от скаляра скорости эсминца направление движения не зависит и зависит лишь от скаляра и направления движения крейсера и расстояния от него до эсминца.
German Stimban
18.08.2015, 18:02
А что вам в задаче не понравилось?
Давайте я дам условия так:
не учитывается видимость (в том числе и периодическая) точки Е от точки К, это вносит достаточный элемент нелинейности в задачу.
Уже руки чешутся программку написать
не учитывается видимость (в том числе и периодическая) точки Е от точки К
Видимость не нужна, эсминец не знает, когда она наступит вновь, поэтому ему нужно увеличивать E-K максимально возможно. Вопрос в том, как ему двигаться, пока он невидим
JH, если крейсер не мчится прямо на эсминец, что само собой было бы для крейсера оптимальным, то за счет уклонения крейсера в сторону можно эсминцу выиграть в фактической скорости за счет уклонения в противоположную сторону, т.е. как-бы удваивать эффект от убегания. Другое дело - насколько уклоняться!
Предположим, расстояние между ними было 100 миль. Крейсер выбрал направление на эсминец и за час покрыл 34 мили. Эсминец ушел под углом 90 градусов к курсу крейсера и за час покрыл 36 миль. Расстояние между ними в этом случае станет SQRT(36^2+66^2)=75 миль. Если бы он уходил по тому же курсу, то расстояние стало бы 102 мили. И так будет независимо от угла. Уходить курсом крейсера - самый лучший вариант.
Понравилось :
================================================== ===============
Умирая, отец завещал трем своим сыновьям табун лошадей. Причем старший из них должен был получить половину всех лошадей, средний сын - треть, а младший - девятую часть. В табуне было всего 17 голов. Когда братья начали дележ, то остановились в нерешительности - ведь 17 никак не делилось ни на 2, ни на 3, ни на 9. К их великой радости, мимо проезжал путник на коне, к которому они обратились с просьбой о помощи в дележе. Через несколько минут каждый из братьев был владельцем завещанного ему состояния. Каким образом путник произвел дележ?
Уходить курсом крейсера - самый лучший вариант.
Это только для одного случая, когда эсминец находится на курсе крейсера. А для остального множества положений?
Понравилось :
================================================== ===============
Умирая, отец завещал трем своим сыновьям табун лошадей. Причем старший из них должен был получить половину всех лошадей, средний сын - треть, а младший - девятую часть. В табуне было всего 17 голов. Когда братья начали дележ, то остановились в нерешительности - ведь 17 никак не делилось ни на 2, ни на 3, ни на 9. К их великой радости, мимо проезжал путник на коне, к которому они обратились с просьбой о помощи в дележе. Через несколько минут каждый из братьев был владельцем завещанного ему состояния. Каким образом путник произвел дележ?
Посчитал вместе со своим конем?
Уходить курсом крейсера - самый лучший вариант.
Это только для одного случая, когда эсминец находится на курсе крейсера. А для остального множества положений?
А для остального множества положений и париться не надо. Если крейсер хочет поймать эсминца - ему надо двигаться на эсминец. Для остального множества случаев эсминцу достаточно просто уходить по первоначальной линии, соединяющей эсминец и крейсер.
Evgeniy Sklyarevskiy
23.08.2015, 22:08
В длинном аквариуме плавает большая рыба.
Как зависит нагрузка на опоры от положения рыбы?
Как изменится ответ если вместо рыбы будет плавать лодка?
Для остального множества случаев эсминцу достаточно просто уходить по первоначальной линии, соединяющей эсминец и крейсер.
Очевидно, что эта стратегия проигрывает минимум стратегии "всегда от крейсера"
Nadir Zaitov
25.08.2015, 15:44
JH, если крейсер не мчится прямо на эсминец, что само собой было бы для крейсера оптимальным, то за счет уклонения крейсера в сторону можно эсминцу выиграть в фактической скорости за счет уклонения в противоположную сторону, т.е. как-бы удваивать эффект от убегания. Другое дело - насколько уклоняться!
Предположим, расстояние между ними было 100 миль. Крейсер выбрал направление на эсминец и за час покрыл 34 мили. Эсминец ушел под углом 90 градусов к курсу крейсера и за час покрыл 36 миль. Расстояние между ними в этом случае станет SQRT(36^2+66^2)=75 миль. Если бы он уходил по тому же курсу, то расстояние стало бы 102 мили. И так будет независимо от угла. Уходить курсом крейсера - самый лучший вариант.
Это только в случае, когда эсминец пошел на крейсер. А если эсминец пошел на крейсер с отклонением в 45 градусов влево, то поворот в 45 градусов вправо лучше, чем двигаться по курсу. эсминца. Проверите?
Nadir Zaitov
25.08.2015, 15:45
В длинном аквариуме плавает большая рыба.
Как зависит нагрузка на опоры от положения рыбы?
Как изменится ответ если вместо рыбы будет плавать лодка?
1. Никак. 2. Никак.
Закон Архимеда. Плавает - это значит, что состояния вода-рыба и вода-лодка уравновешены, как если бы это была б водяная рыбка (полностью состоящая из воды) и водяная лодка (в объеме погруженном в воду).
Закон Архимеда. Плавает - это значит, что состояния вода-рыба и вода-лодка уравновешеныУравновешены чем ? - Дополнительным давлением со стороны воды. А это давление передаётся от дна сосуда. Таким образом, нагрузка на опоры будет больше там, куда ближе рыба....
Уравновешены чем ? - Дополнительным давлением со стороны воды. А это давление передаётся от дна сосуда. Таким образом, нагрузка на опоры будет больше там, куда ближе рыба.... Учитель, повторите физику.
Alihan Akhmadzhonov
26.08.2015, 10:06
Из интернета
Ипподром. У вас есть пять треков и 25 лошадей, но нет секундомера. Выберете трех самых быстрых лошадей за наименьшее количество забегов
повторите физикуДавление передается по все направлениям одинаково в жидкости, но не в рыбе.
Nadir Zaitov
26.08.2015, 11:01
Давление передается по все направлениям одинаково в жидкости, но не в рыбе.Когда рыба оказалась в воде, то она вытеснила из воды (подняла ее уровень) на свой объем. Так как она плавает в воде - ее плотность равна плотности воды. Как вы думаете, объем вытесненной воды на поверхности комком вылез? Нет. А опорам по-барабану давит на опору рыбка или вода в форме рыбки с тем же весом.
Касательно структуры рыбы, напомню, что давление в жидкости зависит от высоты сосуда, а не от формы его. Стало быть давление во всех частях дна сосуда одинаково. Хотя я уверен, что для опоры по-барабану давление на дне сосуда, ей подавай вес сосуда, приходящийся на опору, а он зависит от формы сосуда и количества жидкости, в отличии от давления.
German Stimban
26.08.2015, 11:48
В длинном аквариуме плавает большая рыба.
Как зависит нагрузка на опоры от положения рыбы?
1. Никак.
А если рыбка с разбегу так стукнется в стенку аквариума, что тот пошатнётся?
Nadir Zaitov
26.08.2015, 12:21
А если рыбка с разбегу так стукнется в стенку аквариума, что тот пошатнётся?Страшнее вариант, когда рыбка снимает костюм, из нее вылазит Рэмбо и лупит по стенке из гранатомета. Однако в этом варианте также куча непредвиденных обстоятельств, выходящих за рамки задачи.
