Просмотр полной версии : Правила регистрации мобильных устройств по IMEI коду
MindHunter
09.01.2019, 23:18
Различать размер оплаты для местных и нет считаю абсолютно не верным. Где это видано, чем местные производители заслужили такой чести? Ну и на законодательном уровне в данный момент идут изменения касательно льгот, а Вы тут снова разводите старую тему.
Считаю не корректным аналогии с разнородными ДжиЭм и ему подобными прецедентами. В данном случае доступ к рынку для "импорта" не перекрывается. Рынок "обеляется". Местный производитель готов заплатить даже больше импортера ТОЛЬКО ради этого, но если эта небольшая преференция будет способствовать развитию местного производителя и удешевлению цен (он же по большей части производит аппараты нижнего ценового сегмента?), то почему бы и нет?
Вопросы:
- касательно привязки сим карты и имеи, не совсем понятен (признаю было лень читать ибо довольно запутанно и не еще толком не ясные ответы). Это касается всех или только туристов? Если всех то как это будет реализовано?
Касается всех "кривых" имейек на переходном периоде, "тестовых" аппаратов производителей и аппарата туристов. Остальных не касается.
- рассматривается-ли возможность использованного аппарата до регистрации так сказать в "гостевом" режиме? Пример и жизненная ситуация следующая: подарили/привезли аппарат засунул симку попользовался день два, не понравился/брак. К примеру в Турции где давно реализована регистрации такого рода, есть временной отрезок от суток до недели в промежутке которого вы должны зарегистрировать завезенный свой аппарат, с одной стороны это правильное решение, у нас будет такое? Если нет то предлагаю обдумать данный вариант с временем к примеру неделей когда аппарат будет работать без регистрации, а далее в случае если не будет регистрации будет заблокирован и не будет "ловить" сеть.
Данное реализовано в "сером списке". В течении 30 дней аппарат функционирует а потом уже распределяется в черный/белый/связанный список.
MindHunter
09.01.2019, 23:22
мы вообще хоти уйти от этого
Это то понятно. Насторожили Ваши слова о штрафах, что они предполагаются. Отсюда и разговоры.
а как обеспечить соблюдение норм без штрафных санкций?
если эта небольшая преференция будет способствовать развитию местного производителя и удешевлению цен (он же по большей части производит аппараты нижнего ценового сегмента?), то почему бы и нет?
Никто не против, ну я во всяком случае, если преференции будут способствовать улучшению качества и снижению цен. Но это ведь не работает. Аналогия с GM - тот пример, когда у компании имеются невероятные условия внутреннего рынка, но цены на продукцию только растут, а качество УГ.
Хотите повышение качества продукции и низкие цены - нужно встать на тропу, ведущая к рыночной экономике, где выживает сильнейший и конкурентоспособный, где поблажкам нет места. Других способов, кажется, ещё не придумали.
а как обеспечить соблюдение норм без штрафных санкций?
Каких норм? Закон нарушается, если устройство попадает в чёрный список? - Нет! Если выводить имейку из чёрного списка в белый путём оплаты за регу - опять же, какие законы были нарушены, пока имей находился в чёрном? Устройство то не могло использоваться по назначению в этот период.
2All
Цель - не штрафовать, мы вообще хотим уйти от этого.. цель - регистрация!
А где в правилах о штрафах говорится? Штрафы уместны помоему если бы не было черные списки. Т.е. человек постоянно пользуется телефоном без регистрации за что ему штраф. А если он итак попадает в черный список, за что штраф, тоже непонятно.
а как обеспечить соблюдение норм без штрафных санкций?
Т.е. вы даете специально 30 дней чтоб нерадивые пользователи попали под штраф? Тогда лучше вообще отмените этот 30 дневный период. Беспредел получается.
Коллеги (и форумчане), размещена третья версия Правил..
Именно она направлена в Мининфоком и, после необходимых корректировок, будет размещена на портале СОВАЗ..
Предварительно (согласно данной версии документа), оплата за регистрацию мобильных устройств будет составлять для:
импортера ~ $3-5;
местного производителя ~ $2-3;
физического лица ~ $1-3.
Очень много семантических ошибок. Взять хотя бы пару пунктов с начала.
3. Регистрация мобильных устройств является обязательной для лиц, ввозящих, производящих их для реализации или личного пользования на территории Республики Узбекистан за исключением мобильных устройств, находящихся на территории Республики Узбекистан в роуминге.
4. Регистрация мобильных устройств несовершеннолетними совершается от их имени законными представителями.
Куда лучше, наверно, так
3. Регистрация мобильных устройств является обязательной для физических и юридических лиц, ввозящих или производящих эти устройства для реализации или личного пользования на территории Республики Узбекистан. Мобильные устройства, пользующие услуги роуминга, предоставляемого операторами сотовой связи на территории Республики Узбекистан, регистрации не подлежат.
4. Регистрация мобильных устройств несовершеннолетними совершается их законными представителями.
И таких пунктов очень много.
Кроме того, не раскрыто само понятие "мобильные устройства". Если уж на то пошло, автомобиль, рация или базарная тележка - тоже мобильные устройства.
Тут может быть Артель, который перед производством партии смартфонов тестирует опытные образцы..
Я полагаю, ни для кого не секрет, что Артель не производит телефоны сам, а перелицовывает китайские.
Давать ему льготы ради пары сотен рабочих мест... Это как-то... по-нашему.
spykee,
сам факт запуска Системы уже будет основанием для снижения уровня краж - зачем красть телефон, если потом с ним ничего нельзя будет сделать..
Да, клонировать IMEI можно, но это не так уж и просто и в "промышленных" масштабах навряд ли реализуемо..
Это вообще не так.
Телефон по ИМЕИ можно было отследить и ранее. Кроме того, на уровне стандартов давно уже принято решение о том, чтобы все производители предусматривали удалённую блокировку и стирание телефона как раз на такой случай. В большинстве своём украденный телефон просто идёт на запчасти, и тут никакая система регистрации и блокировки не поможет.
1. Цели уже прописаны в ПКМ, решили не повторяться..
Это неправильно. КАЖДЫЙ документ в самом начале должен иметь описанными цели и задачи, для которых он создавался.
ПКМ же просто указ, который и служит основанием для данного документа.
Запасы по времени в этом случае абсолютно неприемлемы, т.к. колпаком накрывается вся страна. Чтобы не нервировать людей этими новшествами, то необходимо создать условия, чтобы регистрация происходила не только в рабочие дни, но и в выходные и максимально быстро. Разброс в 3 дня - это не есть гуд. 1 день максимум.
Должна делаться автоматом. Всё.
Если для этого нужно ограничение - пусть будет. Всяко лучше, чем лишних чиновников плодить. А тут целая армия понадобится, чтобы вручную регистрировать. Ритейла-то нету.
Лучше тога вообще запретить моб.телефоны. Вернемся к почтовой и телеграфной связи
Предлагаю сделать регистрацию тем, у кого аппарат дороже 40 тысяч уев, бесплатной.
- рассматривается-ли возможность использованного аппарата до регистрации так сказать в "гостевом" режиме? Пример и жизненная ситуация следующая: подарили/привезли аппарат засунул симку попользовался день два, не понравился/брак. К примеру в Турции где давно реализована регистрации такого рода, есть временной отрезок от суток до недели в промежутке которого вы должны зарегистрировать завезенный свой аппарат, с одной стороны это правильное решение, у нас будет такое? Если нет то предлагаю обдумать данный вариант с временем к примеру неделей когда аппарат будет работать без регистрации, а далее в случае если не будет регистрации будет заблокирован и не будет "ловить" сеть.
Предлагаю вообще льготный период в 1-2 месяца для всех. И тогда не нужно будет вылавливать туристов, инвесторов и прочих иностранцев с коротким сроком пребывания.
производители предусматривали удалённую блокировку и стирание телефона как раз на такой случай.
Не надежный, если интернета не включить ничего не происходит.
А вот когда вы все таки захотите зарегистрировать свой аппарат, тогда и заплатите штраф..
За что штраф-то??
Какой закон нарушен??
Предлагаю сделать регистрацию тем, у кого аппарат дороже 40 тысяч уев, бесплатной.
И регистрационную плату установть 50% от стоимости аппарата :)
И регистрационную плату установть 50% от стоимости аппарата aol, ты бы читал посты, на которые отвечаешь :)
И это, намекну, что сумма в 40 тысяч уев не от балды взята.
Не надежный, если интернета не включить ничего не происходит.
Где-то здесь надо бы поставить ржачный смайлик
И это, намекну, что сумма в 40 тысяч уев не от балды взята.
Я же не телапат чтоб знать, что ты подразумевал.
Где-то здесь надо бы поставить ржачный смайлик
Поставиш смайлик или нет, без интерента не сработает эта защита.
Я же не телапат чтоб знать, что ты подразумевал.
Да ты и не читатель, насколько я помню :)
Я предлагаю освободить от оплаты регистрации, а ты соглашаешься и предлагаешь впарить им регистрацию в 50% от стоимости телефона :)
Поставиш смайлик или нет, без интерента не сработает эта защита.
Ты мне лучше расскажи, какой толк от смарта сейчас без интернета?
Да ты и не читатель, насколько я помню :)
Плохо помниш значить.
Я предлагаю освободить от оплаты регистрации, а ты соглашаешься и предлагаешь впарить им регистрацию в 50% от стоимости телефона :)
Само предложение то была какая то без смысла. И откуда таки таинственная сумма 40 тыс уев?
Ты мне лучше расскажи, какой толк от смарта сейчас без интернета?
Я же не говорил что вообще без интернета. Не включать интернет, и без интернета говорят о разном.
YangierBola
10.01.2019, 10:41
Сейчас получается что те, у кого аппараты в продаже должны массово их включать и вставлять сим-карты для реги? Иначе придётся бегать и платить? Или включать телефон, который давно не был в сети.
Сейчас получается что те, у кого аппараты в продаже должны массово их включать и вставлять сим-карты для реги? Иначе придётся бегать и платить? Или включать телефон, который давно не был в сети.
Думаю, не поможет, подозреваю что там составять таки некие другие списки о которым умолчали в правилах (были в первоначальном варианте), где определяются когда одна симка зарегается с несколькими аппаратами..
Nodir Sharipov
10.01.2019, 11:24
Считаю не корректным аналогии с разнородными ДжиЭм и ему подобными прецедентами. В данном случае доступ к рынку для "импорта" не перекрывается. Рынок "обеляется". Местный производитель готов заплатить даже больше импортера ТОЛЬКО ради этого, но если эта небольшая преференция будет способствовать развитию местного производителя и удешевлению цен (он же по большей части производит аппараты нижнего ценового сегмента?), то почему бы и нет?
Именно аналогия и сравнение с GM тут к месту, имея кучу льгот мы видим в какой ситуации все находится. То что рынок "обеляется" это считаю слишком громкое заявление, учитывая что импорт не закрывается как Вы сами и утверждаете. Сам по себе данный пункт не способствует увеличении конкуренции. Без равных прав для местных производителей и иностранных не вывести на достойный уровень местных. И местные производители не производят аппараты ниже ценового сегмента, а они просто напросто клепают аппараты из "болванок", и поэтому давать им любые льготы не целесообразно. Вот когда они доведут свое производство на соответствующий уровень то пожалуйста.
Касается всех "кривых" имейек на переходном периоде, "тестовых" аппаратов производителей и аппарата туристов. Остальных не касается.
Что подразумевается под "кривыми" имейками? Так привязка имей и абонентского номера будет или симкарты, это разные вещи по сути. Ну и какие ограничения по количеству зарегистрированных аппаратов? Если есть таковое то предлагаю упразднить данный пункт, раз все равно регистрация будет платной услугой. Раз есть привязка к человеку/абоненту то предлагаю реализовать возможность отвязки аппарата, тем самым дать возможность регистрировать другой. Ибо любая техника имеет свойство ломаться/теряться/либо быть украденным, и что в таком случае? Идти покупать "всеми любимого" местного производителя с отсталыми технологиями и убогим качеством?
Пример, у человека был айфон (который кстати официально не купить в нашей стране и следовательно по умолчанию не может быть зарегистрированным как в случае с теми брендами которые завозят свой товар сами), он прошел процесс регистрации, но вот беда разбил его, пошел купил новый хотел как правильный пройти регистрацию, а не тут то было, уже на его имени есть, как быть в такой ситуации?*
*пример приведен в случае если будут ограничения и сроки в течении которых будут действовать данные ограничения
Данное реализовано в "сером списке". В течении 30 дней аппарат функционирует а потом уже распределяется в черный/белый/связанный список.
Хорошо, в течении 30 дней аппарат будет функционировать это правильное решение. Можно пожалуйста разъяснить что в Вашем понимании "Черный", "Серый" и "Связанный"?
Предлагаю реализовать данный момент таким образом, 30 дней так сказать тайм-аут в течении которого аппарат будет функционировать без регистрации, по истечении которых просто переходит в так называемый черный список (по простому перестает ловить сеть), в данной ситуации любой человек будет вынужден пойти и пройти процесс регистрации. При этом никаких штрафов не вводить, ибо никакого закона по взиманию платежа за просрочку срока регистрации нет. Если перенимать опыт других стран, то именно так все и происходит.
Кстати хотел поблагодарить за ответ :187:
Хотелось бы видеть чтобы у сотрудников Узинфокома были хотябы RealID и знать с кем именно ведешь переписку.
Само предложение то была какая то без смысла. И откуда таки таинственная сумма 40 тыс уев?
Было предложение сделать нулевой пошлину и акциз на машины соимостью выше 40 тысяч уев. Вроде как даже с 1 января вступило в силу, ног, не уверен. Даже мемы были на эту тему
Было предложение сделать нулевой пошлину и акциз на машины соимостью выше 40 тысяч уев. Вроде как даже с 1 января вступило в силу, ног, не уверен. Даже мемы были на эту тему
Слухами, или намеками на слухов наверное здесь лучше не распространьятся
Anthony_K
10.01.2019, 14:22
Спасибо, Evgeniy Sklyarevskiy, за "ответы" на мое сообщение...
https://uforum.uz/showthread.php?p=1117230&postcount=160
Теперь о том что изменилось по сравнению с предыдущей версией:
1. Убрали цели документа. Имхо — форточка, чтобы не тыкали палкой в несоответствие целей положения (стимулирование рынка мобильных телефонов, стимулирование отечественных производителей, стимулирование конкуренции) целям ПКМ. Если в конечном итоге содержание Положения будет полностью соответствовать поставленным в ПКМ задачам, то ОК.
2. Убрали контроль уплаты налогов, как функцию, не входящую в компетенцию Оператора и задачи, решаемые Системой.
3. Убрали срок в 180 дней для регистрации одного телефона, противоречивший таможенному законодательству и ограничивавший конституционные права граждан.
Все это хорошо и правильно.
Тем не менее, сохраняется ориентированность Положения не на удобство конечных "пользователей" документа, а на ограничения и зарабатывание денег на этих ограничениях:
1. Декларируемый как "на всякий случай" срок регистрации 3 РАБОЧИХ дня не соответствует темпам и принципам нового Узбекистана, как бы высокопарно это не звучало. Подав на регистрацию, скажем, в пятницу вечером, заявитель может получить ответ аж в четверг: день подачи + 2 выходных + 3 дня регистрации = день выдачи четверг. Формулировка срока регистрации различается для юрлиц и физлиц:
"Оператор системы в срок до 3 рабочих дней"
"Оператор системы в течение 3 рабочих дней"
2. Описанные тут Yakhya Bakhtiyarov различия в стоимостях регистрации для разных категорий заявителей и обозначенные "стимулированием" отечественных производитлей не отвечают задачам ПКМ и курсу руководства страны на устранение льгот, преференций и создание равных условий для бизнеса.
3. Упомянутая представителем Узинфокома Yakhya Bakhtiyarov как возможная мера контроля система штрафов за попадание в черный список абсурдна, а комментарий обезличенного сотрудника Узинфокома "MindHunter" противоречит логике и нормам обсуждаемого Положения:
а как обеспечить соблюдение норм без штрафных санкций?
ибо черный список и невозможность использования телефона уже очень весомый стимул для своевременной регистрации. Без функции связи телефон — просто мультимедийное устройство с памятью и сенсорным экраном.
А тут цитата из прошлого сообщения (проигнорированного ЕС) с комментариями и предложениями:
Теперь, о возможных путях решения задачи о создании Системы.
1. «обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов;» — достаточно регистрации IMEI операторами мобильной связи или оператором Системы через сервис СМС, USSD, сайт итд и сверки их с международной базой.
2. «воспрепятствовать незаконному и несанкционированному использованию мобильных устройств без ведома их собственников (владельцев);» — в случае несанкционированного использования мобильных устройств законному владельцу достаточно обратиться (офлайн, онлайн) к мобильному оператору или Оператору Системы с учетом ранее произведенной связки «мобильный номер – зарегистрированный IMEI».
3. «предотвратить реализацию некачественных мобильных устройств, не соответствующих международным стандартам» — если устройство произведено официально, оно имеет уникальный IMEI, соответствующий международным стандартам. В таком случае, достаточно сверки IMEI с международной базой.
Куда лучше, наверно, так3. Регистрация мобильных устройств является обязательной для физических и юридических лиц, ввозящих или производящих эти устройства для реализации или личного пользования на территории Республики Узбекистан. Мобильные устройства, пользующие
Хорошо, что обратили внимание. Но даже Ваш вариант можно подредактировать.
Физ. лицам, в принципе, не обязательно регистрировать устройства, тем же туристам. И не только туристам, далеко ходить не надо, у меня планшет ещё с допотопных времён, имеющий лоток для симки, но я никогда и не пользовался мобильной связью с планшета, пользуюсь исключительно вафлей.
Т.е. нужно для юр. лиц и для физ. лиц расписать отдельные пункты порядка регистрации. Для физ. лиц заменить слово "обязательно" на "необходимо, для дальнейшего использования в сетях моб. связи", или как то так в общем.
Должна делаться автоматом. Всё.
Будет хорошо если так, но как же с оплатой за регу? Юр. лица то понятно, прям на таможне могут вывалить деньжат, а у физ. лиц не всегда есть возможность воспользоваться мобильным переводом денег.
мы рассматриваем возможность использования связки IMSI+MSISDN в личном кабинете пользователя..
Т.е. как дополнительная опция, применяющаяся по желанию самого юзера?
например, турист, приехавший в страну, купивший симку у местного оператора (туристам регистрация бесплатно) и при этом исключается случай, когда эта симка по отлету туриста достается кому-то из местного населения;
Ограничение ни в аппарате, ни в симке.. скажем так, ограничение прописывается списком, в котором будет находиться IMEI..
Потребуется повторная привязка..
Не понимаю как это работает. Применяется связка IMEI-MSISDN или оператором связи выдаётся симка, имеющая ограничение по времени 30 дней? Если ограничение только по IMEI, а на симках нет ограничений, то как тогда отслеживается процесс передачи симки другому юзеру или использовании в другом аппарате, который зареган уже в системе?
К предыдущему моему посту.
С туристами проблем нет, их можно каждый раз включать в серые списки..
Как на практике это будет работать? Согласно положению, имейки не стираются из БД.
10. Срок хранения записей IMEI в белом списке не ограничен.
Срок хранения записей IMEI в черном списке не ограничен.
Срок хранения записей IMEI в сером списке составляет 30 дней.
Срок хранения записей IMEI в связанном белом списке не ограничен.
Yakhya Bakhtiyarov
10.01.2019, 16:32
Спасибо за взвешенные и не очень комментарии!
Еще раз:
1. На момент запуска Системы ВСЕ имеющиеся в стране мобильные устройства вводятся в базу данных.. регистрировать их не требуется ни во время, ни после переходного периода.
2. Во время переходного периода ЖЕЛАТЕЛЬНА регистрация ввозимых мобильных устройств, но мы отдаем себе отчет, что никто этого делать не будет.
3. После переходного периода обязательна (или, как предложили выше "необходима") регистрация, иначе после 30 дней это просто устройство для игр.
4. Про штрафы забудьте.. если они не прописаны в ПКМ или положении, значит и обсуждать нечего.
5. Про связки детальнее сообщить не могу, ибо не вдавался технические детали, но да - предполагается, что физику будет дана возможность работать со своей связкой IMSI-MSISDN.
Хорошо, что обратили внимание. Но даже Ваш вариант можно подредактировать. Конечно, можно :) Я его буквально на коленке писал. Оригинальный текст уж слишком в глаза бросался.
Будет хорошо если так, но как же с оплатой за регу? Юр. лица то понятно, прям на таможне могут вывалить деньжат, а у физ. лиц не всегда есть возможность воспользоваться мобильным переводом денег.
Систем оплаты хватает. Да хоть командой оператору со снятием с мобильного счёта.
Хотя я считаю, что тот безобразный налог на абонентский номер, что мы уплачиваем, более чем достаточен для покрытия расходов на систему.
1. На момент запуска Системы ВСЕ имеющиеся в стране мобильные устройства вводятся в базу данных.. регистрировать их не требуется ни во время, ни после переходного периода.
Тут есть подводный камень, как заметил YangierBola:
Сейчас получается что те, у кого аппараты в продаже должны массово их включать и вставлять сим-карты для реги? Иначе придётся бегать и платить? Или включать телефон, который давно не был в сети.
Как определить, какой аппарат находился ДО запуска системы и ПОСЛЕ, если он ещё не светился в сети?
Предположим, система запускается 1 апреля.
Партия мобильных телефонов завозится 20 марта.
Телефон продаётся 10 апреля.
В этом случае, уже покупателю нужно будет оплачивать за регу, что является нарушением его прав, т.к. он не является ни производителем, ни импортёром.
Предложения:
1) сделать регистрацию бесплатной для всех
2) сделать регистрацию бесплатной для всех физ. лиц.
3) сделать регистрацию бесплатной для всех первые несколько месяцев после запуска системы.
Yakhya Bakhtiyarov
10.01.2019, 19:47
YangierBola, DGramm,
здесь все так, как я уже отметил.. определять ничего не будем.. ВСЕ, что попало в Систему в течение переходного периода, все фиксируется в Системе: уникальные IMEI в белый список, "кривые" - в белый связанный..
Да, мы понимаем, что до и в течение переходного периода можно завезти и включить (успешное сетевое событие) любые аппараты - все они будут функционировать..
Yakhya Bakhtiyarov
10.01.2019, 20:09
Теперь рассмотрим такую схему для физического лица:
1. Физлицо через авиа-, жд-, пешие переходы завозит в РУз мобильное устройство (МУ).
2. Заполняет на границе таможенную декларацию и бланк регистрации МУ (не оплата!) - ДА/НЕТ.
3. Если ДА, то проверяется соответствие нормам беспошлинного ввоза - СООТВЕТСТВУЕТ/НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
4. Если НЕ СООТВЕТСТВУЕТ, то физлицо оплачивает НДС за каждое МУ сверх разрешенного.
5. Если СООТВЕТСТВУЕТ, то в бланк регистрации ставится печать таможенника.
6. Далее, в течение 30 дней физлицо должно зарегистрировать МУ.
7. Физлицо идет к Регистратору системы, либо в центр регистрации.
8. И Регистратор системы и центр регистрации запрашивают документы из пункта 2.
9. Если документов нет (и сюда же подпадает условие НЕТ из пункта 2), то физлицо оплачивает регистрационный сбор в размере 100% от таможенной стоимости МУ (если МУ такое новое, что еще не появилось в реестре таможенников, берется условная регистрационная плата, ну пускай $200).
10. Если все документы из пункта 2 присутствуют, физлицо подает заявление на регистрацию и оплачивает стоимость регистрации (ну пускай 25 тысяч сум).
11. Система проверяет IMEI МУ физлица на валидность.
12. Если IMEI уникальный, то проходит регистрация и дальнейшее использование МУ без каких-либо ограничений.
13. Если IMEI "кривой" (invalid, клонированный), МУ заносится в бан-лист.
Ждем ваших адекватных комментариев по данной схеме.. что упущено, что лишнее и т.д.
Yakhya Bakhtiyarov
10.01.2019, 21:09
iDead,
а какова ответственность мобильных операторов, когда нет связи, провайдеров, когда нет инета или ЕОПЦ, когда не работают терминалы..? Здесь так же..
Согласен, когда не было электроэнергии или отопления, то не было и оплаты коммунальных услуг.. а ща за все приходится платить.. даже и не знаешь, что делать..
Чтобы пользоваться тем же интернетом, вам государство покупает модем и оплачивает выбранный вами тариф..? 2-3 доллара это потому, что не 5-7 долларов..
Тут полностью согласен, правда, вопрос не по адресу..
Yakhya Bakhtiyarov, спасибо за ответы. То своё сообщение я удалил, так в итоге мое сообщение больше стало похожим на "мысли вслух", чем на конструктивное общение.
YangierBola
10.01.2019, 21:20
2. В декларации указать МУ и штамп. Чтобы поменьше бумаг было. Там ведь есть места пустые.
Получается если человек уже пользовался мобильником дома, то при выезде и возвращении ему ничего указывать не надо. Если телефон б/у и не был ранее в Узбекистане, то проходит всю процедуру.
И главный вопрос что и как указывать. Потому что будет путаница на границах. Что обязательно только имей или модель телефона + имей. Без указания связки запись не будет действительной потом. Потому что таможенники будут не глядя штамповать декларации, когда большой поток.
9. Не совсем понятен этот пункт, какую проблему он решает?
13. т.е. попадая в бан-лист, аппарат уже не может использоваться, но юзер уже оплатил за регистрацию......и за что? Думаю, оплата за регу должна быть самым последним пунктом. Если IMEI летит в бан, то оплата не взимается.
Если приводить аналогию с тем же интернет-провайдером, то я оплачиваю деньги за подключение к провайдеру уже ПОСЛЕ того, когда связь налажена, а не до. У провайдеров есть моменты, когда могут сказать "у нас нет оборудования в вашем районе, поэтому досвидос."
Но я хочу в очередной раз обратить внимание на ПКМ, а именно на вот это:
в) в срок до 1 апреля 2019 года обеспечить:
-внедрение услуги по регистрации и проверке статуса идентификационного кода мобильного устройства в онлайн-режиме через сеть Интернет;
Вся эта возня с бумажками толкает нас назад в прошлое. Нужно думать о том, как весь процесс перенести в сеть, чтобы, грубо говоря, не выходя из дома человек мог зарегать что вам угодно. Фоткать бумаги и отправлять оператору системы? Жесть какая-то. Армия сотрудников, проверяющая фотки.
Плату за регу проще брать самому оператору связи с баланса юзера, и то, только по ussd-команде самого юзера.
В декларации указать МУ и штамп
Да ну, я например не хочу, чтобы оператор системы видел что я с собой привез, сколько денег и золота. Чем меньше людей знают о моём имуществе - тем безопаснее.
И ещё.
Т.к. регистрация для физ. лиц не является обязательной, особенно для временно въезжающих, то лишняя волокита с бумажками и штампами - это дополнительные расходы, которые идут просто в мусорку.
Нельзя забывать и про роуминг, из-за которого регистрация вообще не нужна.
primaster
10.01.2019, 23:50
Теперь рассмотрим такую схему для физического лица:
1. Физлицо через авиа-, жд-, пешие переходы завозит в РУз мобильное устройство (МУ).
2. Заполняет на границе таможенную декларацию и бланк регистрации МУ (не оплата!) - ДА/НЕТ.
3. Если ДА, то проверяется соответствие нормам беспошлинного ввоза - СООТВЕТСТВУЕТ/НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
4. Если НЕ СООТВЕТСТВУЕТ, то физлицо оплачивает НДС за каждое МУ сверх разрешенного.
5. Если СООТВЕТСТВУЕТ, то в бланк регистрации ставится печать таможенника.
6. Далее, в течение 30 дней физлицо должно зарегистрировать МУ.
7. Физлицо идет к Регистратору системы, либо в центр регистрации.
8. И Регистратор системы и центр регистрации запрашивают документы из пункта 2.
9. Если документов нет (и сюда же подпадает условие НЕТ из пункта 2), то физлицо оплачивает регистрационный сбор в размере 100% от таможенной стоимости МУ (если МУ такое новое, что еще не появилось в реестре таможенников, берется условная регистрационная плата, ну пускай $200).
10. Если все документы из пункта 2 присутствуют, физлицо подает заявление на регистрацию и оплачивает стоимость регистрации (ну пускай 25 тысяч сум).
11. Система проверяет IMEI МУ физлица на валидность.
12. Если IMEI уникальный, то проходит регистрация и дальнейшее использование МУ без каких-либо ограничений.
13. Если IMEI "кривой" (invalid, клонированный), МУ заносится в бан-лист.
Ждем ваших адекватных комментариев по данной схеме.. что упущено, что лишнее и т.д.
Касаеться только физ лиц: с декларацией может быть слишком много поделок и при том которые тяжело отследить. Предлагаю снимать таможенную пошлину именно при регистрации, а на таможне этот пункт отменить. Т.е. физ. Лицо не декларирует сотовые телефоны припрохождение таможни. При вставке сим-карты в аппарат оператору отправляеться имей и модель телефона. Идет сверака в базе. Если имей нету то аппарат добавляеться в серый список на 30 дней и также производиться расчет стоимости растаможки по модели телефона в таможенной базе. Через 30 дней при не оплате пошлины переводиться в черный список. Если оплачено в белый. Данный способ позволить устранить валидность таможенной декларации.
MichaelR
11.01.2019, 00:18
Теперь рассмотрим такую схему для физического лица:
1. Физлицо через авиа-, жд-, пешие переходы завозит в РУз мобильное устройство (МУ).
2. Заполняет на границе таможенную декларацию и бланк регистрации МУ (не оплата!) - ДА/НЕТ.
3. Если ДА, то проверяется соответствие нормам беспошлинного ввоза - СООТВЕТСТВУЕТ/НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
4. Если НЕ СООТВЕТСТВУЕТ, то физлицо оплачивает НДС за каждое МУ сверх разрешенного.
5. Если СООТВЕТСТВУЕТ, то в бланк регистрации ставится печать таможенника.
6. Далее, в течение 30 дней физлицо должно зарегистрировать МУ.