В случае рыбки при наборе скорости рыбка толкает воду в обратную сторону, из-за этого аквариум тоже может скатываться по абсолютно скользким опорам. А при ударе стенки аквариума могут разбиться или выгнутся, что также изменит начальные условия и давление на опоры. Так что по хорошему - этим нужно пренебрегать.
German Stimban
26.08.2015, 14:41
Ипподром. У вас есть пять треков и 25 лошадей, но нет секундомера. Выберете трех самых быстрых лошадей за наименьшее количество забегов
"Решениетуповлоб" привело к 8 забегам:
Первые 5 забегов тратятся, чтобы все лошади пробежали в своей группе.
6. Забег среди обладателей первого места в каждой группе, чтобы выбрать лучшую. Первое место.
7. Забег с теми же участниками, только вместо победителя в забеге 6, бежит номер два из той же группы в первых забегах. Второе место.
8. Забег с теми же участниками, только вместо победителя в забеге 7, бежит очередной номер из той же группы в первых забегах. Третье место.
Наверняка есть и иные, более эффективные решение. Чуть-чуть не хватает до того, чтобы нащупать.
Виталий Нам
26.08.2015, 16:19
7. Забег с теми же участниками, только вместо победителя в забеге 6, бежит номер два из той же группы в первых забегах. Второе место.
можно использовать результаты 6-го забега и отсечь 2-х лузеров и одного призера.
в итоге у нас будет 2 номинанта(первые номера) из групп которых берем вторые номера,и один второй номер из группы призера.
Виталий Нам
27.08.2015, 22:00
есть 10 мешочков с монетами..
в 9-ти из них монеты золотые и весят 10гр.
в одном - монеты фальшивые(позолоченная медь) и весят на 1гр меньше.
какое минимальное количество взвешиваний нужно чтобы определить мешочек с фальшивыми монетами,если под рукой есть ювелирные весы?
shumbola
27.08.2015, 22:34
есть 10 мешочков с монетами..
в 9-ти из них монеты золотые и весят 10гр.
в одном - монеты фальшивые(позолоченная медь) и весят на 1гр меньше.
какое минимальное количество взвешиваний нужно чтобы определить мешочек с фальшивыми монетами,если под рукой есть ювелирные весы?
best case - 2 раза, worst case - 4 раза.
есть 10 мешочков с монетами..
в 9-ти из них монеты золотые и весят 10гр.
в одном - монеты фальшивые(позолоченная медь) и весят на 1гр меньше.
какое минимальное количество взвешиваний нужно чтобы определить мешочек с фальшивыми монетами,если под рукой есть ювелирные весы?
best case - 2 раза, worst case - 4 раза.
Если весы со шкалой, и в мешочках есть по 10 монет и больше, то достаточно одного взвешивания 1+2+3+...+9+10=55 монет (каждое слагаемое количество монет берется из отдельного мешочка). На сколько граммов сумма меньше, чем 550, покажет на тот мешочек, из которого были взяты фальшивые монет.
shumbola
28.08.2015, 07:44
Если весы со шкалой
А если без шкалы? ;-)
Если весы со шкалой
А если без шкалы? ;-)
На чашечных в худшем случае три. Откуда вы четыре взяли?
shumbola
28.08.2015, 08:17
Если весы со шкалой
А если без шкалы? ;-)
На чашечных в худшем случае три. Откуда вы четыре взяли?
Делим на 2 группы, потом еще на 2, потом сравниваем подозрительные 2 мешка с одним нормальным.
Делим на 2 группы, потом еще на 2, потом сравниваем подозрительные 2 мешка с одним нормальным.По условию фальшивая монета заведомо легче. Достанем из каждого мешка по одной монете и пронумеруем.
1. Взвешиваем 3 и 3 монеты.
2. Если какая-то из кучек легче, то делим ее на 3 монеты и сравниваем две.
2. Если обе кучки равны, то фальшивая монета среди оставшихся четырех, определяем простым делением на два два раза.
Четвертое взвешивание не нужно.
shumbola
28.08.2015, 08:56
Четвертое взвешивание не нужно.
Я понял, что я оперировал с мешками, если бы невозможно было монеты из мешка брать.
2. Если какая-то из кучек легче, то делим ее на 3 монеты и сравниваем две. 2. Если обе кучки равны??
2. Если какая-то из кучек легче, то делим ее на 3 монеты и сравниваем две. 2. Если обе кучки равны??
Оба шага - вторые. Для разных сценариев.
Nadir Zaitov
30.11.2015, 15:03
Как убрать лед со стекол автомобиля
ТЕБЕ ПОНАДОБИТСЯ
2 части спирта
1 часть воды
немного жидкости для мытья посуды (по желанию)
ИЗГОТОВЛЕНИЕ
Смешай все компоненты, влей смесь в бутылку с распылителем и обработай замерзшую стеклянную поверхность. Лед исчезнет на глазах. Потрясающе!
Допустим, что речь шла об очищенном 96%-ом спирте. Как нужно смешивать водку с водой, чтоб получить ту же концентрацию спирта в очищающей жидкости.
Как нужно смешивать водку с водойНикак !!!! Потому что исходная смесь имеет тогда выше 60% содержания спирта !!!!
Акмаль Турсунбаев
07.12.2015, 11:48
«На небе есть, на земле нет, у бабы две, у девушки ни одной» - что это? В Сети не подглядывать - испортите Карму...
__________________
Ответь - Буква В
Акмаль Турсунбаев, два конца, два кольца - посредине гвоздик, и в этом слове тоже есть. Потому что ножницы - это "баян", начинается с буквы "б"
infoliokrat
21.12.2015, 01:46
1. Какой номер парковочного места под машиной?
Со стр.81 - эта задача, да еще в паре со второй, да еще если их поменять местами, и, самое главное, если НЕ ПОКАЗЫВАТЬ число 16 , на мой взгляд была бы труднее.
Посему предлагаю задачку из учебника информатики для 11 класса (голубой такой) 90-х годов: найдите закономерность между первым рядом чисел и вторым (т.е. как хотите продолжайте первый ряд, а второй продолжается в строгом соответствии с каждым очередным числом в первом ряду ... )
2 4 6 8 10 12 14 16 ...
0 1 1 2 1 0 1 1 ...
искренне надеюсь на очередной минус
найдите закономерностьНу, по идее: 0 1 1 2 1 0 1 1 2 1 (0 1 1 2 1)....
Fidel Kastro
21.12.2015, 14:19
Буква ВБ
Evgeniy Sklyarevskiy
21.12.2015, 22:18
1. Как нанести на сферу случайные точки с максимально равномерным распределением? Обычные координаты, если задать рандом через тригонометрию, дадут увеличение плотности у полюсов...
2. У стены стоит скамейка длиной L. Надо переместить скамейку вдоль стены на расстояние m вращая ее вокруг ножек (концов скамейки). За какое наименьшее число шагов можно передвинуть скамейку и на какие углы надо поворачивать каждый раз? (Шириной скамейки пренебречь) Будет ли решение единственным?
Shuhrat Ismailov
22.12.2015, 00:37
А если прорандомить декартовы координаты в уравнении сферы (x-x0)^2+.....=R^2
1. Как нанести на сферу случайные точки с максимально равномерным распределением? Обычные координаты, если задать рандом через тригонометрию, дадут увеличение плотности у полюсов...
Для каждой точки рандомить и точку отсчета.