7. Физлицо идет к Регистратору системы, либо в центр регистрации.
8. И Регистратор системы и центр регистрации запрашивают документы из пункта 2.
9. Если документов нет (и сюда же подпадает условие НЕТ из пункта 2), то физлицо оплачивает регистрационный сбор в размере 100% от таможенной стоимости МУ (если МУ такое новое, что еще не появилось в реестре таможенников, берется условная регистрационная плата, ну пускай $200).
10. Если все документы из пункта 2 присутствуют, физлицо подает заявление на регистрацию и оплачивает стоимость регистрации (ну пускай 25 тысяч сум).
11. Система проверяет IMEI МУ физлица на валидность.
12. Если IMEI уникальный, то проходит регистрация и дальнейшее использование МУ без каких-либо ограничений.
13. Если IMEI "кривой" (invalid, клонированный), МУ заносится в бан-лист.
Ждем ваших адекватных комментариев по данной схеме.. что упущено, что лишнее и т.д.
Касаеться только физ лиц: с декларацией может быть слишком много поделок и при том которые тяжело отследить. Предлагаю снимать таможенную пошлину именно при регистрации, а на таможне этот пункт отменить. Т.е. физ. Лицо не декларирует сотовые телефоны припрохождение таможни. При вставке сим-карты в аппарат оператору отправляеться имей и модель телефона. Идет сверака в базе. Если имей нету то аппарат добавляеться в серый список на 30 дней и также производиться расчет стоимости растаможки по модели телефона в таможенной базе. Через 30 дней при не оплате пошлины переводиться в черный список. Если оплачено в белый. Данный способ позволить устранить валидность таможенной декларации.
а в случае доставки гаджета курьерской службой (через он-лайн магазин оплачено), кто будет все эти телодвижения делать?...напоминаю, курьерская служба занимается доставкой до двери заказанных товаров. и не все заказчики в Ташкенте или др. крупных городах.
primaster
11.01.2019, 00:25
Теперь рассмотрим такую схему для физического лица:
1. Физлицо через авиа-, жд-, пешие переходы завозит в РУз мобильное устройство (МУ).
2. Заполняет на границе таможенную декларацию и бланк регистрации МУ (не оплата!) - ДА/НЕТ.
3. Если ДА, то проверяется соответствие нормам беспошлинного ввоза - СООТВЕТСТВУЕТ/НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
4. Если НЕ СООТВЕТСТВУЕТ, то физлицо оплачивает НДС за каждое МУ сверх разрешенного.
5. Если СООТВЕТСТВУЕТ, то в бланк регистрации ставится печать таможенника.
6. Далее, в течение 30 дней физлицо должно зарегистрировать МУ.
7. Физлицо идет к Регистратору системы, либо в центр регистрации.
8. И Регистратор системы и центр регистрации запрашивают документы из пункта 2.
9. Если документов нет (и сюда же подпадает условие НЕТ из пункта 2), то физлицо оплачивает регистрационный сбор в размере 100% от таможенной стоимости МУ (если МУ такое новое, что еще не появилось в реестре таможенников, берется условная регистрационная плата, ну пускай $200).
10. Если все документы из пункта 2 присутствуют, физлицо подает заявление на регистрацию и оплачивает стоимость регистрации (ну пускай 25 тысяч сум).
11. Система проверяет IMEI МУ физлица на валидность.
12. Если IMEI уникальный, то проходит регистрация и дальнейшее использование МУ без каких-либо ограничений.
13. Если IMEI "кривой" (invalid, клонированный), МУ заносится в бан-лист.
Ждем ваших адекватных комментариев по данной схеме.. что упущено, что лишнее и т.д.
Касаеться только физ лиц: с декларацией может быть слишком много поделок и при том которые тяжело отследить. Предлагаю снимать таможенную пошлину именно при регистрации, а на таможне этот пункт отменить. Т.е. физ. Лицо не декларирует сотовые телефоны припрохождение таможни. При вставке сим-карты в аппарат оператору отправляеться имей и модель телефона. Идет сверака в базе. Если имей нету то аппарат добавляеться в серый список на 30 дней и также производиться расчет стоимости растаможки по модели телефона в таможенной базе. Через 30 дней при не оплате пошлины переводиться в черный список. Если оплачено в белый. Данный способ позволить устранить валидность таможенной декларации.
а в случае доставки гаджета курьерской службой (через он-лайн магазин оплачено), кто будет все эти телодвижения делать?...напоминаю, курьерская служба занимается доставкой до двери заказанных товаров. и не все заказчики в Ташкенте или др. крупных городах.
Все онлайн. Ставили симку. К вам пришла смс с суммой и ид инвойса для оплаты. Вы оплачивайте через клик, пейми и т.д. и сразу приходит смс о том что инвойс погашен и имей переведен в белый список. Ни бумаг ни ходьбы ни бюрократии.
Мне нравится схема, предложенная primaster.
Плюс предлагаю:
1) с иностранной сим-картой работают все телефоны, даже ранее включенные в черный список (на случай, если иностранец купил симку, попользовался пару недель, потом вернулся через полгода-год).
2) через год IMEI автоматически вычеркивается из черного списка и последующее появление в сетях с местной сим-картой считается первым (вот такая форма льготы в натуральной форме - 30 дней в году беспошлинно)
а в случае доставки гаджета курьерской службой (через он-лайн магазин оплачено), кто будет все эти телодвижения делать?...напоминаю, курьерская служба занимается доставкой до двери заказанных товаров. и не все заказчики в Ташкенте или др. крупных городах.
В предложенной primaster схеме неважно, откуда у тебя взялся телефон. Процедура растаможки (бесплатной или с уплатой пошлины, в зависимости от стоимости аппарата) производится в момент регистрации в сети.
В аппарат, купленный за границей, там же вставляется симка узбекистанского оператора. В какой список попадет аппарат? Попадет ли он в этот список сразу в роуминге или только по-приезду на Родину владельца?
2. Заполняет на границе таможенную декларацию и бланк регистрации МУ (не оплата!) - ДА/НЕТ.
3. Если ДА, то проверяется соответствие нормам беспошлинного ввоза - СООТВЕТСТВУЕТ/НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
Если соответствует - вообще не нужно заполнять таможенную декларацию. Только недавно достигли цивилизованности в данном вопросе, и вот, опять.
Предлагаю вообще рассмотреть схемы без лишних бумажек и ручной регистрации.
Пусть с контрабандой борятся те, у кого этот пункт прописан в должной инструкции.
Но я хочу в очередной раз обратить внимание на ПКМ, а именно на вот это:
Цитата:
в) в срок до 1 апреля 2019 года обеспечить:
-внедрение услуги по регистрации и проверке статуса идентификационного кода мобильного устройства в онлайн-режиме через сеть Интернет;
Пусть лучше будет один-два устройства в полгода, регистрируемые автоматом при включении SIM, чем эта возня с бумажками и бюрократией.
Мне нравится схема, предложенная primaster.
Мне не нравится. Не хочу уплачивать НДС с одного завезённого телефона.
Ждем ваших адекватных комментариев по данной схеме.. что упущено, что лишнее и т.д.
Если доки не оформлены, а телефон завезён легально?
Что делать в таком случае?
У вас там огромный человеческий фактор. Очень много сбоев будет в данной процедуре и, как результат, очень много людей будет попадать на деньги и время на ровном месте.
Айтишники, вы слишком заморачиваетесь. Последняя предложенная схема вызовет огромный и постоянный ажиотаж, кучу неудобств и неприятных инцидентов. Я уже молчу про то, что регистрационные центры далеко не всегда находятся в пределах разумной досягаемости для огромной части населения. От того, что, фактически, запретите серый рынок, белым он не станет.
Сделайте регистрацию автоматической, сделайте сбор бабла, если без него никак, через операторов, с мобильного счёта, и поставьте это дурацкое ограничение в один телефон в одно лицо, и всё. Очень простой алгоритм проверки. Если хоть хоть один телефон был зарегистрирован за последние полгода в сером списке, то второй - только вручную, в центре, ножками, с уплатой всех сборов. А первый - автоматом. И эта схема не бог весть что, но она приемлема для большинства населения.
По поводу дешевизны серого импорта. Я, например, покупаю свои телефоны за бугром не потому, что они там дешевле, зачастую наоборот, а потому, что там официальный ритейл и официальная гарантия.
Будь всё это у нас по разумным ценам - покупал бы здесь.
очень много людей будет попадать на деньги на ровном месте.
В этом и есть вся соль
В этом и есть вся соль
Соль в другом. Почему-то никто не считает, какие потери понесёт экономика в результате принятия того или иного НПА. Считают только поступления в бюджет, радостно потирая потные ручки.
А давайте просто и очень грубо прикинем, как потеряет экономика в результате принятия максимально жёсткого варианта с регистрацией через центры.
Во-первых, сами центры (а их должно быть в каждом районе минимум), оборудование и работа многочисленного персонала денег стоят.
Во-вторых, сколько займёт оформление одного телефона? Сколько займёт логистика чела, оформляющего телефон? И ведь наверняка центры будут работать в будние дни в рабочие часы.
Сколько у нас мобильных девайсов в респблике? Сколько девайсов будет завозиться ежегодно, для обновления или первой покупки? Какой процент серого импорта будет из завозимых? Даже если взять дюже оптимальную цыфру в сотню тысяч серых телефонов для регистрации ежегодно, это - одна-две или более сотен тысяч человекочасов минимум, которые могли бы пойти на производство ВВП.
Оно того стоит - мучить население и защищать сборщика китайских телефонов с персоналом в пару сотен сборщиков такой ценой?
Автоматизировать регистрацию - наименьшее зло. Не надо никаких деклараций, никаких чеков, никаких походов в центры...
Фиг с ним, оставьте ограничение в один телефон на абонента в полгода, но автоматизируйте регистрацию. А второй и последующий телефоны - через центр, с уплатой всего того, что ему придумают.
Anthony_K
11.01.2019, 10:25
Теперь рассмотрим такую схему для физического лица:
1. Физлицо через авиа-, жд-, пешие переходы завозит в РУз мобильное устройство (МУ).
2. Заполняет на границе таможенную декларацию и бланк регистрации МУ (не оплата!) - ДА/НЕТ.
3. Если ДА, то проверяется соответствие нормам беспошлинного ввоза - СООТВЕТСТВУЕТ/НЕ СООТВЕТСТВУЕТ.
4. Если НЕ СООТВЕТСТВУЕТ, то физлицо оплачивает НДС за каждое МУ сверх разрешенного.
5. Если СООТВЕТСТВУЕТ, то в бланк регистрации ставится печать таможенника.
6. Далее, в течение 30 дней физлицо должно зарегистрировать МУ.
7. Физлицо идет к Регистратору системы, либо в центр регистрации.
8. И Регистратор системы и центр регистрации запрашивают документы из пункта 2.
9. Если документов нет (и сюда же подпадает условие НЕТ из пункта 2), то физлицо оплачивает регистрационный сбор в размере 100% от таможенной стоимости МУ (если МУ такое новое, что еще не появилось в реестре таможенников, берется условная регистрационная плата, ну пускай $200).
10. Если все документы из пункта 2 присутствуют, физлицо подает заявление на регистрацию и оплачивает стоимость регистрации (ну пускай 25 тысяч сум).
11. Система проверяет IMEI МУ физлица на валидность.
12. Если IMEI уникальный, то проходит регистрация и дальнейшее использование МУ без каких-либо ограничений.
13. Если IMEI "кривой" (invalid, клонированный), МУ заносится в бан-лист.
Ждем ваших адекватных комментариев по данной схеме.. что упущено, что лишнее и т.д.
Адекватно комментирую:
1. ОК
2. Не ОК. Возможно, для вас это новость, но бумажные декларации отменили, открыли зеленые коридоры и на дворе 2019 год, а не нулевые.
3. Соответствие нормам беспошлинного ввоза — вопрос ГТК. Если у таможенников возникнут вопросы, то ввозящий в любом случае пройдет все процедуры с официальным оформлением товара.
Все что дальше до пункта 11 уже не имеет смысла, но все же...
3. Сотрудники таможни сами разберутся что и как должен оплатить гражданин.
4. Если не соответствует - таможня заставит заплатить все что нужно.
5. Если соответствует, то гражданин сегодня проходит таможню по зеленому коридору и ему мило улыбаются сотрудники таможни, говоря "Хуш келибсиз!" — это не метафора, лично испытывал.
6. Почему 30 дней? Возможно, человек привез телефон в подарок на день рождения, который будет через 8 месяцев. Регистрация должна быть по мере необходимости. Любое подобное ограничение — почва для коррупции. Возникают вопросы...
7. Физлицо идет к Регистратору или делает все онлайн.
8. Нечего запрашивать. К счастью, Узбекистан тоже шагнул в цивилизацию.
9. Вообще абсурд. Возникают вопросы об адекватности придумавших это.
10. Если физлицо хочет зарегистрировать — подает заявление офлайн или онлайн, оплачивает регистрацию.
11. Система проверяет IMEI МУ физлица на валидность.
12. Если IMEI уникальный, то проходит регистрация и дальнейшее использование МУ без каких-либо ограничений.
13. Если IMEI "кривой" (invalid, клонированный), МУ заносится в бан-лист.
Президент и правительство декларируют отказ от прежних методов (запретов, препонов, ограничений итд), говорят об открытости, о создании удобств и благ для народа, об устранении бюрократии и систем, создающих почву для коррупции. Создается впечатление, что Положение пишется вопреки этому всему: бумажные документы, повсюду человеческий фактор, ничем не обоснованные суммы (100% таможенной стоимости в качестве платы за регистрацию при нарушении правил) и попытка присвоения полномочий государственных органов (ГНК ГТК). Диверсия?
Узинфоком — ООО. ГТК, ГНК — государственные органы.
Процитирую статью 7 Конституции РУз.
"Статья 7.
Народ является единственным источником государственной власти.
Государственная власть в Республике Узбекистан осуществляется в интересах народа и исключительно органами, уполномоченными на то Конституцией Республики Узбекистан и законодательством, принятым на ее основе.
Присвоение полномочий государственной власти, приостановление или прекращение деятельности органов власти в не предусмотренном Конституцией порядке, создание новых и параллельных структур власти являются антиконституционными и влекут ответственность по закону."
ПКМ-847 Узинфоком определен оператором системы. В том же ПКМ расписаны три конкретные задачи (ниже), которые должна решать Система.
Сотрудники Узинфокома упорно игнорируют мои комментарии, поэтому я повторюсь:
О возможных путях решения задачи о создании Системы в соответствии с ПКМ.
1. «обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов;» — достаточно регистрации IMEI операторами мобильной связи или оператором Системы через сервис СМС, USSD, сайт итд и сверки их с международной базой.
2. «воспрепятствовать незаконному и несанкционированному использованию мобильных устройств без ведома их собственников (владельцев);» — в случае несанкционированного использования мобильных устройств законному владельцу достаточно обратиться (офлайн, онлайн) к мобильному оператору или Оператору Системы с учетом ранее произведенной связки «мобильный номер – зарегистрированный IMEI».
3. «предотвратить реализацию некачественных мобильных устройств, не соответствующих международным стандартам» — если устройство произведено официально, оно имеет уникальный IMEI, соответствующий международным стандартам. В таком случае, достаточно сверки IMEI с международной базой.
Достаточно адекватно?
9. Вообще абсурд. Возникают вопросы об адекватности придумавших это.
Я сильно подозреваю, что это было устное распоряжение, как у нас бывает. У нас законы зачастую очень красивые, но подзаконные акты и регламенты порой полностью изворачивают смысл в нужную сторону
Фиг с ним, оставьте ограничение в один телефон на абонента в полгода, но автоматизируйте регистрацию. А второй и последующий телефоны - через центр, с уплатой всего того, что ему придумают.
Тогда боюсь будет как с обменом валюты, когда ограничили 100$ на паспорт. "Квадротетки" будут бегать за паспортами чтоб серый тел регистрировать..
В любом случае, надо возлагать регистрацию на оператора сотовой связи. Только у них есть необходимая инфраструктура и какая-никакая мотивация к улучшению сервиса для клиента.
Иначе - придётся создавать с нуля, и с непредсказуемым результатом.
Anthony_K
11.01.2019, 10:38
Процитирую также важное заявление из доклада Президента
В-третьих, думаю, настало время отказаться от практики принятия подзаконных актов и принимать законы прямого действия. Ш. Мирзиёев
Рекомендую, кстати, весь доклад (https://mfa.uz/ru/press/news/2018/09/16971/) к прочтению. Очень мудрые слова и важный посыл.
Рекомендую, кстати, весь доклад к прочтению. Очень мудрые слова и важный посыл.
Anthony_K, я, конечно, почитаю, но уже давно привык обращать внимания не на слова, а на поступки.
На словах-то у нас всё гламурно. А на деле...
Процитирую также важное заявление из доклада Президента
В-третьих, думаю, настало время отказаться от практики принятия подзаконных актов и принимать законы прямого действия. Ш. Мирзиёев
Рекомендую, кстати, весь доклад (https://mfa.uz/ru/press/news/2018/09/16971/) к прочтению. Очень мудрые слова и важный посыл.
Подзаконные акты, инструкции думаю в любом случае понадобятся, иначе ПКМ или ПУ не все технические детали охватывают. Главное чтоб они не прротиворечили самим указам или ПКМ..
primaster
11.01.2019, 10:41
Мне была озвучена информация, что 98% импорта телефонов проходит без таможеного оформления. Т.е. для государства и официального ритейла здесь большой +. Получаеться более чем рациональное предложение и окупаемое.
Мне была озвучена информация, что 98% импорта телефонов проходит без таможеного оформления. Т.е. для государства и официального ритейла здесь большой +. Получаеться более чем рациональное предложение и окупаемое.
Интересно, если тел будет проходит польностью таможенного контроля и покупается легально в магазине, по цене будет уступать цене чем заказанной по почте? Если даже после уплаты всех пошлин тел будет дешевле заказать чем покупать в магазине, то какая выгода для местного ритейла?
Anthony_K
11.01.2019, 10:49
Мне была озвучена информация, что 98% импорта телефонов проходит без таможеного оформления. Т.е. для государства и официального ритейла здесь большой +. Получаеться более чем рациональное предложение и окупаемое.
Говорят, что кур доят (а коровы яйца несут; да ты не верь).
Пока эта информация не озвучена как официальная, ее не существует.
Кто считал, кто определял методику расчета? Почему не заданы соответствующие вопросы ГТК о том где у них такая дыра, в которую пролетает 98% (как вам озвучили) мобильных телефонов.
Мне была озвучена информация, что 98% импорта телефонов проходит без таможеного оформления. Т.е. для государства и официального ритейла здесь большой +. Получаеться более чем рациональное предложение и окупаемое.
Я так вижу, что это - основание натянуть таможню, а не население
primaster
11.01.2019, 10:54
Мне была озвучена информация, что 98% импорта телефонов проходит без таможеного оформления. Т.е. для государства и официального ритейла здесь большой +. Получаеться более чем рациональное предложение и окупаемое.
Интересно, если тел будет проходит польностью таможенного контроля и покупается легально в магазине, по цене будет уступать цене чем заказанной по почте? Если даже после уплаты всех пошлин тел будет дешевле заказать чем покупать в магазине, то какая выгода для местного ритейла?
Ну во первых, не все заказывают с инет магазинов (например изза долгой поставки). Т.е. покупателей у официального ретейла кратно прибавиться.
Во вторых, не все покупки через инет магазины пройдут беспошлинна.
Т.е. покупателей у официального ретейла кратно прибавиться.
Во вторых, не все покупки через инет магазины пройдут беспошлинна.
Я писал в условии с пошлиной, если так через инет магазина будет дешевле, ведь многие люди научаться заказывать через интернет, благо это стало сейчас намного проще. Или с пошлиной через инет магазин цена сравняется с магазинной? Сам например покупаю в магазине. незнаю серый или нет. Если в ажиотаже все продавцы неоправданно поднимут цены (куда денешся, серый дешевый канал прикрыли) то нужно будет и мне смотреть на интернет заказы. Кто то будет контролировать ценообразование у ритейлеров или магазинов?
primaster
11.01.2019, 10:59
Мне была озвучена информация, что 98% импорта телефонов проходит без таможеного оформления. Т.е. для государства и официального ритейла здесь большой +. Получаеться более чем рациональное предложение и окупаемое.
Я так вижу, что это - основание натянуть таможню, а не население
я изначально говорил, что здесь корни проблем в гтк и гнк. Но с другой стороны автоматизированная система с хорошей защитой от изменений и не санкционированных добавлений, исключит человеческий фактор по легализации аппарата
primaster
11.01.2019, 11:01
Т.е. покупателей у официального ретейла кратно прибавиться.
Во вторых, не все покупки через инет магазины пройдут беспошлинна.
Я писал в условии с пошлиной, если так через инет магазина будет дешевле, ведь многие люди научаться заказывать через интернет, благо это стало сейчас намного проще. Или с пошлиной через инет магазин цена сравняется с магазинной? Сам например покупаю в магазине. незнаю серый или нет. Если в ажиотаже все продавцы неоправданно поднимут цену (куда денешся, серый дешевый канал прикрыли) то нужно будет и мне смотреть на интернет заказы.
Не все инет магазины будут дешевле. И время доставки играет не маловажную роль. Я думаю разница в большинстве случаев будет незначительная
Я думаю разница в большинстве случаев будет незначительная
Мне кажется магазина неоправданно начнуть повышать цены. Скажут если хочеш подешевле то закажи и жди 2 месяца, если скорее и сейчас хочеш - то плати. Всеравно другого выхода у меня не будет чем покупать по завышенным ценам. Поэтому, прикрытыем серого канала учитывется недобросовестность официальных поставщиков?
Поэтому, технически, думаю нужно всетаки максимально упростит регистрацию физ. лицами, чтоб им хоть чем то пойти на встречу..
primaster
11.01.2019, 11:08
Я думаю разница в большинстве случаев будет незначительная
Мне кажется магазина неоправданно начнуть повышать цены. Скажут если хочеш подешевле то закажи и жди 2 месяца, если скорее и сейчас хочеш - то плати. Всеравно другого выхода у меня не будет чем покупать по завышенным ценам. Поэтому, прикрытыем серого канала учитывется недобросовестность официальных поставщиков?
Официальных поставщиков могут быть несколько а не один. Рынок поставит все на места. Более менее крупные продавцы на малике с очень большой вероятностью легализуются, не бросатьже дело которое они вели много лет.
Рынок поставит все на места.
Если бы рынок работал всегда как надо, то всякие службы антимонопольные не создавались бы..
6. Далее, в течение 30 дней физлицо должно зарегистрировать МУ.
В любое ему удобное время, хоть через 3 года.
7. Физлицо идет к Регистратору системы, либо в центр регистрации.
Онлайн через смс, юссд или портал регистрирует телефон.
8. И Регистратор системы и центр регистрации запрашивают документы из пункта 2.
Если на имя физ лица в системе зарегистрированы не более 10 IMEI за последние 2 года, регистратор ничего не запрашивает. Если более 10 ИМЕИ за последние 2 года, тогда запрашивает документы из пункта 2.
9. Если документов нет (и сюда же подпадает условие НЕТ из пункта 2), то физлицо оплачивает регистрационный сбор в размере 100% от таможенной стоимости МУ (если МУ такое новое, что еще не появилось в реестре таможенников, берется условная регистрационная плата, ну пускай $200).
При условии что это уже 11тое МУ за последние 2 года.
10. Если все документы из пункта 2 присутствуют, физлицо подает заявление на регистрацию и оплачивает стоимость регистрации (ну пускай 25 тысяч сум).
Не 25тыс сум, а 1тыс. сум. Оплата удаленная через разные системы и через моб.оператора.
14. Неактивные МУ(ИМЕИ) удаляются из базы по истечении 2 лет.
25тыс=3 доллара
В год примерно завозится 60млнов моб.устройств
3 доллара умножаем на 60млн МУ получаем 180млн долларов в год. Не слишком жирно?
25000 сум заплатить не каждый может. Тут иногда на хлеб не хватает, так еще и без связи хотите людей оставить.
Регистрация = 1000 сум.
Банкоматы, терминалы оплаты, гпс трекеры, системы умный дом, модули массовой рассылки смс и прочие подобные системы регистрируются бесплатно без предоставления таможенных документов. Предоставляется только паспорт на кого регается устройство.
Yakhya Bakhtiyarov
11.01.2019, 12:38
primaster, JH,
мы бы рады были применить предложенную вами методику, чтобы и физлицам было удобнее, и таможенникам типа легче будет..
Но, мы по законодательству не можем принимать таможенные пошлины от населения, этим должен заниматься UNR//
Поэтому мы этот платеж, описанные в пункте 9, называем не таможенной пошлиной, а регистрационной платой.. при этом, мы вообще не заинтересованы в том, чтобы принимать этот платеж, цель данного пункта в том, чтобы недобросовестный гражданин при прохождении таможни знал, что если он ща не заплатит НДС за мобильное устройство СВЕРХ разрешенных нормами беспошлинной торговли (многие этот момент просто-напросто упускают из виду), то потом будет вынужден заплатить в несколько раз больше!
DGramm,
9 пункт устраняет (по идее) момент, когда недобросовестный гражданин, купив за рубежом новый телефон, провез его через таможню как Б/Ушный (выкинул/убрал в багаж коробку).. таможня этот момент не регулирует никак.. а потом он здесь должен будет доказать, что ввез телефон в страну легально.. а если легально, значит и документы ведь должны быть..?
Центры регистрации (регистраторы) планируется создать на базе офисов мобильных операторов, почтовых отделений (самая разветвленная в стране), гостиниц.. дополнительные траты при этом минимальны..
Озвучена практически верная цифра нелегального импорта, а вот с цифрой ввозимых устройств перегнули палку, конечно..
primaster
11.01.2019, 13:52
primaster, JH,
мы бы рады были применить предложенную вами методику, чтобы и физлицам было удобнее, и таможенникам типа легче будет..
Но, мы по законодательству не можем принимать таможенные пошлины от населения, этим должен заниматься UNR//
Поэтому мы этот платеж, описанные в пункте 9, называем не таможенной пошлиной, а регистрационной платой.. при этом, мы вообще не заинтересованы в том, чтобы принимать этот платеж, цель данного пункта в том, чтобы недобросовестный гражданин при прохождении таможни знал, что если он ща не заплатит НДС за мобильное устройство СВЕРХ разрешенных нормами беспошлинной торговли (многие этот момент просто-напросто упускают из виду), то потом будет вынужден заплатить в несколько раз больше!
Вы и не будете принимать таможенный платеж. Вы выступите информационным посредником. Оплата инвойса производиться на казначейский счет ГТК.
На счет беспошлинного ввоза: здесь надо поступить из принципа что мы не верим физ.лицу просим оплатить растаможку. Т.е. ему надо доказывать что он привез телефон из зарубежа законно. Примерно как это будет реализовано: по окончанию года физ.лицо подает запрос в ГТК о возврате уплаченной суммы таможенных платежей через портал майгов или центры гос.услуг. к нему прилагается :
1. справка о том что на его имя в течение года зареган только 1 новый телефон.
2. справка о пересечение границы.
3. декларация с почты.
Все справки получается через портал майгов.
если все нормально ГТК возвращает оплаченный платеж в ГТК. Но опять таки мы говорим о мизерном проценте легального беспошлинного завоза. И данное предложение в очень черновом режиме и требует доработок.
И опять таки не забываем экспорт товаров во многих странах освобожден от НДС , т.е. при заказе через инет продавец заведомо ставит цену за вычетом ндс. И более чем справедливо обложить его НДС в стране импорта.
И еще момент: я все не могу уловить цель регистрации. Если регистрация ради регистрации - то согласен заморачиватся вообще не стоит. ЕСЛИ все таки цель легализовать бизнес в сфере продаж телефонов: то Вам, как регистратуру, необходимо по любому кооперироваться или выступать в виде агента ГТК. Если можно озвучите цель регистрации, это позволит предлагать конкретные пути решения и давать обоснованную критику и предложения по обсуждаемому положению.
П.С. еще момент по беспошлинному возу: здесь лучше взять опыт других стран по размеру беспошлинного ввоза например в США это 100$ :
Их беспошлинно можно ввозить на сумму не более $100, не чаще одного раза в 6 месяцев и при условии, что вы будете находиться в стране не менее 72 часов. Если вы не используете это свое право, то таможенные правила США позволяют вам дополнительно беспошлинно ввезти товаров для собственного или домашнего использования на сумму в $25, или на выбор 50 сигарет, 100 сигар, 150 мл какого-нибудь алкоголя либо парфюма.
DGramm,
9 пункт устраняет (по идее) момент, когда недобросовестный гражданин, купив за рубежом новый телефон, провез его через таможню как Б/Ушный (выкинул/убрал в багаж коробку).. таможня этот момент не регулирует никак.. а потом он здесь должен будет доказать, что ввез телефон в страну легально.. а если легально, значит и документы ведь должны быть..?
Это проблемы таможни.
Что касается документов - пропишите тогда законодательно, что каждый гражданин или резидент РУз обязан хранить документы на мобильные устройства весь срок их службы. И сдавать их в надлежащие органы после утилизации телефона, дабы те сделали необходимые корректировки в базе данных.
И обязательно указать перечень документов, показанных к хранению, типа
1. Техпаспорт
2. Инвойс
3. Договор (если имеется)
4. Гарантийный талон.
5. Коробка
6. Справка о регистрации ИМЕИ
7. Сертификат на соответствие экологическим нормам.
8. Справка из ГТК о легальности ввоза данного устройства.
9. Сертификат ГИС о соответствии радиочастот, используемых устройством.
10. Сертификат происхождения.
11. Справка из махалли о составе семьи.
12. Справка об отсутствии коммунальных задолженностей.
13. Справка об отсутствии судимости.
...
Это проблемы таможни.
Что касается документов - протипишите тогда законодательно, что каждый гражданин или резидент РУз обязан хранить документы на мобильные устройства весь срок их службы. И сдавать их в надлежащие органы после утилизации телефона, дабы те сделали необходимые корректировки в базе данных.