хожиакбар
22.12.2015, 02:52
1. Как нанести на сферу случайные точки с максимально равномерным распределением? Обычные координаты, если задать рандом через тригонометрию, дадут увеличение плотности у полюсов...
Попробуйте :
Если принять любую точку за конец вектора началом которого является центр сферы, то должны быть соблюдены 3 условия:
1. сумма всех векторов должна быть равна нулю( в прикладном случае - около);
2. при заданном числе точек N
сумма скалярных произведений должна тоже быть близкой к нулю.
Как то:
(a1a2 + a2a3 + a3a4 + ... + a[N-1]aN) --> 0,
где a1,...,aN - векторы(не числа)
3. их некомпланарность, т.е. векторное произведение всех должно быть больше нуля.
infoliokrat
22.12.2015, 18:39
Ну, по идее: 0 1 1 2 1 0 1 1 2 1 (0 1 1 2 1)....
Отлично, в начале так и будет. А дальше, продолжается как, например после 100:
2 4 6 8 10 12 14 16 ... 102
0 1 1 2 1 0 1 1 ... 1
infoliokrat
22.12.2015, 18:52
1. Как нанести на сферу случайные точки с максимально равномерным распределением? Обычные координаты, если задать рандом через тригонометрию, дадут увеличение плотности у полюсов...
А как так может быть: случайные точки с максимально равномерным распределением...
Но, если надо скрестит ежа и ужа, тогда ВВЕСТИ строгую поочередность (в зависимости от числа требующихся точек выбирать столько ЛОКАЛЬНЫХ площадей или "единичных отрезков " заштрихованной с равномерным шагом области любым способом: клетками по вертикали и горизонтали, или отрезки ОДНОМЕРНОЙ координаты по числу точек- в 70-е годы прошлого тысячелетия с коллегой решили, что плоскость, с заданным дискретным шагом легче всего пройти по одномерной координате - по УЛИТКЕ = спирали Архимеда).
infoliokrat
22.12.2015, 18:56
Для каждой точки рандомить и точку отсчета.
Ведь в числе ПИ считается относительно случайное распределение цифр, да даже при выбрасывании ОРЕЛ/РЕШКА ЗНАЮЩИЕ люди убедились, что СЛУЧАЙНО всегда неравномерно чередуются противоположные результаты...
infoliokrat
22.12.2015, 19:00
Цитата: Сообщение от JH Четвертое взвешивание не нужно. Я понял, что я оперировал с мешками, если бы невозможно было монеты из мешка брать. __________________ 404 Not Found
Это точно: ведь ТРЕМЯ взвешиваниями из 12 монет находится фальшивая десятком способов... (а если известно, легче или тяжелее, то см.Сообщение от JH из 27-ми, а не из 10-ти.)
Спокойно, товарищи, не нервничаем и не отвечаем, сам уйдет и не будет тревожить пару месяцев. Ремиссия, потом рецидив. Все в мире циклично
Отлично, в начале так и будет. А дальше, продолжается как, например после 100:
2 4 6 8 10 12 14 16 ... 102
0 1 1 2 1 0 1 1 ... 1Ну, поясняю....
Поскольку группа повтора состоит из 5 чисел, то по последней цифре....
Отлично, в начале так и будет. А дальше, продолжается как, например после 100:
2 4 6 8 10 12 14 16 ... 102
0 1 1 2 1 0 1 1 ... 1Ну, поясняю....
Поскольку группа повтора состоит из 5 чисел, то по последней цифре....
Да фигня это все. Там считают дырки в графическом написании числа.
Nadir Zaitov
23.12.2015, 11:52
1. Как нанести на сферу случайные точки с максимально равномерным распределением? Обычные координаты, если задать рандом через тригонометрию, дадут увеличение плотности у полюсов...
Можно такой вариант для реализации.
1. Берем единичный куб. рандомы по отрезкам прямой у нас считаются равномерные. Стало быть три координаты куда прорандомить не проблема.
(Получаем куб, с равномерно распределенными в нем точками)
2. Обрезаем результаты рандома единичным шаром. Точки внутри шара берем, а те что, вне шара - нет. (получаем шар, гарантированно равномерно заполненный точками)
3. Проецируем точку на поверхность сферы, т.е. делим каждую координату на длину вектора. (Получаем гарантированно равномерное заполнение сферы).
Никакой тригонометрии, все идеально просто реализуется на компьютере. Длинна вектора вычисляется один раз. Если длина больше одного - повторяем пункт 1б если нет - делим все координаты на длину.
А если прорандомить декартовы координаты в уравнении сферы (x-x0)^2+.....=R^2Не факт. Переменная Z окажется зависимой.
infoliokrat
27.12.2015, 14:26
2. У стены стоит скамейка длиной L. Надо переместить скамейку вдоль стены на расстояние m вращая ее вокруг ножек (концов скамейки). За какое наименьшее число шагов можно передвинуть скамейку и на какие углы надо поворачивать каждый раз? (Шириной скамейки пренебречь) Будет ли решение единственным? __________________ ZiyoNet.uz - Образовательный портал с элементами соцсети.
Не смотря на то, что
(Шириной скамейки пренебречь), т.е. что скамейка на 2-х ножках, а не на 4-х,
данных все равно недостаточно:
НЕТ сведений о наличии спинки у скамейки, нет кратности м/Л...
Короче, если числа Любые, то бесконечное число способов, так как вращение за один шаг вовсе необязательно на развернутый угол каждый раз...
С Новым Годом наступающим...
infoliokrat
27.12.2015, 14:37
0 1 1 2 1 0 1 1 ... 1 Ну, поясняю.... Поскольку группа повтора состоит из 5 чисел, то по последней цифре.... Да фигня это все. Там считают дырки в графическом написании числа.
Отлично: зная те задачки прошлого века, легко решить и такую, которую мне пришлось решать 2 или 3 дня (ответов не было, а ученики сказали: так если вам не под силу решить, то...). Итак, продол0жить такую последовательность:
0 10 1110 3110 132110 1113122110 ...
1113122110
311311222110
Описываем предыдущее число. Три единицы (31), одна тройка (13), одна единица (11), две двойки (22), две единицы (21), один ноль (10)
infoliokrat
27.12.2015, 22:00
Так как еще кому-то оказались интересны эти задачки, задаю аналогичную предыдущим:
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 и любые другие числа элементарно записываются аналогично ....
н о д т ч п ш ....
infoliokrat
04.01.2016, 18:48
Решение там было не такое, как сейчас имеется в интернете (см. в теме Говорят дети...).
Один кирпич весит ТРИ кг и плюс еще половина кирпича. Сколько весит кирпич?
Внимание: сначала интересно решить задачу не через уравнение с неизвестным Х, а устно, а потом проверить...
С Новым годом! Здоровья, настроения и жажды жизни всем читателям сайта. И новая эта (старая) моя задачка (поиск по словам КИРПИЧ ВЕСИТ в данной теме не дал результата):
Один кирпич весит ТРИ кг и плюс еще половина кирпича. Сколько весит кирпич?6 кг. Но это неправда.
https://yandex.ru/yandsearch?&clid=2186620&text=%D0%B2%D0%B5%D1%81%20%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BF %D0%B8%D1%87%D0%B0
infoliokrat
08.01.2016, 23:51
Но это неправда. https://yandex.ru/yandsearch?&clid=2...B8%D1%87%D0%B0
С какой вероятностью (с учетом ссылки: правда?