И обязательно указать перечень документов, показанных к хранению, типа
1. Техпаспорт
2. Инвойс
3. Договор (если имеется)
4. Гарантийный талон.
5. Коробка
6. Справка о регистрации ИМЕИ
7. Сертификат на соответствие экологическим нормам.
8. Справка из ГТК о легальности ввоза данного устройства.
9. Сертификат ГИС о соответствии радиочастот, используемых устройством.
10. Сертификат происхождения.
11. Справка из махалли о составе семьи.
12. Справка об отсутствии коммунальных задолженностей.
13. Справка об отсутствии судимости.
Вообще нужно уволить сотрудника Yakhya Bakhtiyarov за некомпетентность и непрофпригодность. Как могли доверить проектирование такой важной системы такому сотруднику.
Куда директор узинфокома смотрит? Почему в узинфокоме работают такие люди?
Yakhya Bakhtiyarov
11.01.2019, 16:37
Вы и не будете принимать таможенный платеж. Вы выступите информационным посредником. Оплата инвойса производиться на казначейский счет ГТК.
Как продумаем этот момент с рабочей группой, сообщим..
я все не могу уловить цель регистрации
Цель в легализации рынка.. регистрация это дополнительный момент, без которого изначальная цель недоступна..
Можно запустить (легко) Систему и только собирать деньги за регу, но когда изначальная цель не достигнута, удовлетворения от сдачи проекта нет никакого..
YangierBola
11.01.2019, 16:38
60млн МУ
Какие 60 млн в год. Это что каждый из нас по 2 мобильника в год покупает из-за границы?
MichaelR
11.01.2019, 16:54
60млн МУ
Какие 60 млн в год. Это что каждый из нас по 2 мобильника в год покупает из-за границы?
подразумевались не только телефоны, полагаю
Anthony_K
11.01.2019, 17:21
Цель в легализации рынка.. регистрация это дополнительный момент, без которого изначальная цель недоступна..
Можно запустить (легко) Систему и только собирать деньги за регу, но когда изначальная цель не достигнута, удовлетворения от сдачи проекта нет никакого..
Так-так, заговорили о целях, наконец.
Вы говорите, что цель в легализации рынка. А ПКМ-847 говорит, что нужно создать Систему которая решает ровно ТРИ задачи:
1. «обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов;»
2. «воспрепятствовать незаконному и несанкционированному использованию мобильных устройств без ведома их собственников (владельцев);»
3. «предотвратить реализацию некачественных мобильных устройств, не соответствующих международным стандартам»
Вы по-прежнему игнорируете мои доводы (https://uforum.uz/showthread.php?p=1117831&postcount=305), поэтому я снова продублирую их:
О возможных путях решения задачи о создании Системы в соответствии с ПКМ.
1. «обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов;» — достаточно регистрации IMEI операторами мобильной связи или оператором Системы через сервис СМС, USSD, сайт итд и сверки их с международной базой.
2. «воспрепятствовать незаконному и несанкционированному использованию мобильных устройств без ведома их собственников (владельцев);» — в случае несанкционированного использования мобильных устройств законному владельцу достаточно обратиться (офлайн, онлайн) к мобильному оператору или Оператору Системы с учетом ранее произведенной связки «мобильный номер – зарегистрированный IMEI».
3. «предотвратить реализацию некачественных мобильных устройств, не соответствующих международным стандартам» — если устройство произведено официально, оно имеет уникальный IMEI, соответствующий международным стандартам. В таком случае, достаточно сверки IMEI с международной базой.
Я, также, дал комментарии по каждому из 13 пунктов вашего сценария регистрации для физлиц https://uforum.uz/showthread.php?p=1117831&postcount=305, но вы уверенно не замечаете их. Или вы ждете обращения в официальной форме персонально через портал с указанием фамилий, цитатами с этого форума?
primaster
11.01.2019, 17:32
предотвратить реализацию некачественных мобильных устройств, не соответствующих международным стандартам
В принципе противоречия нет. Согласно положения о оптовой и розничной торговли реализуемая продукция должна иметь сертификат соответствия (http://uzttm.uz/ru/our_services/sertifikat_sootvetstviya), т.е. бумаги подтверждающая качество продукции. Ее обычно получают во время таможенного оформления. Т.е. нет сертификата то де-юре товар считается некачественным.
20. Юридические лица, осуществляющие розничную торговлю, обязаны иметь документы, подтверждающие факт приобретения товаров, иметь в местах реализации в случаях, установленных законодательством, сертификаты соответствия реализуемых товаров Реализуемые товары должны быть выставлены на витринах и оснащены ценниками с указанием страны происхождения, производителя и цены товара. При реализации товаров, имеющих срок годности, в ценниках должен быть указан также и срок годности. (http://fmc.uz/legisl.php?id=p_407_pril)
Вы по-прежнему игнорируете мои доводы, поэтому я снова продублирую их:
Он отвечает только на «взвешенные», и потому ответа ни Вам, ни мне не будет.
Я так понимаю, механизм уже определён, и они утрясают детали.
Видимо, победил наилучший, с точки зрения бюрократии, вариант :)
Неделю назад радовался тому, что команда открывает тему, чтобы избежать этого варианта.
Видимо, не срослось.
Yakhya Bakhtiyarov
11.01.2019, 17:41
1. «обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов»
Как вы предлагаете обеспечить защиту прав собственников, не легализовав рынок..? Или вы предлагаете защитить права собственников, использующих нелегальные телефоны..?
2. «воспрепятствовать незаконному и несанкционированному использованию мобильных устройств без ведома их собственников (владельцев)»
Когда у меня долги за горячую воду, то я даже пожаловаться нормально не могу на работу Теплоэнерго, ибо они первым делом спросят, "а что же голубчик, своевременно не оплачиваешь за наши услуги то?"
Представляю себе заяву в органы внутренних дел: Я такойто такойтович, прошу найти украденный у меня телефон, приобретенный мною нелегальным путем..
3. «предотвратить реализацию некачественных мобильных устройств, не соответствующих международным стандартам»
Легализуем рынок - появятся качественные мобильные устройства, соответствующие международным стандартам..
Или вы ждете обращения в официальной форме персонально через портал с указанием фамилий, цитатами с этого форума? Я вас умоляю.. писать через портал на действия пользователя общественного форума..? "Прошу вас обеспечить неукоснительное выполнение своих обязанностей пользователя такойотовича, выражающееся в реагировании на ВСЕ посты ВСЕХ пользователей", наверное так..? Я имею право игнорировать любых пользователей, каких сочту нужными и вам того же желаю..
Anthony_K
11.01.2019, 17:45
В принципе противоречия нет. Согласно положения о оптовой и розничной торговли реализуемая продукция должна иметь сертификат соответствия (http://uzttm.uz/ru/our_services/sertifikat_sootvetstviya), т.е. бумаги подтверждающая качество продукции. Ее обычно получают во время таможенного оформления. Т.е. нет сертификата то де-юре товар считается некачественным.
Супер, только сертификатами и их проверкой должны заниматься соответствующие госорганы. Информационной системе, оператором которой назначено ООО "ЕИ Узинфоком", достаточно сверить регистрируемый IMEI с международной базой и черным списком, чтобы "убедиться" в оригинальности продукта. Я не понимаю, почему из задачи "построить информационную систему" сознательно делают карательный инструмент с перетягиванием на себя функций всевозможных государственных органов.
Yakhya Bakhtiyarov
11.01.2019, 17:46
Немой,
ничего еще не решено..
пока собираем конструктивные мнения и допиливаем положение..
Какой вариант будем защищать наверху, еще неизвестно, так что не теряйте веры.. вполне возможно, что победит "ваш" вариант..
Как вы предлагаете обеспечить защиту прав собственников, не легализовав рынок..? Или вы предлагаете защитить права собственников, использующих нелегальные телефоны..?
Может, стоит сначала легализовать рынок, а уже потом всячески защищать его?
Решите сначала задачу безболезненной регистрации, а карательные функции системе добавить всегда успеется.
MichaelR
11.01.2019, 18:05
Как вы предлагаете обеспечить защиту прав собственников, не легализовав рынок..? Или вы предлагаете защитить права собственников, использующих нелегальные телефоны..?
Может, стоит сначала легализовать рынок, а уже потом всячески защищать его?
Решите сначала задачу безболезненной регистрации, а карательные функции системе добавить всегда успеется.
мы не запутались среди трёх сосен?!..что на повестке дня то в итоге?! защита рынка (то бишь местных производителей/поставщиков) или защита пользователей/собственников?....это ж две разные цели, имхо.
я запуталЬся :dash2:
мы не запутались среди трёх сосен?!..что на повестке дня то в итоге?! защита рынка (то бишь местных производителей/поставщиков) или защита пользователей/собственников?....это ж две разные цели, имхо.
я запуталЬся
Всегда опасался защиты государства. Это капец как дорого обходится
Anthony_K
11.01.2019, 18:09
Я вас умоляю.. писать через портал на действия пользователя общественного форума..? "Прошу вас обеспечить неукоснительное выполнение своих обязанностей пользователя такойотовича, выражающееся в реагировании на ВСЕ посты ВСЕХ пользователей", наверное так..? Я имею право игнорировать любых пользователей, каких сочту нужными и вам того же желаю..
Вы в этой теме выражаете официальную позицию сотрудника ООО "Единый интегратор по созданию и поддержке государственных информационных систем UZINFOCOM" как его представитель или все что вы тут пишете — лишь ваше персональное частное мнение о законопроекте?
Судя по тону ваших ответов и характеру последнего сообщения — второе. В таком случае не вижу смысла продолжать обсуждение на подобном улично-бытовом уровне.
Согласно ПКМ-847, МинИКТ предписано "в трехмесячный срок на основе результатов широкого обсуждения среди общественности внести в Кабинет Министров соответствующий проект решения Правительства"
Предлагаю всем участникам обсуждения перейти из этого "общественного форума", где неудобное мнение "имеют право игнорировать", на Портал (https://regulation.gov.uz/ru/document/1845), где можно и нужно обсуждать проект в правовом русле. Как раз сегодня выложили документ.
Хорошего всем вечера.
Предлагаю всем участникам обсуждения перейти из этого "общественного форума", где неудобное мнение "имеют право игнорировать", на Портал (https://regulation.gov.uz/ru/document/1845), где можно и нужно обсуждать проект в правовом русле. Как раз сегодня выложили документ.
А там, https://regulation.gov.uz вообще отвечают? :)
Yakhya Bakhtiyarov
11.01.2019, 18:24
Решите сначала задачу безболезненной регистрации, а карательные функции системе добавить всегда успеется.
И такой вариант рассматривается.. просто в таком случае сложно будет доказать наверху, что Система не показала расчетных результатов, потому она была запущена не в полноценном режиме.. и навряд ли там скажут, "а да, понимаем..", а скорее "не шмогли, товарищи!"
Решите сначала задачу безболезненной регистрации, а карательные функции системе добавить всегда успеется.
И такой вариант рассматривается.. просто в таком случае сложно будет доказать наверху, что Система не показала расчетных результатов, потому она была запущена не в полноценном режиме.. и навряд ли там скажут, "а да, понимаем..", а скорее "не шмогли, товарищи!"
Не смогли что?
Все три официальных цели ПКМ будут реализованы в таком случае.
Всё остальное - устные распоряжения и ценные указания сверху.
мы не запутались среди трёх сосен?!..что на повестке дня то в итоге?! защита рынка (то бишь местных производителей/поставщиков) или защита пользователей/собственников?....это ж две разные цели, имхо.
я запуталЬся :dash2:
Мы тут предлагаем варианты защиты пользователей, чтобы она не терялась в тени защиты интересов государства.. :)
Решите сначала задачу безболезненной регистрации, а карательные функции системе добавить всегда успеется.
Какие карательные? Штраф чтоли? Про него нет же в самих правилах.. пока. Так что пока можем не говорит..
Yakhya Bakhtiyarov
11.01.2019, 18:33
В таком случае не вижу смысла продолжать обсуждение на подобном улично-бытовом уровне
И это говорит пользователь, писавший про доение кур..
А там, https://regulation.gov.uz вообще отвечают?
Отвечать не будут, но по итогам обсуждения будет сформирована сопоставительная таблица со всеми учтенными и неучтенными комментариями..
1. «обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов;» — достаточно регистрации IMEI операторами мобильной связи или оператором Системы через сервис СМС, USSD, сайт итд и сверки их с международной базой.
Даже поставщики коммунальных услуг не всякие счетчики допускают к использованию, без предъявления необходимых доков.. привыкли уже..
primaster
11.01.2019, 18:37
Супер, только сертификатами и их проверкой должны заниматься соответствующие госорганы. Информационной системе, оператором которой назначено ООО "ЕИ Узинфоком", достаточно сверить регистрируемый IMEI с международной базой и черным списком, чтобы "убедиться" в оригинальности продукта. Я не понимаю, почему из задачи "построить информационную систему" сознательно делают карательный инструмент с перетягиванием на себя функций всевозможных государственных органов.
Юридические лица и так получают сертификат соответствия при таможенном оформление, и соответственно данные телефоны добавляются в белый список. Вопрос стоит о пресекание незаконного ввоза физическими лицами, которые оптом везут сотни телефонов за раз и продают его на малике, т.е. они не получают никого сертификата. Что бы получить сертификат надо предоставить органу сертификации ГТД имп-70 и сертификат соответствия, а также договор о импорте. Здесь Узинфоком ни как не выступает органом сертификации, а только сверяет с базами ГТК о ввозе телефонов.
Всетаки, какие доки не потребовались, регистрацию и заяву про кражи объязательно нужно делать онлайн. Без этого интересы пользователей можно считать что не учитываются.
И такой вариант рассматривается..
На всякий пожарный... Тот вариант со справками - я просто пошутил.
primaster
11.01.2019, 18:39
мы не запутались среди трёх сосен?!..что на повестке дня то в итоге?! защита рынка (то бишь местных производителей/поставщиков) или защита пользователей/собственников?....это ж две разные цели, имхо.
я запуталЬся
Легализация рынка сотовых телефонов.
Вопрос стоит о пресекание незаконного ввоза физическими лицами, которые оптом везут сотни телефонов за раз и продают его на малике
И почему этот вопрос стоит перед айтишниками?
Всетаки, какие доки не потребовались, регистрацию и заяву про кражи объязательно нужно делать онлайн. Без этого интересы пользователей можно считать что не учитываются.
Возможно, я тебя удивлю, но заявы про кражи делались и раньше. И даже находили украденное... по ИМЕИ.
primaster
11.01.2019, 18:42
И почему этот вопрос стоит перед айтишниками?
Максимально исключить человеческий фактор (ГТК и ГНК). Электронная система намного эффективней будет бороться к незаконным ввозом, чем люди которые имеют свои слабости и жажду наживы
Вопрос стоит о пресекание незаконного ввоза физическими лицами, которые оптом везут сотни телефонов за раз и продают его на малике
И почему этот вопрос стоит перед айтишниками?
Потому что айтишники создают систему..
Им сказали сделайте в соответствии с законами... вот как соответстововать, и притом не усложнять жизнь, ломают голову..
Возможно, я тебя удивлю, но заявы про кражи делались и раньше. И даже находили украденное... по ИМЕИ.