вес кирпича
2 - 7 кг в зависимости от его параметров
)
Nadir Zaitov
13.01.2016, 10:22
Женщина родила собственную внучку. Все реально. Родила в прямом смысле. И она действительно родила внучку - дочь своей дочери или сына. Как такое может быть?
Отгадка.
Оказывается может. В Техасе бабушка родила собственную внучку (https://deti.mail.ru/news/babushka-rodila-vnuchku/). 54-летняя женщина стала суррогатной матерью для ребенка своей дочери.
infoliokrat
16.05.2016, 15:52
Нанотехнологии... (написал ответ. а потом убедился, что правильно подумал, хотя сначала вспомнил и песню Про нефть : А если нет?
Автоцитата ниже с Виртуальный Брест Форум Гостевой раздел Просто юмор...
Sasha_Panov
17.09.2016, 20:36
Что это такое?
https://img.uforum.uz/images/bebcfvn9276084.jpg
Пока не решите простую задачку, не открывайте спойлер!
Строфоида — прогуглите!
Загрузите в ACAD 2-х-мерную LISP-программу и добавьте в цикл Z-координату по вкусу:
(vmon)
(setq
min_inf -5.0
max_inf 5.0
t_ min_inf
)
(setq
x (/ (-(* t_ t_) 1) (+(* t_ t_)1))
y (* t_ (/ (-(* t_ t_) 1) (+(* t_ t_)1))))
(command "_pline" (list x y))
(while (<= t_ max_inf)
(setq x (/ (-(* t_ t_) 1) (+(* t_ t_)1))
y (* t_ (/ (-(* t_ t_) 1) (+(* t_ t_)1)))
)
(command (list x y))
(setq t_ (+ t_ 0.01))
)
(command)
А теперь представьте алгебраическую запись данной красивой кривой, не пользуясь помощью Интернета :--).
Fidel Kastro
18.09.2016, 11:02
Что это такое?Подобное видел при разложении определенного звука, типа анализ составляющих.
Sasha_Panov
18.09.2016, 12:54
Подобное видел при разложении определенного звука, типа анализ составляющих.Отличная ассоциация со знаменитой картиной Мунка "Крик" :--)
https://img.uforum.uz/thumbs/jlnimhn3317927.jpg (https://img.uforum.uz/images/jlnimhn3317927.jpg)
Fidel Kastro
19.09.2016, 20:04
Отличная ассоциация со знаменитой картиной Мунка "Крик" :--)
https://img.uforum.uz/images/llqpnuw1087651.jpg
тут (http://pcmusic.ru/steinberg-wavelab)
из старенькой книжки:
10823
попробуйте сначала решить сами, а ниже ответ автора.
есть ли в решении ошибки, помогите найти.
1) я видел линию горизонта, мне она казалась совершенно прямой.
2) если бы земля была плоской, то небесный свод не был бы шаровой поверхностью (и никакой линии горизонта не было бы вовсе).
3) но, если бы и так, то линия пересечения плоскости с шаровой поверхностью будет окружность (согласно законам начертательной геометрии), но такой она выглядит только "сверху" по перпендикуляру, со стороны точки на сфере.
т.е. наблюдатель, находящийся на плоской поверхности земли, видел бы все-таки прямую линию.
например, если срезать у яблока часть в виде сегмента https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spherical_cap_diagram.tiff?uselang=ru
то муравей, стоящий на срезе в центре, будет видеть прямую линию.
4) причем, если наблюдатель дойдет до линии пересечения сферической поверхности с плоскостью, то увидит, что "горизонт" кривой линией (окружностью радиусом а) проходит по плоскости у него под ногами!
автор задачи и ее решения - Я.И. Перельман. не могу допустить, что ошибся он, а не я. что же не так?
Виталий Нам
20.12.2016, 23:29
1) я видел линию горизонта, мне она казалась совершенно прямой.
искривление линии горизонта -- это оптический обман (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0 %B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F).
т.к воздух имеет коэф преломление отличный от коэф преломления хрусталика глаза,поэтому и возникает эффект карандаша в стакане воды...
2) если бы земля была плоской, то небесный свод не был бы шаровой поверхностью (и никакой линии горизонта не было бы вовсе).
линия горизонта отсутствует только на планетах без атмосферы.
искривление горизонта не зависит от формы атмосферы(дисторсия (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B8%D 1%8F))
есть только зависимость от расстояния до объекта и угла обзора.
1) я видел линию горизонта, мне она казалась совершенно прямой.
искривление линии горизонта -- это оптический обман (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0 %B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F).
т.к воздух имеет коэф преломление отличный от коэф преломления хрусталика глаза,поэтому и возникает эффект карандаша в стакане воды...
в приведенной статье речь идет о видении небесных тел в условиях земной атмосферы, в нашем случае никаких объектов нет.
2) если бы земля была плоской, то небесный свод не был бы шаровой поверхностью (и никакой линии горизонта не было бы вовсе).
линия горизонта отсутствует только на планетах без атмосферы.
а что видят астронавты на луне вместо линии горизонта?
см. фото с луны (горизонт там есть и очень четкий):
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:NASA-Apollo8-Dec24-Earthrise.jpg?uselang=ru
искривление горизонта не зависит от формы атмосферы(дисторсия)
есть только зависимость от расстояния до объекта и угла обзора.
до какого объекта, если наблюдатель находится на бесконечной плоскости и (допустим) абсолютным зрением смотрит на эту бесконечность?
ссылку не понял - дисторсия касается геометрического подобия объекта и его изображения, а что в приведенном случае является объектом, если я ставлю под сомнение наличие горизонта вообще?
а иначе, наверно, правильнее говорить о рефракции, а не дисторсии? к тому же, там речь идет о свойствах объективов, не все из них обладают дисторсией. вправе ли мы в нашем случае рассматривать глаз как оптическую систему? мы же видим мозгом, который порой сам редактирует получаемое изображение.
нашел мнение, что форма в том случае будет зависеть и от т-ры атмосферы - даже до выгнутой формы линии горизонта!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82
в этой статье приводится геометрическая дальность видимого горизонта, которая для роста 175 см равна будет примерно 42 метрам при условии радиуса земли = 0...
чем дальше, тем страньше (с).
похоже, что в приведенной задаче речь следует вести об "истинном горизонте", который является плоским кругом, а любая линия на плоскости будет выглядеть как прямая, если смотреть с точки, находящейся на этой плоскости (полагаю, что ростом человека можно все-таки пренебречь).
т.е. согласно определению по вики, вид сбоку на окружность, то есть линию пересечения небесной сферы и плоскости, перпендикулярной отвесной линии в точке наблюдения, будет прямая линия. но в задаче не стоит вопрос, как бы мы видели, а какой была бы эта линия.
мое решение:
1) если земля плоская и бесконечная, то и небесный свод бесконечный и плоский, поскольку в этом смысле математически и радиус у сферы становится бесконечным, т.е. линии пересечения вовсе не будет.
2) но, все же если, то: будет выглядеть как прямая линия (геометрически), т.е. она будет окружностью в плане, а мы смотрим на эту окружность "сбоку".
3) кривизну горизонта глазом (стоя, скажем, на уровне моря) увидеть невозможно, он и так выглядит прямым (без учета постепенно исчезающих за линией гоизонта кораблей). хотя есть фотки прямого горизонта и с высоты самолета - вопрос объектива.
4) условие задачи неполное, вопрос в задаче некорректный, а ответ правильный по содержанию, но вовсе не соответствует вопросу.
поэтому и наступила путаница между видимым, истинным и математически предложенным горизонтами...
на самом деле автором решения задачи не приведено.
имхо)
Nadir Zaitov
26.12.2016, 16:18
условие задачи неполное, вопрос в задаче некорректный, а ответ правильный по содержанию, но вовсе не соответствует вопросу.
поэтому и наступила путаница между видимым, истинным и математически предложенным горизонтами...1. Если горизонт прямой со всех сторон, то это не прямая, а замкнутая фигура на плоскости. Вам не кажется, что у вас проблема с интерпретацией слова "прямая"? Кусочно любая "гладкая" фигура похожа на прямую. Тем не менее мы видим "визуально" на одинаковом расстоянии землю вокруг. Потому об окружности и шла речь.
2) Если земля плоская и вы не герой "Обитаемого острова", то вы обязаны видеть границу (там где кончается) земля и начинается небо. Как бы далеко она не находилась. У вас в мыслях "Ахилес и черепаха". Бесконечность плоскости не означает бесконечность видимой области земли - земля не закрывает все небо. Вы обязаны видеть горизонт (то, где "земля кончается и начинается небо"), даже если он прячется "за туманом бесконечности". Думаю Перельман это и хотел сказать.
1. Если горизонт прямой со всех сторон, то это не прямая, а замкнутая фигура на плоскости.
а я и не писал "со всех сторон", но ровно наоборот - линия горизонта будет окружностью (как пересечение поверхности сферы и плоскости). но тот наблюдатель на этой плоскости этой окружности видеть не может.
Вам не кажется, что у вас проблема с интерпретацией слова "прямая"?его нельзя интерпретировать, поскольку это суть абстрактное понятие. поэтому у нас нет с этим никакой проблемы.
Кусочно любая "гладкая" фигура похожа на прямую.прошу пояснить каждое слово, кроме последнего (да, и "любая" мне тоже знакомо).
вы обязаны видеть границу (там где кончается) земля и начинается небо.нет, мы не обязаны - земля не кончается по условию задачи.
У вас в мыслях "Ахилес и черепаха".написано о некорректности вопроса, который и привел к парадоксальному суждению.
но наверно, вам виднее, что у нас в мыслях).
Бесконечность плоскости не означает бесконечность видимой области землиименно это она означает. для пояснения этого я допустил "абсолютное зрение" наблюдателя.
в данном случае земля сама является бесконечной плоскостью - по условию задачи. нет никакой "видимой" плоскости и невидимой тоже. нам плоскость ничто не загораживает, мы ее видим - бесконечную.
Вы обязаны видеть горизонт (то, где "земля кончается и начинается небо")еще и еще раз повторюсь - земля "не кончается" по условию задачи. а значит, негде "начинаться" небу.
Думаю Перельман это и хотел сказать.первый мой ответ - что линии пересечения не будет вовсе, поскольку форма небесного свода формируется формой земли, был бы вполне приемлем и в духе некоторых задач самого Перельмана.
второй ответ - будет окружность, но видимой для наблюдателя как прямая и вправду сомнителен, поскольку окружность - не прямая.
но для пояснения своей позиции ставлю вопрос так - что видит точка, находящаяся на круге?
а если приподняться над плоскостью, то можно будет видеть эллипс.
а окружность можно будет увидеть, только если смотреть себе под ноги точно вниз. кстати, при этом человеку вот нельзя будет увидеть ту окружность - поле зрения не позволит...
он написал об "убедительном доказательстве шарообразности земли", имея в виду первые наблюдения древних, которые с высокой горы или мачты уже довольно отчетливо могли видеть дугу горизонта (да еще и вертя головой). но та окружность находится в плоскости, перпендикулярной линии зрения наблюдателя, и вовсе не зависит от небесного свода или его формы. вот в такой интерпретации условия задачи Перельманом я действительно могу ошибаться, поэтому и пытался прояснить суть вопроса.
в части постановки задачи ему надо было четко определить - речь идет о том, что мы видим, или о том, что, чем является на самом деле или математически принятым.
в первой половине условия говорится о наблюдении, вопрос ставится о форме. какой - фактической? абстрактной? видимой? предполагаемой?
вижу в итоговой фразе решения автора то же противоречие:
как раз круглая форма горизонта (все-таки - в горизонтальной плоскости) в поставленной задаче доказывает, что земля кругла, поскольку форма небесного свода сформирована формой земли...
Виталий Нам
27.12.2016, 12:30
а что видят астронавты на луне вместо линии горизонта?
см. фото с луны (горизонт там есть и очень четкий):
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:NASA-Apollo8-Dec24-Earthrise.jpg?uselang=ru
по моему прямая ?
давайте попробуем посмотреть с другой стороны.
у нас есть шарообразный источник света расположенный перпендикулярно над плоскостью Земли.
для упрощения примем за факт,что отсутствуют любые вторичные источники света.
в итоге получаем что линия видимого горизонта это просто проекция шара на плоскость.
в действительности же у нас бинокулярное зрение,что частично компенсирует дисторсию... поэтому на малых расстояниях мы и видим прямую линию(например метод наименьших квадратов выдает координаты прямой при уменьшении размеров выборки)
а вот если брать бесконечно большую плоскость -- то возрастает количество шума...
сюда еще можно добавить атмосферные искажения.
хожиакбар
29.12.2016, 19:42
Задача про монополиста.
А также для бизнесменов.
Вычислить во сколько монополист продает нам электроэнергию дороже , чем эквивалент в природном газе.
( прикиднутый мной "вар": в 9 раз)
прикиднутый мной "вар": в 9 раз
Вы заложили при расчетах стоимость эксплуатации, зарплаты персонала, стоимость амортизации, расход на собственные нужды, потери при передаче, коммерческие потери? Сомневаюсь.
Без всего этого ваши "прикидки" недорогого стоят.
хожиакбар
31.12.2016, 00:02
Вот ребята ездили в Китай , и заказывали там у их производителей какую нибудь вещь , вид товара. Те их выслушивают , выдают полный расчет сырья, и около 20 процентов за то что они это сделают. Правда минимальная партия исчисляется тысячами, а то и десятками тысяч долларов.
А тут ведь 900 процентов.Т.е. сжигая газ 1куб в тэц берут оплату за 9. По моему это несправедливо. Рынок должен выправить.
форма ... сформирована формой
сорри, ночью писал(
по моему прямая ?
уж очень она неровная...
у нас есть шарообразный источник света расположенный перпендикулярно над плоскостью Земли.
для упрощения примем за факт,что отсутствуют любые вторичные источники света.
в итоге получаем что линия видимого горизонта это просто проекция шара на плоскость.а зачем нам источник света? (все, что над плоскостью, будет перпендикулярно).
проекция шара на плоскость - круг, а не линия, и если этот шар светится в одиночестве, то его проекцию нельзя будет видеть.
в действительности же у нас бинокулярное зрение,что частично компенсирует дисторсию... поэтому на малых расстояниях мы и видим прямую линию(например метод наименьших квадратов выдает координаты прямой при уменьшении размеров выборки)
а вот если брать бесконечно большую плоскость -- то возрастает количество шума...
сюда еще можно добавить атмосферные искажения.