Я знаю. Ты перечитай мое сообщение, о чем я предлагаю.
Максимально исключить человеческий фактор (ГТК и ГНК). Электронная система намного эффективней будет бороться к незаконным ввозом, чем люди которые имеют свои слабости и жажду наживы
И где там в ваших вариантах исключается человеческий фактор?
Потому что айтишники создают систему..
Им сказали сделайте в соответствии с законами... вот как соответстововать, и притом не усложнять жизнь, ломают голову..
Уже есть такая система. Называется "Таможенный", "Налоговый", "Административный" и "Уголовный" кодексы.
Уже есть такая система. Называется "Таможенный", "Налоговый", "Административный" и "Уголовный" кодексы.
Там не айтишники )
Немой, исходя из твоей логики и систему камер по дорогам не надо было создавать, так как есть гаишники )
Я знаю. Ты перечитай мое сообщение, о чем я предлагаю.
Есть процедура подачи заявления о краже или любом другом преступлении.
spykee, прекращай изобретать велосипед.
Есть процедура подачи заявления о краже или любом другом преступлении.
spykee, прекращай изобретать велосипед.
Это другое. Через Систему дается заявление на блокировку телефона через имеи, т.е. перекидка в черный список. Правохранителы этим не занимаются. Всеравно они обращаются к операторам. А тут, мы сами можем напрямую обратится без правохранителей. И главное, что это будет онлайн!
Через Систему дается заявление на блокировку телефона через имеи, т.е. перекидка в черный список.
Зачем?
Там не айтишники )
Немой, исходя из твоей логики и систему камер по дорогам не надо было создавать, так как есть гаишники )
Ага, про логику было смешно.
Через Систему дается заявление на блокировку телефона через имеи, т.е. перекидка в черный список.
Зачем?
Чтоб не крали, и краденную другим не впарили..
Ага, про логику было смешно.
Я тоже об этом.
Чтоб не крали, и краденную другим не впарили..
А я думал, за это сажают. Ну да ладно.
В общем, нашли телефон. Дальше, как его выковырять из чёрного списка, куда сам его и засунул?
primaster
11.01.2019, 19:20
И где там в ваших вариантах исключается человеческий фактор?
При включение в базу будет легче отследить легальный ввоз или нет. Можно сделать сверку с базой ГТК, а база ГТК по сумму должна сойтись с поступлениями на казначейский счет. Т.е. здесь не просто так взял договорился и провез телефоны без оформления. В системе везде будут оставаться следы и соответственно не просто будет ее обойти.
И где там в ваших вариантах исключается человеческий фактор?
При включение в базу будет легче отследить легальный ввоз или нет. Можно сделать сверку с базой ГТК, а база ГТК по сумму должна сойтись с поступлениями на казначейский счет. Т.е. здесь не просто так взял договорился и провез телефоны без оформления. В системе везде будут оставаться следы и соответственно не просто будет ее обойти.
А что мешает сделать сверку прямо сейчас? Список активных ИМЕИ ВСЕГДА можно взять у операторов.
Если уж речь пошла за помощь таможне - ну дык и создайте систему для таможенников, пусть регистрируют таможенники на своих постах. А какой-нибудь из многочисленных помощников ПМ будет, скажем, раз в месяц брать списки у ОПСОСов и таможни и сравнивать их лукапом в экселе.
ЗЫ. И это, база данных никогда не сойдётся. И это - нормально.
В Вашем варианте человеческий фактор уже есть при проверке доков и ручном вводе данных в систему. Сам сбор справок и доков увеличивает его кратно.
primaster
11.01.2019, 19:44
А что мешает сделать сверку прямо сейчас? Список активных ИМЕИ ВСЕГДА можно взять у операторов.
Если уж речь пошла за помощь таможне - ну дык и создайте систему для таможенников, пусть регистрируют таможенники на своих постах.
Ничто не мешает. Но нужна система которая будет постоянно работать, а не разовая сверка. И Инфоком просто будет выступать как администратор системы. И я как понимаю Инфокому, как ИТшникам поручили ее создать. А также Инфоком выступит как независимый орган от ГТК, который может брать данные от операторов и сверять данные с ГТК, а далее КРУ с прокуратурой смогут сверят данные с поступлениями на казначейский счет ГТК.
Ничто не мешает. Но нужна система которая будет постоянно работать, а не разовая сверка. И Инфоком просто будет выступать как администратор системы. И я как понимаю Инфокому, как ИТшникам поручили ее создать. А также Инфоком выступит как независимый орган от ГТК, который может брать данные от операторов и сверять данные с ГТК, а далее КРУ с прокуратурой смогут сверят данные с поступлениями на казначейский счет ГТК.
И, самое забавное, для таких проверок участие населения не требуется вовсе.
А это снова приводит нас к вопросу о целях и задачах системы. Что есть оффтоп, по правилам темы.
Ладно, что могли - насоветовали и накритиковал . Дальше - посмотрим.
Реально тяжело было понять стороны.
Понравилась идея primaster про регистрацию, пока не вспомнил про сам документ, где практически тоже самое написано, кроме момента с декларацией. Но когда следующим шагом предложил вот это
На счет беспошлинного ввоза: здесь надо поступить из принципа что мы не верим физ.лицу просим оплатить растаможку. Т.е. ему надо доказывать что он привез телефон из зарубежа законно. Примерно как это будет реализовано: по окончанию года физ.лицо подает запрос в ГТК о возврате уплаченной суммы таможенных платежей через портал майгов или центры гос.услуг. к нему прилагается :
1. справка о том что на его имя в течение года зареган только 1 новый телефон.
2. справка о пересечение границы.
3. декларация с почты.
Все справки получается через портал майгов.
если все нормально ГТК возвращает оплаченный платеж в ГТК. Но опять таки мы говорим о мизерном проценте легального беспошлинного завоза. И данное предложение в очень черновом режиме и требует доработок.
И опять таки не забываем экспорт товаров во многих странах освобожден от НДС , т.е. при заказе через инет продавец заведомо ставит цену за вычетом ндс. И более чем справедливо обложить его НДС в стране импорта.
объясняя это этим
Вопрос стоит о пресекание незаконного ввоза физическими лицами, которые оптом везут сотни телефонов за раз и продают его на малике, т.е. они не получают никого сертификата. то у меня аж глаз задёргался.
Не надо забывать, что физ. лицо не может вести торговую деятельность (поправьте, если я ошибаюсь), т.е. привезя эти сотни телефонов в одно рыло ему необходимо передать их юр. лицу, которое будет уже продавать их. Тут ребята из ГНК на раз-два могут нагнуть любого незаконопослушного предпринимателя, если бы захотели.
Так же нельзя забывать о том, что подавляющее большинство населения страны никак не причастны к тому, что сейчас творится с нашим рынком. Причины возникновения этой помойки на рынке имеют вполне себе реальные имена и фамилии и они входят в малые доли процента от всего населения. И из-за них устраивать этот маразм с хранением бумажек и доказыванием, что ты не верблюд - ну так себе затея, знаете ли. Чтобы избежать непонимания со стороны населения, придумали презумпцию невиновности, о которой прямым текстом в нашей Конституции не написано, но некоторые статьи из кодексов прямо намекают на это.
Поэтому, я считаю, что эта схема слишком замудрённая.
Во многом согласен с позицией Немого, что не нужно создавать велосипеды, т.к. всё уже придумано давно, осталось только все имеющиеся кодексы применять по назначению и карать сотрудников, ответственных за то, что происходит. По поводу таможни, мой знакомый, который работал таможенным декларантом, как то раз сказал, что таможенник не подпишет ни один документ, пока ему не дашь взятку. Ни один!
По существу, имеются две позиции, по которым ведутся споры:
1. Наделить регистратора только теми функциями и полномочиями, которые заданы в условиях задач в ПКМ;
2. Наделить доп. функциями, не входящие в условия задач, заданные в ПКМ, но присваивающие роль посредника между некоторыми органами.
Я на стороне первой позиции, но так же понимаю, чего хочет Yakhya Bakhtiyarov. Если есть возможность создать некую систему, которая начнёт косвенно контролировать ГТК, то почему бы не воспользоваться таким шансом.
Документ, который мы обсуждаем, ограничен лишь тремя задачами, заданные в ПКМ, но узинфоком пытается впихнуть в него слишком много, поэтому возникают споры.
Мне кажется, одна лишь система регистрации не сможет повлиять на ситуацию на рынке никак. Нужна комплексная работа со всеми структурами, найти корень проблемы и долбить уже по нему. Т.е. нужны несколько таких электронных систем, автоматизирующие работу тех же ГНК и ГТК, чтобы максимально снизить человеческий фактор, этим самым поспособствовать снижению коррупции. Является ли это задачей узинфокома? - Нет! Поэтому стоит ограничить себя в желаниях и просто решить те задачи, которые имеются.
1. обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов; - сверка IMEI уже решает эту задачу.
2. воспрепятствовать незаконному и несанкционированному использованию мобильных устройств без ведома их собственников (владельцев); - сверка IMEI уже решает эту задачу.
3.предотвратить реализацию некачественных мобильных устройств, не соответствующих международным стандартам. - сверка IMEI уже способствует этому.
А тут, мы сами можем напрямую обратится без правохранителей.
Это лишнее. С кражами должна разбираться милиция, для них написали аж целую главу в документе:
VII. Порядок принудительного приостановления и возобновления
работы мобильных устройств
34. Принудительное приостановление и возобновление работы мобильных устройств осуществляется Оператором системыпо запросу органов внутренних дел Республики Узбекистан и других судебно-следственных органов.
Украли телефон, человек идёт к участковому, пишет заявление, тот даёт сигнал оператору системы, чтобы тот заблокировал IMEI. Всё. Совсем не сложно.
Это лишнее.
Не лишнее. Сознательность граждан в данном случае облегчает им же жизнь. Иначе придется самому государоству контролировать незаконное пользование мобильными аппаратами. В первом варианте правил кстати, такой контроль предусматривался. Хорошо что отказались, надеемся на сознательность самих граждан, чтоб краденные телефоны в свое время фиксировались в системе. И это правильно, пока владелец аппарата не против (не заявит), государству неинтересно кто пользуется аппаратом. А то в превом варианте предусматривалься контроль изменения владельцев.. в попытке определить незаконное пользование аппаратом посторонними лицами.
Украли телефон, человек идёт к участковому, пишет заявление, тот даёт сигнал оператору системы, чтобы тот заблокировал IMEI. Всё. Совсем не сложно.
Сложно. Бумажная волокита, хождение по инстанциям, смотрет на настроение людей принимающих.. не комфильно, незнаю, может вам нравится во всем по дедовски вручную делать.. например чтоб платить за телефон идти в центральный офис заполнят квиток в кассе.. как было раньше..
1. обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов; - сверка IMEI уже решает эту задачу.
Каким образом сверка IMEI определить законность мобильного аппарата?
пока владелец аппарата не против (не заявит), государству неинтересно кто пользуется аппаратом.
Согласен. Так было и раньше, так будет и после запуска системы в том виде, в котором она сейчас имеется. Но всё же не нужно подменять роли. Врачи должны лечить, милиция - охранять порядок и предотвращать преступления.
Бумажная волокита, хождение по инстанциям
Бумажную волокиту устраивают уже сами органы. Необходимо оптимизировать этот процесс.
Когда человек будет сам волен блокировать IMEI - то это может обернуться в вакханалию, появятся злоумышленники, которые в своих интересах будут блокировать чужие IMEI и т.д. Сценариев можно придумать сколько угодно, поэтому, я считаю, МВД должно контролировать этот процесс, это их работа.
Каким образом сверка IMEI определить законность мобильного аппарата?
Идентификация клонированных IMEI, например.
Покупая МУ, оно уже должно находиться в белом списке, а это означает, что телефон завозился официально, имеет сертификат соответствия и всё прочее.
Согласен. Так было и раньше, так будет и после запуска системы в том виде, в котором она сейчас имеется. Но всё же не нужно подменять роли. Врачи должны лечить, милиция - охранять порядок и предотвращать преступления.
Ну и кассиры в кассе должны принимать оплату.. Но, ничего, без кассиров прекрасно обходимся же в оплатах, где есть онлайн оплаты. Подмена ролей с автоматизацией - удобно.
Бумажную волокиту устраивают уже сами органы. Необходимо оптимизировать этот процесс.
Когда человек будет сам волен блокировать IMEI - то это может обернуться в вакханалию, появятся злоумышленники, которые в своих интересах будут блокировать чужие IMEI и т.д. Сценариев можно придумать сколько угодно, поэтому, я считаю, МВД должно контролировать этот процесс, это их работа.
Мне например неважно по какой причине волокита. Всеравно неудобно. И совершенно неважно каким образом эту воликиту устранят. Если автоматизацией - то пусть. И не нужно драматиизировать, пока что например я не в курсе о злоумышленниках которые например чужие пластикиовые карточки блокируют.. Хотя там посеръезнее чем мобильники..
Идентификация клонированных IMEI, например.
Покупая МУ, оно уже должно находиться в белом списке, а это означает, что телефон завозился официально, имеет сертификат соответствия и всё прочее.
Насчет покупаемых с магазинов, там нет проблем. Речь шел в основном ввозимых частным образом. Как определить их законность владельца..
Ну и кассиры в кассе должны принимать оплату
Роль кассира - взять у Вас деньги и направить их в банк. При пользовании услугами электронных платёжных систем суть та же, только вместо живого кассира - программа.
Мне например неважно по какой причине волокита. Всеравно неудобно. И совершенно неважно каким образом эту воликиту устранят. Если автоматизацией - то пусть. И не нужно драматиизировать, пока что например я не в курсе о злоумышленниках которые например чужие пластикиовые карточки блокируют.. Хотя там посеръезнее чем мобильники..
Согласен почти с каждым словом. Про драматизацию верно заметили, она была намерена, понимаю что лишняя.
Я тоже ЗА автоматизацию, но автоматизацию подачи заявления в милицию. Я категорически против любых подмен ролей, считаю, что каждый орган и ведомство должны выполнять только свою работу и не более. Система регистрации должна выполнять только ту работу, которой её наделили - это регистрация IMEI с последующим отсеиванием некорректных IMEI.
Я вообще против этой системы, т.к. она - это сплошной процесс подмены роли таможни, но господин Арипов ни меня, ни кого-либо ещё не спросил о наших желаниях, поэтому имеем то, что имеем.
Насчет покупаемых с магазинов, там нет проблем. Речь шел в основном ввозимых частным образом. Как определить их законность владельца..
Не понял, где в ПКМ идёт речь о ввозимых частным образом МУ и вообще о законности чего-либо?
Прочтите заново это:
1. обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов;"...путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов". Проверка кодов осуществляется? - Да! А значит и права собственников защищаются.
maratello
15.01.2019, 07:35
а чем объясняется разница в стоимости для импорта и местного аналога?!...ВТО на это как среагирует? да и не только ВТО
Поддержка местного производителя, Эльбек-ака..
А импортерам, по большому счету, абсолютно без разницы эти 3-5 долларов, если они реально заходят на рынок..