видно, что вы хорошо разбираетесь в оптике, анатомии, офтальмологии, физике и географии. не могли бы вы (любознательности для) посчитать, сможем ли мы теоретически увидеть ту предполагаемую линию в задаче, зная разрешение глаз, среднюю плотность атмосферы и радиус поверхности небесного свода?
фоты с самолета: в одном случае горизонт - прямая, в другом - кривая. лунный горизонт не поймешь(
хожиакбар
04.01.2017, 11:33
подобно тому как напряженность поля одинакова везде между обкладками бесконечного конденсатора и здесь линия горизонта поднимется на середину угла обзора, будь то рыбий или птичий глаз. Независимо от роста наблюдателя. Единственное , что должно быть оговорено это то, что угол наклона наблюдателя к вертикали восстановленной на плоскости должен быть равным нулю ). можно с помощью геометрической теоремы Евклида доказать
Виталий Нам
04.01.2017, 14:07
а зачем нам источник света?
потому что Вы не сможете в черной комнате проецировать черную кошку,без источника света.
и если этот шар светится в одиночестве, то его проекцию нельзя будет видеть.
почему?
если шар обладает фиксированной мощностью,то с удалением плотность света будет падать в квадратичной зависимости...
в итоге получим границу,где значения плотности будут на уровне шума.
вот этот шум глаз и будет воспринимать как линию горизонта.
а учитывая что человеческий глаз реагирует только на изменения логарифма значения,то окружность будет достаточно скромных размеров.
подобно тому как напряженность поля одинакова везде между обкладками бесконечного конденсатора и здесь линия горизонта поднимется на середину угла обзора, будь то рыбий или птичий глаз. Независимо от роста наблюдателя.по росту наблюдателя поднимется только астрономический горизонт, который мы здесь вообще не рассматривали.
а в нашем случае при бесконечно малом росте наблюдателя линия будет казаться прямой, а при бесконечно большом росте линия сольется в бесконечно малую точку.
потому что Вы не сможете в черной комнате проецировать черную кошку,без источника света.
я и пишу, что если эта кошка является источником света, то ее проекции не будет.
или это другой шар?
если шар обладает фиксированной мощностью,то с удалением плотность света будет падать в квадратичной зависимости...
в итоге получим границу,где значения плотности будут на уровне шума.
вот этот шум глаз и будет воспринимать как линию горизонта.
а учитывая что человеческий глаз реагирует только на изменения логарифма значения,то окружность будет достаточно скромных размеров.
шум будет не линия, наверно.
я плохо понимаю: мы же видим и кратеры на луне и свет звезд, до которых тысячи световых лет. мощность вашего светильника никак не обозначена.
а если мы стоим на плоской земле в центре по экватору, то радиус "поверхности" небесного свода, пересекающей эту плоскость, будет равен примерно 7 378, 245 км. полагаю, мы можем видеть эту "линию" без шума.)
опять неясно в условии задачи - о каком "небесном своде" речь? топосфера, стратосфера, верхние слои атмосферы? строго говоря, там линии вообще никакой нет, сплошной градиент - до вакуума...
Nadir Zaitov
11.01.2017, 13:34
Вы заложили при расчетах стоимость эксплуатации, зарплаты персонала, стоимость амортизации, расход на собственные нужды, потери при передаче, коммерческие потери?Кажется последнее им не разрешают включать в цену.А тут ведь 900 процентов.Т.е. сжигая газ 1куб в тэц берут оплату за 9. По моему это несправедливо. Рынок должен выправить.
Скажем вам разве не проще купить газовую турбинку и использовать ее для получения электричества в домашних условиях по дешевой цене? Сможете рассчитать за сколько дней она окупится? При норме прибыли в 900% у конкурента, должна окупиться быстро.
Кажется последнее им не разрешают включать в цену.Точно, случайно просочилось ))
Скажем вам разве не проще купить газовую турбинку и использовать ее для получения электричества в домашних условиях по дешевой цене? Сможете рассчитать за сколько дней она окупится? При норме прибыли в 900% у конкурента, должна окупиться быстро.
Он сможет быстрее окупить, потому что 900% это если по цене электросети. Уверен, соседи будут переплачивать в 12 раз, лишь бы бесперебойно!
хожиакбар
11.01.2017, 18:39
...
Он сможет быстрее окупить, потому что 900% это если по цене электросети. Уверен, соседи будут переплачивать в 12 раз, лишь бы бесперебойно!
Знаю реальный пример из жизни.Лет 8 назад знакомые приобрели за 4 миллиона сум мотор г24 с приделанным электрогенератором и запитали загородный дом. правда на бензине.
Для газа приблизительная схема такая.
труба прямо соединяется к двигателю внутреннего сгорания в месте редуктора.Далее через первичку на электпрогенератор. Еще выигрыш - нет запаха.
Но скорее прийдется установить полноценное газовое оборудование. Давление трубы может падать при морозах.
Приблизительно кпд двигателя 0.50
, электродвигателя 0.90 от этих 0.50.
Выходит где-то в реальности всего 0.45.
Насчет цен и где приобрести тут не в курсе. Если взять двигатель в 100лс, то есть 73квт/сек помножив на 3600 секунд получается хорошая энергия в час и нужен малый ход, т.е. предел выхода мощности будет только определятся мощностью электродвигателя.
YangierBola
11.01.2017, 19:29
Насчет цен и где приобрести тут не в курсе.
У меня такое чувство, что все эти альтернативные источники роскошь на самом деле.
двигатель в 100лс, то есть 73квт/сек помножив на 3600 секунд получается хорошая энергия в час
что это - квт/сек?
все эти альтернативные источники роскошь на самом деле.
у меня дома стоят 2 солнечные батарейки, работают потихоньку.
и газ без счетчика, давно думаю установить паровую турбину. но не знаю, где взять. а самому делать нет времени.
еще другая задача - условия обычные:
даны три сосуда: 30 л, 12 л и 2 л.
надо получить 15 литров.
можно переливать, сливать и наполнять сколько угодно.
(решение мое собственное, так что могут быть варианты).
еще другая задача - условия обычные:
даны три сосуда: 30 л, 12 л и 2 л.
надо получить 15 литров.Смею предположить, что корректного решения нет. Нельзя получить нечетное число, применяя операции сложения и вычитания, в которых участвуют три четных числа.
YangierBola
12.01.2017, 10:44
можно переливать, сливать и наполнять сколько угодно.
12л, 2л сосуды выкинуть. 30л слить наполовину
30л слить наполовину
И как это сделать? На глазок? А если сосуд несимметричный во всех измерениях? Задача требует точного решения.
YangierBola
12.01.2017, 18:06
И как это сделать? На глазок? А если сосуд несимметричный во всех измерениях? Задача требует точного решения.
Думаю при таких условиях её невозможно решить. Так как минимальная единица измерения 2л. А 1л получается половина объёма сосуда. Тут уже важно насколько быстро придёшь к решению, что задача не решаема.
все верно, задача родилась из опечатки. но я ее решил.
разумеется, в задачах такого типа не учитываются брызги, погрешности, дрожание рук, смачивание и поверхностное натяжение, формы и материал сосудов и все такое прочее. все точно и идеально.
применяя операции сложения и вычитания
аха. например, из строго цилиндрического сосуда можно отлить половину (на глазок), и это будет вполне допустимым решением. но можно ли это записать математически? я не знаю.
подсказываю - решать надо и логически, стараясь где-то и как-то получить нечетное число (я получил 15 литров из 16 в 7 ходов, считая изначально все полные сосуды и каждое движение по наливу или отливу за один ход).