меня волнует вопрос главный как будет происходить регистрация бюу телефонов купленных на малике и есттественно никаких таможенных деклараций нет есть гарантийный талон и коробка и как быть если я пользуюсь несколькими телефонами
меня волнует вопрос главный как будет происходить регистрация бюу телефонов купленных на малике и есттественно никаких таможенных деклараций нет есть гарантийный талон и коробка и как быть если я пользуюсь несколькими телефонами
Если этот телефон был до этого зарегистрирован и в находится в белом списке - проблем никаких. Если же не был зарегистрирован, то тогда анальные кары от 5 до 7 лет нестрогого режима или оплата штрафа в размере 100% от каталожной стоимости телефона.
Я тоже ЗА автоматизацию, но автоматизацию подачи заявления в милицию. Я категорически против любых подмен ролей, считаю, что каждый орган и ведомство должны выполнять только свою работу и не более. Система регистрации должна выполнять только ту работу, которой её наделили - это регистрация IMEI с последующим отсеиванием некорректных IMEI.
Надеюсь она и будет выполнять свою работу. Отсеивать некорректных, нелегальных, в том числе краденных аппаратов по сигналу владельцев. При этом никто вам не мешает обратится в милицию.
Я вообще против этой системы, т.к. она - это сплошной процесс подмены роли таможни, но господин Арипов ни меня, ни кого-либо ещё не спросил о наших желаниях, поэтому имеем то, что имеем.
Автоматизация всегда подменяеть чьи то роли, кассира, гаишника, продавца, и т.д. в этом нет ничего плохого, нааборот, это хорошо, удобно.
Не понял, где в ПКМ идёт речь о ввозимых частным образом МУ и вообще о законности чего-либо?
Прочтите заново это:
1. обеспечивать защиту прав собственников (владельцев) мобильных устройств путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов;"...путем проверки корректности их уникальных идентификационных кодов". Проверка кодов осуществляется? - Да! А значит и права собственников защищаются.
Что вы имеет при "проверке кодов"? Чтобы защитить права собственников система должна убедится что вы собственник, владелеец аппарата. Так? Вы уходите от вопроса подтверждения права на собственность, и хотите что защищались ваши права? Так не бывает.
Что вы имеет при "проверке кодов"? Чтобы защитить права собственников система должна убедится что вы собственник, владелеец аппарата. Так? Вы уходите от вопроса подтверждения права на собственность, и хотите что защищались ваши права? Так не бывает.
Можно инициалы вышить, как на трусах в детском саду.
Это было бы актуально лет 20 назад, когда телефон стоил маленькое состояние.
А теперь это совершенно утилитарная вещь, которая прекрасно подавалась в розыск и без системы.
Инфа на телефоне порой стоит дороже, но с этим система никак не поможет, и, благо, есть встроенные механизмы защиты.
Если же не был зарегистрирован, то тогда анальные кары от 5 до 7 лет нестрогого режима или оплата штрафа в размере 100% от каталожной стоимости телефона.
Эта процедура еще не до конца решен помоему. Не придумывай. Предлагали некоторый срок амнистии, в течении которого будет бесплатная регистрация. И не пока не предусмотрен в правилах штрафы, ни в каком виде.
primaster
15.01.2019, 09:15
меня волнует вопрос главный как будет происходить регистрация бюу телефонов купленных на малике и есттественно никаких таможенных деклараций нет есть гарантийный талон и коробка и как быть если я пользуюсь несколькими телефонами
Если этот телефон был до этого зарегистрирован и в находится в белом списке - проблем никаких. Если же не был зарегистрирован, то тогда анальные кары от 5 до 7 лет нестрогого режима или оплата штрафа в размере 100% от каталожной стоимости телефона.
Главный момент: надо не забыть указать периодичность обновления каталожной стоимости хотябы 3 мес. А то получиться штраф за s7 будет как стоимость s9 в момент его релиза
Можно инициалы вышить, как на трусах в детском саду.
ну если вашем детском саду такие правила, почему бы и нет?
Главный момент: надо не забыть указать периодичность обновления каталожной стоимости хотябы 3 мес. А то получиться штраф за s7 будет как стоимость s9 в момент его релиза
Там моментов - до жoпы. Но таки главный - на сколько нас натянут г-н Арипов и Ко.
ну если вашем детском саду такие правила, почему бы и нет?
spykee, я удивлюсь, если в вашем саду были другие правила
Но таки главный - на сколько нас натянут г-н Арипов и Ко.
Немой, видимо ты форумами попутал, знаеш где легко можно какашки гонять вверх..
ну если вашем детском саду такие правила, почему бы и нет?
spykee, я удивлюсь, если в вашем саду были другие правила
Надо тебе уже взрослеть, детский сад осталься далеко позади
Немой, видимо ты форумами попутал, знаеш где легко можно какашки гонять вверх..
spykee, я против хамства, особенно в общении между форумчанами. А ещё я против лицемерия и чинопочитания, и привык вещи называть своими словами. Если здесь такое не приветствуется, думаю, модераторы смогут донести до меня это без проблем. У меня с пониманием всё в порядке.
Предлагали некоторый срок амнистииКакой амнистии? За что? Что нарушил рядовой пользователь услуг сотовой связи, купив то, что продаётся открыто и, практически, легально?
spykee, я против хамства, особенно в общении между форумчанами. А ещё я против лицемерия и чинопочитания, и привык вещи называть своими словами.
Так тогда лучше не начинать хамства в отношении кого либо. Я против посеместным говнокидательством без видимых причин. Просто не понятно ваша и ко позиция, везде всегда вам не нравится что бы не делается в стране, такого не бывает.
Давай лучше по теме. Если у тебя что то еще осталось конструктивного.
Так тогда лучше не начинать хамства в отношении кого либо. Я против посеместным говнокидательством без видимых причин. Просто не понятно ваша и ко позиция, везде всегда вам не нравится что бы делается в стране, такого не бывает.
Где ты там видел такое в моём посте? Я назвал автора инициативы и обозначил процесс, им инициированный. Что тебя так тревожит-то? Что касается того, что мне нравится из того, что происходит, я это озвучивал неоднократно, и это не тот случай.
Давай лучше по теме. Если у тебя что то еще осталось конструктивного.
Дык я и написал по теме. Ходить и доказывать права собственности на телефон - это бред. Накой ещё кормить армию чиновников, которых придётся нанять для таких проверок?
Какой амнистии? За что? Что нарушил рядовой пользователь услуг сотовой связи, купив то, что продаётся открыто и, практически, легально?
Если ты считаеш ничего ты не нарушил, можеш не регистрировать бесплатно. Вернеш продавцу свой мобильник. Попросиш у него регистрированный аппарат тебе дать. Тоже вариант.
Если ты считаеш ничего ты не нарушил, можеш не регистрировать бесплатно. Вернеш продавцу свой мобильник. Попросиш у него регистрированный аппарат тебе дать. Тоже вариант.
Таких продавцов пусть налоговая ловит. Один фик, я не их клиент. Меня куда больше заботят танцы с бубнами, которые случатся для меня, если я куплю совершенно белый мобильник и привезу его домой. А дома я его, по крайней мере, за адекватную цену и с наличием официального сервиса, поиметь не смогу, благодаря "защите местного производителя".
spykee, если ты не заметил, все варианты, что я предлагал, касались снижения геморра для обывателя.
Где ты там видел такое в моём посте? Я назвал автора инициативы и обозначил процесс, им инициированный. Что тебя так тревожит-то?
Меня ничего не тревожит, просто я не видел ни одного момента чтобы ты и некоторые люди хоть как то обозначили позитивные моменты. Всегда у вас кто то в чем то виноват. Всем недоволные люди какие то. Негатива конечно есть, но и позитива было много в последнее время в стране. Этого не заметить нужно постаратся.
Дык я и написал по теме. Ходить и доказывать права собственности на телефон - это бред.
Доказывать будеш в суде. Здесь речь идет о подтверждение законности. Это везде всегда делается во всем мире. Очень многих местах придется показывать паспорт для подтверждения личности например, сколько бы не хотел чтоб на слово тебе поверили..
Таких продавцов пусть налоговая ловит.
Информировать налоговую о прецеденте никто тебе не мешает.
Пусть ловит.
Меня куда больше заботят танцы с бубнами, которые случатся для меня, если я куплю совершенно белый мобильник и привезу его домой. А дома я его, по крайней мере, за адекватную цену и с наличием официального сервиса, поиметь не смогу, благодаря "защите местного производителя".
Здесь можеш сделать свои предложения чтоб эти танцы с бубном минимизировать. Тема то об этом.
Доказывать будеш в суде. Здесь речь идет о подтверждение законности. Это везде всегда делается во всем мире. Очень многих местах придется показывать паспорт для подтверждения личности например, сколько бы не хотел чтоб на слово тебе поверили..
Это уже делается, когда заключаешь договор с ОПСОСом.
Но паспорт для покупки телефона - ещё один нонсенс.
Здесь можеш сделать свои предложения чтоб эти танцы с бубном минимизировать. Тема то об этом.Я так и знал, что ты не заметил
Это уже делается, когда заключаешь договор с ОПСОСом.
Но паспорт для покупки телефона - ещё один нонсенс.
Договор с опсосом только на обслуживание. Ну, если аппарат тоже у них купиш, естественно они предотавять легалный аппарат, как и в магазине по идее.
Я так и знал, что ты не заметил
Замечаю в основном возгласы "шеф, все пропало".
естественно они предотавять легалный аппарат, как и в магазине по идее
Возможно, я тебя удивлю, но если ты покупаешь магазине товар, то тебе не должно быть никакой необходимости проверять его легальность.
И если ты привозишь товар для личного пользования в пределах, установленных государством, то и здесь ты не должен доказывать, что ты не верблюд. Иначе дела обстоят только в Северной Корее, пожалуй.
Возможно, я тебя удивлю, но если ты покупаешь магазине товар, то тебе не должно быть никакой необходимости проверять его легальность.
Никто c этим не спорит.
И если ты привозишь товар для личного пользования в пределах, установленных государством, то и здесь ты не должен доказывать, что ты не верблюд. Иначе дела обстоят только в Северной Корее, пожалуй.
Дык ничего тебе не нужно доказывать, привези столько сколько положено. Но, чтоб пользоватся услугами например коммунальных служб, тебе придется подтверждать кое что о счетчике, предоставить сертификаты и прочие разрешительные документы. Также значить будет с сотовыми операторами.. Имей сколько хочеш аппаратов, но чтоб воспользоватся услугами сотовым оператором придется подтверждать легальность, права на собственности... потом можеш требовать защиты прав собственности.
И, Северная Корея тут причем..?
Давайте лучше будем предлагать как безболезненно для себя осуществлять эту чертову подтверждения легальности привозимого аппарата. Без этого никак.
Я бы предлагал такой вариант.
Не знаю какой перечень документов нужно будет, я предложу с технической стороны.
1. Все необходимые документы сканируем, сфотографируем, заполняем и т.д. в вебсайте регистратора.
2. Регистратор автоматически регистрирует аппарат, вносит IMEI в белый список.
3. Потом, выборочно или все подряд в удобное себе в течении какого то времени регистратор будет проверять документы.
4. Если возникнуть вопросы то регистратор уведомляет человека о необходимости личной явки регистратору.
5. Если в течении установленного времени чел не пришел, то аппарат вносится в черный список.
Думаю, процентов для личной явки будут намного меньше, Для многих правильно оформляющихся не будет повода беспокойства и хлопот с беготнями.. и времени у самого регистратора экономится.
И потом, если тел попал в черный список, регистрационная плата не вернется.. тоже прибыль регистратору..
Но, чтоб пользоватся услугами например коммунальных служб, тебе придется подтверждать кое что о счетчике, предоставить сертификаты и прочие разрешительные документы.
Не должен, на самом деле, но у нас свой, особый путь
1. Все необходимые документы сканируем, сфотографируем, заполняем и т.д. в вебсайте регистратора.
2. Регистратор автоматически регистрирует аппарат, вносит IMEI в белый список.
3. Потом, выборочно или все подряд в удобное себе в течении какого то времени регистратор будет проверять документы.
4. Если возникнуть вопросы то регистратор уведомляет человека о необходимости личной явки регистратору.
5. Если в течении установленного времени чел не пришел, то аппарат вносится в черный список.
Зачем все эти телодвижения, можешь объяснить?
Я смысла не вижу, вообще никакого.
Не должен, на самом деле, но у нас свой, особый путь
Не должен если сами службы устанавливают. Если ты привез откуда то то ты должен представить документы.
Бред.
Это лучше чем твой "плач Ярославны". Причем бесполезной.
Зачем все эти телодвижения, можешь объяснить?
Я же написал, как можно уменьшит возню, воликиту с регистрацией.
Это лучше чем твой "плач Ярославны". Причем бесполезной.
Пожалуй, на этом всё. Пока, spykee
Это лучше чем твой "плач Ярославны". Причем бесполезной.
Пожалуй, на этом всё. Пока, spykee
Будет что то конструктивного, приди.
Может я чего то не понимаю, но мне кажется лишней привязка телефонных номеров к IMEI. Потому что существует масса сценариев, при которых это создаст неоправданные неудобства,лишнюю движуху и затормозит развитие M2M рынка на лет 10.
Все цели ПКМ выполняются, если просто IMEI привязывать к конктретному физическому или юридическому лицу.
primaster
15.01.2019, 12:56
Возможно, я тебя удивлю, но если ты покупаешь магазине товар, то тебе не должно быть никакой необходимости проверять его легальность.
Необходимости нет, но право есть. При приобретение товара вы имеете права потребовать сертификат соответствия и прочее необходимые документы.
Необходимости нет, но право есть. При приобретение товара вы имеете права потребовать сертификат соответствия и прочее необходимые документы.
На самом деле, наши сертификаты, выдаваемые нашими органами.
Но это - товар на реализацию. А тут хотят подтверждения с физиков, насчёт телефонов для личного пользования.
Надеюсь она и будет выполнять свою работу. Отсеивать некорректных, нелегальных, в том числе краденных аппаратов по сигналу владельцев. При этом никто вам не мешает обратится в милицию.
Система - это не отдел приёма жалоб от владельцев, у системы есть 2 режима по отношению к кодам IMEI - это ВКЛ. и ВЫКЛ. Система не должна разбираться, украли ли телефон, легально или нелегально был привезён телефон, нарушались ли законы при продаже или нет, для этого всего есть соответствующие органы, куда владелец и должен обращаться в случае чего.
Автоматизация всегда подменяеть чьи то роли, кассира, гаишника, продавца, и т.д. в этом нет ничего плохого, нааборот, это хорошо, удобно.
Мы, видимо, по-разному понимаем фразеологизм "подмена ролей".
Что вы имеет при "проверке кодов"? Чтобы защитить права собственников система должна убедится что вы собственник, владелеец аппарата. Так? Вы уходите от вопроса подтверждения права на собственность, и хотите что защищались ваши права? Так не бывает.
Не обязательно устанавливать личность, чтобы Ваши права защищались.
Ваши права могут нарушить, если Вы, допустим, хотели купить новый телефон, официальный, а Вам втюхали ворованную, собранную на коленке какашку. Регистрация IMEI исключает такие случаи.
Если Вы купили телефон за пределами нашей страны, а уже в нашей стране система распознала IMEI МУ как клонированный, кривой и косой - то этот IMEI просто летит в блэк-лист и всё. Чтобы отстоять свои права, обращайтесь к тому, кто Вам продал МУ, в той стране, где купили.
Если Вы купили телефон нормальный, т.е. не ворованный, его IMEI валидный, но по каким-то причинам выяснилось, что данное МУ было завезено нелегально, без оплаты каких-то там пошлин и налогов - то все вопросы должны адресоваться к тому, кто, собственно, и нарушил закон. Выявлять данное нарушение должна не система, а, опять же, ответственные за это органы.
serg.s.77
15.01.2019, 14:53
вангую что с этим пкм будет так же как с автотестом. а когда система ляжет, а это обязательно случится зная наших рукопопых програмеров, и вся страна останется без связи, то его быстренько сделают необязательным к исполнению.
Азизбек Кадыров
16.01.2019, 00:17
Может, уже публиковали здесь, но я не успел просмотреть все 10 страниц текста:
Как будет работать регистрация мобильных устройств:
https://www.gazeta.uz/ru/2019/01/15/imei/
Об утверждении положения о порядке и условиях регистрации используемых, ввозимых и производимых для реализации или личного пользования на территории Республики Узбекистан мобильных устройств
ID-1845:
https://regulation.gov.uz/ru/document/1845
Dmitriy Baybulatov
18.01.2019, 11:56
А вот как это должно работать:
Приказ и.о. Министра информации и коммуникаций Республики Казахстан от 23 мая 2018 года № 226 «Об утверждении Правил регистрации абонентских устройств сотовой связи» (http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=32989072#pos=16;-51)
И вот так на практике:
https://www.kcell.kz/ru/product/3362/261
Yakhya Bakhtiyarov
18.01.2019, 14:02
У нас тоже разрабатывается веб-сайт, в котором будет аналогичный FAQ..
А вот на практике, казахский проект, к сожалению, не очень то работает..
Dmitriy Baybulatov
18.01.2019, 14:08
У нас тоже разрабатывается веб-сайт, в котором будет аналогичный FAQ..
Речь не о FAQ'е, а об отсутствии платы за регистрацию и регистрации онлайн, с мобильного телефона без каких-либо ограничений.
А вот на практике, казахский проект, к сожалению, не очень то работает..
С чего вдруг такое мнение? И почему вы думаете, что ваш проект будет работать?
Yakhya Bakhtiyarov
18.01.2019, 14:32
С чего вдруг такое мнение? И почему вы думаете, что ваш проект будет работать?
Это не мнение, а по комментариям специалистов, которые в теме.. пока (пока) казахский проект работает ради галочки..
Ну, вы когда начинаете какое-то дело, наверняка надеетесь, что оно выгорит? Вот и мы надеемся.. а знать да, не можем пока что..
Dmitriy Baybulatov
18.01.2019, 15:58
Это не мнение, а по комментариям специалистов, которые в теме.. пока (пока) казахский проект работает ради галочки..
Спасибо. А где можно ознакомиться с комментариями этих специалистов о проекте в Казахстане?
Кроме этого, а что значит "ради галочки"? Регистрация мобильных устойств вроде как реализована, привязка IMEI = ИИН присутствует. Что конкретно не так с проектом?
Ну, вы когда начинаете какое-то дело, наверняка надеетесь, что оно выгорит? Вот и мы надеемся.. а знать да, не можем пока что..
По каким количественным и/или качественным показателям Вы сможете сказать, что Ваш проект успешен, скажем через 1-3 года?
Столько непонятностей в этом законе:
1. Зачем это вообще нужно??? Тот кто захочт нарушить закон, он его и так нарушит.
2. как будет состоять обтоятельства если одно физ лицо будет продовать свой телефон другому физ/юрид. лицу. Что будет повторная регистрация или договор купли продажи будут делать???
3. Скажем человек не зарегистрировал в течении года свой телефон и попал в чёрный лист, что будет тогда??? Выкидвы с вой телефон бери новый??? Или телефон куплен за границей и пришёл по почте при учёте, что он дешевле 100$ и разтоможка с него не взималась???? А учитывая что импортер не ввозил сам то значи и списков он отправить не сможет.
4. Что буде если во время ремонта будет заменеа запчасть или произведена принудительная пришивка аппарата и IMEI сменился????
serg.s.77
19.01.2019, 09:59
Зачем это вообще нужно???
оснавная цель содрать денег. а потом появятся люди которые за определенную мзду будут преводить имеи из черного списка в белый.
Ну, вы когда начинаете какое-то дело, наверняка надеетесь, что оно выгорит? Вот и мы надеемся.. а знать да, не можем пока что..
Вопрос вдруг возник. А что насчёт регистрации eSIM? Ясен пень, его у нас нет и вряд ли будет в обозримом будущем, но ведь ИМЕИ у него есть, а значит, подлежит регистрации.
texnik22
19.01.2019, 22:47
У нас тоже разрабатывается веб-сайт, в котором будет аналогичный FAQ..
А вот на практике, казахский проект, к сожалению, не очень то работает..
В Казахстане работает этот проект.Просто 1 января 2019 года не стали отключать незарегистрированные телефоны.Регистрация простая и бесплатная.Надо только отправить с помощью ussd или смс свой ИИН.И всё
Снятие с регистрации тоже простое.
С помощью ussd или можно будет позвонить в компанию.
Единая база Имей кодов находится у Государственной технической службе при КНБ.
Может я чего то не понимаю, но мне кажется лишней привязка телефонных номеров к IMEI. Потому что существует масса сценариев, при которых это создаст неоправданные неудобства,лишнюю движуху и затормозит развитие M2M рынка на лет 10.
Все цели ПКМ выполняются, если просто IMEI привязывать к конктретному физическому или юридическому лицу.
Перефразируя повторяю вопрос:
1. Зачем привязывать IMEI к телефонному номеру? Будет база IMEI-ФИО. ИМХО, кроме лишней движухи с затрат это не даёт ничего.
2. В случае если будет база IMEI-ФИО, без привязки к номеру сим - какие цели постановления КабМина не выполнятся?
serg.s.77
20.01.2019, 12:18
А вот на практике, казахский проект, к сожалению, не очень то работает..
точно точно . а не работает потому что бесплтная регистрация, дураки они денег не берут за воздух. да вообще из за казахов и инет постоянно у нас не работает потому что там одни рукопопы.
А вот на практике, казахский проект, к сожалению, не очень то работает..
И ещё вопрос вдруг возник. А что, в Вашем понимании, будет значить, что проект работает? В смысле, что будет этим показателем? Или показателями?
Казахский проект, на данный момент, регистрирует все ИМЕИ. Это значит, что, в Вашем понимании, регистрация ИМЕИ не является целью вашего проекта?
Это не мнение, а по комментариям специалистов, которые в теме.. пока (пока) казахский проект работает ради галочки..
Спасибо. А где можно ознакомиться с комментариями этих специалистов о проекте в Казахстане?
Кроме этого, а что значит "ради галочки"? Регистрация мобильных устойств вроде как реализована, привязка IMEI = ИИН присутствует. Что конкретно не так с проектом?
https://t.me/zatelecom/8271
Тут Олег Духовницкий (тем, кто забыл - напомню, что это такой перец из организации под названием Россвязь, еще одного "агентства" под руководством министерства носков, типа РКН, только все про него забыли) рассказал, как будет работать "идентификация мобильных устройств по IMEI":
https://tass.ru/ekonomika/6009597
А давайте я расскажу, как это будет выглядеть на самом деле.
1. Сначала операторы попробуют посчитать, сколь у них в сетях устройств с "серыми IMEI" и офигеют. Потому что это оценочно процентов 20. Или 30. Фиг знает сколько - посчитать не получается.
2. Потом операторы выяснят, что все время что-то куда-то бегает, все очень часто меняется. Абоненты, гады такие, постоянно меняют аппараты, что-то там мутят. Покупают трубки на Алиэкспрессе (там дешевле) с вообще **** знает какими IMEI.
3. Потом операторы посчитают убытки от "отключения терминалов с некошерными IMEI" и расплачутся.
4. Потом попробуют что-то там регистрировать, но абоненты, **** такие, ничего регать не станут.
5. Потому операторы начнут манкировать и тянуть время. Годами.
6. А потом что-то случится и все отменят. Но до этого дело пока нигде не доходило.
А вот первые 5 пунктов -- проходили в Казахстане. И, кажется, там опять "последнее китайское предупреждение" по отключению трубок с некошерными IMEI прошло 1 января. Но все как обычно...
Сказали, что "зарегистрировали в автоматическом режиме" (ха-ха)
https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/registratsiya-telefonov-proizoshlo-ustroystvami-360806/
И все это, конечно, "для защиты интересов граждан", да.Ещё на эту тему: https://t.me/zatelecom/4259
Efirion, все так и будет, операторы просто не будут светить серые имеи в общей базе.
Ещё мнение Климарева для интересующихся.
https://t.me/zatelecom/8350
https://t.me/zatelecom/8351
https://t.me/zatelecom/8352
Тут разгорается очередной сканадал за проект закона по "учоту и контролю IMEI". Я хотел бы начать с галимой технологии. Во-первых, в 5G IMEI будет заменен другим идентификатором терминала. И вся эта канитель учотом и контролем станет бессмысленной через три-четыре года. При том, что закон (если) вступит в силу в 2020 году (во что я не верю), то на эту гениальную идею можно сразу класть болт
Как вывод: попытки административного регулирования технологий - бесполезная хрень. И даже где-то опасная, ибо регуляторика просто создает барьеры новым технологиям. Причем там, где это не нужно, бесполезно и бессмысленно...Есть же еще одна опасность создания БД IMEI. Натурально - информационная опасность. И она не какая-то там умозрительная, как с "Омерика нас отключит от интернетов".
...
Аналогично и с IMEI. Ибо поменять эти 15 цифр вообще не надо особо продвинутых знаний или оборудования - IMEI на многих устройствах меняется через инженерное меню.
Ну, например, гугл в первой строчке выдал такой текст: https://os-helper.ru/android/kak-izmenit-imei.html
То есть, ежели у вас есть доступ к БД "кошерных/некошерных IMEI" (а эта база, уверен, появится тут же в продаже), то любую серую или ворованную трубку вы тут же пробъете и замените код на необходимый.
Что, собственно, и показал опыт стран, где ввели базы "заблокированных аппаратов" (США, Австралия, Англия, Новая Зеландия и Литва - точно знаю). Жулики там мгновенно сориентировались и создали целые сети по скупке краденного, где аппараты просто перешиваются и перепродаются. В крайнем случае - просто контрабандят в соседние страны, где базы не ведутся и/или не синхронизируются.
atimur.hp
10.02.2019, 18:44
Опасная подстава с IMEI. Любой смартфон можно заблокировать
Популярный Telegram-канал Футляр от виолончели раскрыл интересный способ обмана любого владельца смартфона. В любой момент его может заблокировать правительство.
Как это работает
В водится ограничение на использование «серых» устройств. Каждый гаджет в обязательном порядке нужно будет регистрировать.
Аппараты, не прошедшие проверку и не включенные в специальную базу данных, просто не смогут подключаться к сетям операторов мобильной связи.
Если IMEI вашего устройства не отмечен в специальной базе, либо дублирует уже существующий IMEI, он не сможет работать в сетях наших операторов.
Здесь-то и кроется корень зла. В вашем новом законе.
Мошенники могут заблокировать ваш смартфон за минуту. Покупают дешёвый смартфон за 10 баксов, вводят USSD-команду *#5353# и собственноручно меняют идентификационный номер на своей звонилке под ваш IMEI.
Как меняется IMEI за 30 секунд
Ниже представлено видео для телефона AIEK M5. Для других смартфонов могут отличаться USSD-запросы.
https://youtu.be/6DEOnLaTZXk
Мошенник копирует IMEI жертвы, затем через некоторое время включается запрет на любую связь через аппараты с одинаковым кодом. Злоумышленник может с легкостью снова изменить номер, а вам придётся попотеть, чтобы разблокировать свой гаджет.
Для чего это нужно:
1. Намеренно «угробить» смартфон пользователя по запросу заказчика.
2. Вымогать деньги, чтобы ваше устройство продолжило нормально работать.
Удачи!
Здесь-то и кроется корень зла. В вашем новом законе.
Мошенники могут заблокировать ваш смартфон за минуту. Покупают дешёвый смартфон за 10 баксов, вводят USSD-команду *#5353# и собственноручно меняют идентификационный номер на своей звонилке под ваш IMEI.
Как меняется IMEI за 30 секунд
Ниже представлено видео для телефона AIEK M5. Для других смартфонов могут отличаться USSD-запросы.
https://youtu.be/6DEOnLaTZXk
Мошенник копирует IMEI жертвы, затем через некоторое время включается запрет на любую связь через аппараты с одинаковым кодом. Злоумышленник может с легкостью снова изменить номер, а вам придётся попотеть, чтобы разблокировать свой гаджет.
Для чего это нужно:
1. Намеренно «угробить» смартфон пользователя по запросу заказчика.
2. Вымогать деньги, чтобы ваше устройство продолжило нормально работать.
Удачи!
Если по ИМЕИ определяют тип телефонного аппарата, трюк не пройдет. Хотя, может прокатит, так как тип дешевого телефона злоумышленника определит не получится.. получается ориентироватся будут по номерам, заблокируют по номеру те аппараты вышедший на связь одновременно с номером связанной с данным ИМЕИ....
В России начнётся платная регистрация телефонов и планшетов с 1 февраля 2020 года (http://newsland.com/user/4298131488/content/v-rossii-nachniotsia-platnaia-registratsiia-telefonov-i-planshetov-s-1-fevralia-2020-goda/6687718)
Правительство решило обязать россиян проходить платную регистрацию смартфонов, планшетов и других устройств, которые имеют IMEI код. В Совфеде выступают за принятие такого документа. Вскоре он поступит на рассмотрение в Госдуму РФ. В Сети такой проект закона уже назвали налогом на мобильные телефоны . Документ не критикует только ленивый. Однако эксперты уверены, что такая регистрация необходима. Платную регистрацию мобильных телефонов введут в России через год
primaster
21.03.2019, 01:10
Кстате как поживает проект? Или отложили в долгий ящик?
Yakhya Bakhtiyarov
21.03.2019, 10:49
primaster,
у нас практически все готово для следующего этапа.. но пока тишина..
у нас практически все готово для следующего этапа..
Ну что там есть новости когда заработает
Об утверждении положения о порядке и условиях регистрации используемых, ввозимых и производимых для реализации или личного пользования на территории Республики Узбекистан мобильных устройств ID-1845 (https://regulation.gov.uz/ru/document/1845)
с Апреля месяца, к середине года или к концу года ?
Yakhya Bakhtiyarov
29.03.2019, 09:07
U8ER,
на данном этапе от нас ничего не зависит.. соответственно, по срокам ничего сказать не могу..
на данном этапе от нас ничего не зависит..
https://regulation.gov.uz/ru/document/1845
Есть вопрос, если Я куплю как физ лицо в Столичных магазинах Смартфон например марки Xiaomi/Meizu или других брендов которые у нас продаются в магазинах, Импортеры которых не предоставили данные IMEI. Ну кроме официальных представительств Samsung