Виталий Нам
12.01.2017, 23:44
я получил 15 литров из 16 в 7 ходов
у меня 9 шагов в лучшем случае.
если предположить,что вес наибольшего из сосудов не превышает 10кг,то
можно будет разделить объем наименьшего пополам используя весы.
2)вначале в 12-ти литровом оставить только 10 литров,слив остаток в 2-х литровый сосуд.
3)потом в 30-ти литровый влить необходимое количество для баланса.
4)далее разделить воду из 2-х литрового поровну.
6) вылить воду из 30-ти литрового
7) влить 11 литров из 12-ти литрового
8) добавить 2 литра
9) добавить 2 литра
NariMan, напишите решение в личку (ну или сюда, все равно корректного решения нет), пожалуйста
Смею предположить, что корректного решения нет
подсказываю - решать надо и логическиПоясняю: он имеет в виду, что разрешено делать метки на(в) сосудах, получив там определённый объём ?
хожиакбар
14.01.2017, 21:45
Да невозможно.
Все равно что 1,6,15 литровые сосуды применять в получении поллитра).
Гордиев узел.
я тут.
Все равно что 1,6,15 литровые сосуды применять в получении поллитра).
легко, мат в 2 хода:
отливаем из среднего сосуда 1 л и дополняем его одновременно из двух других сосудов. в маленьком останется поллитра).
то, что доктор прописал.
легко, мат в 2 хода:
отливаем из среднего сосуда 1 л и дополняем его одновременно из двух других сосудов. в маленьком останется поллитра).
то, что доктор прописал.Так это и есть "на глазок". Вы основную с 30, 12, и 2 тоже так решали? Дайте решение уже, пожалуйста.
YangierBola
15.01.2017, 23:26
Я с самого начало проще предложил в один ход. Слить наполовину. Решение такое же "правильное". Так что это задачка на смекалку и не претендует на серьёзность.
Я с самого начало проще предложил в один ход. Слить наполовину. Решение такое же "правильное". Так что это задачка на смекалку и не претендует на серьёзность.NariMan вроде другое решение "придумал", из 16 сделать 15 за 7 ходов. Ждем, когда он его огласит.
так это и есть решение:
оставляем 16 л в большом сосуде и 10 л в среднем, маленький полный. теперь дополняем средний одновременно из двух сосудов, в большом останется 15 л.
чем вы разочарованы? ну пусть решение на смекалку, этот ярлык сути не меняет, ведь за условия задачи не выходим.
уже нашел еще два решения, тоже не тривиальных, но в рамках условий. найдите и вы, плиз.
думаю, что никто не будет возражать, если тоже попробуете "посмекалить".
условие родилось из опечатки в задаче для 2 класса. вы такой уровень хотели? претензия на серьезность - это попробовать улучшить алгоритм Шенхаге-Штрассена для быстрого преобразования Фурье, основанный на модульной, а не комплексной арифметике для криптографии с открытым ключом. но это уже не будет относиться к простым задачам, полагаю.
Ваше решение не является математически точным. Скорость переливания из разных сосудов нельзя считать одинаковой и на нее полагаться. Остальные ваши решения тоже не могут быть точными. Задача не имеет математически корректного решения. А "на смекалку" - вам уже "отлить половину" предлагали.
Dilshod Bobokulov
17.01.2017, 11:24
https://img.uforum.uz/images/zbiwxmo7407056.jpg
https://img.uforum.uz/images/zbiwxmo7407056.jpg
1. Если а=1, то получим 1+1+2+4+8=16. Выполняется.
2. Если а>1, но а<1,25 то имеем:
рисунок
3. Если а>1,25 тогда: a^40 >> 16 (уже начиная со степени 13)
4. Если 0<a<1 , то то же самое, что при 2 пункте.
Dilshod Bobokulov
17.01.2017, 17:24
a=1 ; f(1)=0
f`(1)=0 => ((a-1)^2) * (a+1)^54 >=0
хожиакбар
17.01.2017, 21:48
a=1 ; f(1)=0
f`(1)=0 => ((a-1)^2) * (a+1)^54 >=0
Или это скопированно с последних страниц задачника или вам было лень расписать.
Ваше решение не является математически точным.
разливание воды по сосудам математически точным быть не может. вот это точно.
Скорость переливания из разных сосудов нельзя считать одинаковой и на нее полагаться.скорость? за это минус.
Остальные ваши решения тоже не могут быть точными.
а вы их уже и не узнаете, видимо)
Задача не имеет математически корректного решения.типичная ошибка и моих учеников - изначально неверный посыл и упертость в него. почему никто не пытался решать задачу не как математическую, а физическую, например.
А "на смекалку" - вам уже "отлить половину" предлагали.
как правило (к вам это не отосится), я требую не ответ, а решение. "отливать половину" - это типо слоган, а не решение. надо было обосновать и доказывать эту идею.
хожиакбар
06.02.2017, 12:32
Это невозможно вот почему.Чисто алгебраически можно доказать для более общего случая.
Пуст мы имеем множество вероятностных функций которые выбрасывают четные и нечетные положительные и отрицательные числа и которые ими округляются . Множа результаты на 2ку, выясняем , что
любая комбинация и их суммирование даст нам четное число если каждый член есть четное число.
https://img.uforum.uz/images/calhifd6297607.jpg
Используя правило вынесение общего множителя , алгебра 7 класс
это ясно. но повторюсь, задачу можно решать по-разному, а не арифметически, мы же здесь не математику проходим. например, решение задачи как метрологической имеет другие варианты...)
вот другая, в тему:
У вас есть пятилитровый и трехлитровый кувшины и неограниченное количество воды. Как отмерить ровно 4 литра воды? Кувшины имеют неправильную форму, поэтому точно отмерить половину кувшина не получится.
У вас есть пятилитровый и трехлитровый кувшины и неограниченное количество воды. Как отмерить ровно 4 литра воды? Кувшины имеют неправильную форму, поэтому точно отмерить половину кувшина не получится.А в чем сложность?
Наполняем 5-литровый при помощи 3-литрового, останется 1 литр в конце второго действия. Опорожняем 5-литровый и переливаем в него 1 литр. Доливаем еще 3 литра.
и никто не попытался решить задачку? даю хорошую подсказку - она для 1 класса:
https://img.uforum.uz/images/ifhiczb6750752.gif
allex9999
07.07.2017, 00:02
и никто не попытался решить задачку? даю хорошую подсказку - она для 1 класса:
https://img.uforum.uz/images/ifhiczb6750752.gif
Девятка перевёрнута). 2+9+7=18
ай, молодца! а то я уже чуть не начал беспокоиться за наш уровень)
вот еще про конфетки:
https://img.uforum.uz/images/elqshpe5033689.gif
allex9999
09.07.2017, 13:18
Перед последним ходом 2го приятеля должно остаться 5 конфет - после его хода первому достанется 1-4 конфеты.
Вообще за каждый ход приятели должны на двоих съедать 5 конфет: сначала 2й съедает на выбор 1-4 конфеты, потом первый доедает до 5 конфет (также получается 1-4 конфеты).
Получается первый должен съесть сначала 2 конфеты и останется 15, то есть 3х5.
Ответ: 2 конфеты.
отличник, что ли? в какой школе учишься, никому слова не даешь сказать!)
это была задача 4 класса.
ладно, вот другая:
большая группа китайских туристов вышла из палатки и быстро двинулась на юг, пройдя 11 км, повернула на запад и прошла еще 11 км. там туристы хотели угостить конфетами огромное животное, но испугались и пробежали 11 км на север, оказавшись в своей палатке. там они увидели то, чего не было ни в одной палатке мира.
какого цвета было животное и что они увидели в палатке?
allex9999
13.07.2017, 19:36
NariMan, Ладно, тут я промолчу, дам шанс другим. Вот только что там делали китайские туристы?)
P.S. А большая группа у китайцев это сколько? Я знаю мелкая у них - это 1 млн. человек
спасибо. догадался?)
ну, тогда бонусом вопрос: что было написано на том предмете в палатке и на каком языке?
а я скажу, что они там делали: вертели головами, толкали друг друга локтями в бок - мол "позырь, как нехило", отчаянно фоткались и обсуждали на чистом китайском, можно ли будет здесь все засеять рисом. лазер.
мелкая у них - это 1 млн. человекну да ну да)
итак, другая задача: эта группа китайцев выходит из палатки по своим туристическим делам. идут гуськом, по прямой, по 50 см оставляя зазор между собой и с божьей помощью по воде аки посуху. при этом они блюдут старинный китайский обычай - вблизи этой палатки каждый обязан был съесть конфетку.
сколько конфет съест самый первый турист прежде, чем из палатки выйдет последний китаец?
allex9999
14.07.2017, 15:49
Предполагаю, что палатка стояла на северном полюсе: пошли на юг, потом на запад, потом на север и как раз обратно придем. Животное - белый медведь, на палатке написано: "СССР - дрейфующая станция".
Альтернативное решение. Палатка находится в 12,75 от южного полюса. Китайцы прошли 11 км на юг, в 1,75 км от юга развернулись на запад, обошли землю по кругу (как раз 11 км), вернулись на свой меридиан и потом по дороге на север вернулись. Животное было черный пингвин, а на палатке написано: Амундсен-Скотт.
allex9999
14.07.2017, 16:03
итак, другая задача: эта группа китайцев выходит из палатки по своим туристическим делам. идут гуськом, по прямой, по 50 см оставляя зазор между собой и с божьей помощью по воде аки посуху. при этом они блюдут старинный китайский обычай - вблизи этой палатки каждый обязан был съесть конфетку. сколько конфет съест самый первый турист прежде, чем из палатки выйдет последний китаец?
Возьмём длину меридиана, или экватора, 40 тыс. км или 40 000 000 м, тогда китайцев на нём уместиться 80 000 000. Т.к их официально 1,5 млрд, то получается 1 500 000 000 : 80 000 000 = 18,75 неполных оборотов (или конфет). Округляем в большую сторону - 19 конфет.
Хотя приезжий китаец говорил, что их неофициально 2,7 млрд, тогда получиться 34 конфеты).
1. да! это северный полюс, но без варианта, потому что даже для китайцев пингвин не такое уж огромное животное, и от него они не побежали бы . и, насколько помню географию и зоологию, так далеко пингвины не уходят от берега. (но южный полюс с переделками будет очень хорош).
итак, рассуждение верно, ход решения правильный, зачетно.
дальше есть детали:
белый медведь - это название, а речь была о цвете (кстати, я их видел несколько в разных местах, они какие-то желтые на самом деле. а в начальном варианте задача была об охотнике, который там убивает медведя. дети отвечали, что шкура медведя красная, и я был вынужден принимать такой ответ как правильный), но не принципиально.
другая часть вопроса - что они увидели, когда вернулись?
осталось-то чуть-чуть для абсолютно правильного ответа! вот почему "дрейфующая" станция? та льдина не стоит на месте, поэтому каждая туристическая группа берет с собой собственный знак северного полюса, а чей-то старый всегда уплывает. значит, на знаке по-китайски было написано "северный полюс". ну, и еще расстояние до пекина или до шанхая или до откуда они там...).
(насколько помню, Скотт так и не дошел же до южного полюса, почему там его имя?)
2.
группа по условию была 1 млн, цитата же есть).
и округлять не надо бы, если не требуется, ведь 0,75 - это часть конфеты.
поясню, почему так придирчиво: самый распространенный недостаток наших участников международных олимпиад - невнимательность. т.е. понимают условие, правильно рассуждают, находят верный путь, умеют решать, но из-за какой-то мелочи ответ не засчитывается как верный. ведь проверяющие видят только заполненную клеточку с ответом на бланке. бывает обидно.
в данном же случае решение найдено, рассуждения верны, а остальное чисто арифметика, не суть.
зачетно)
еще одну простенькую:
три самых сильных ученика Аня Двахвоста, Джурабек Зоркийум и Весь Экс4девятки решают выяснить, кто же из них самый-самый. учитель объясняет условие:
- у меня есть два красных и три желтых яблока, каждому из вас я скрытно ставлю на голову одно яблоко так, что он его не видит, но видят другие. кто правильно скажет, какое яблоко у него на голове, тот и победит.
так и сделал, спрятав оставшиеся яблоки.
а вскоре Аня сказала, что у нее на голове желтое яблоко.
как она догадалась?
allex9999
14.07.2017, 23:30
Наверно, логика Ани была такая:
Если у меня было бы красное яблоко, то Джурабек бы думал так: у Ани красное, если бы у Меня было красное, то Весь Экс4девятки (т.е allex9999) сразу бы сказал что у него желтое (т.к. красных всего 2). А так как allex9999 молчит, то Джурабек бы сказал, что у него желтое.
Аналогично рассуждал бы и allex999, но он тоже молчит. Значит у меня (т.е. у Ани) желтое яблоко.
P.S. Дрейфующая станция это типовое название палатки, разработанной для условий крайнего севера. На северном полюсе были такие.
А про цитату, не понятно что её надо было использовать. И если 1 млн. китайцев, то получиться 0,0125 конфеты - округлять надо всегда в большую сторону (1 конфета), т.к. даже при неполном круге идущий все равно берет конфету.
как она догадалась?
самый простой вариант - у двоих других по красному яблоку. Больше красных не оставалось, значит только жёлтое.
allex9999
15.07.2017, 20:30
Alanex, конечно проще. Но по условию учитель должен выяснить кто самый лучший, а так получается, что у Ани сразу готовый ответ, а у остальных - нет решения. Наверно в условии зачали забыли указать, что учитель положил всем по желтому яблоку.
да наверно, лучше в условии все три желтых ставить. иначе, ученик с одним красным яблоком через какое-то (неопределенное, увы) время будет вправе думать, что у него желтое.
у двоих других по красному яблоку. в этом случае любой из пацанов рассуждал бы так:
"вижу красное и желтое. будь у меня тоже красное, Аня ответила бы сразу, она же видит два красных, а она не дура - не зря здесь сидит и на меня таращится. значит, на моей голове желтое яблоко."
а Аня ответила "вскоре", а это означает - через некоторое время. и раньше, чем другие. конечно, абсолютной корректностью подобные задачи не отличаются, здесь выигрыш по скорости реакции на принятие правильного решения. но это тоже важный показатель развитого интеллекта (прости, алекс4х9)).
И тогда учитель ставит условие проигравшим (для реванша):
- Необходимо высказать одно утверждение, которое может быть только истинным или только ложным. Если оно будет истиной, я ставлю "2" в дневник шариковой ручкой, а если ложью, то гелевой.
Как бедолагам не получить "2"?
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot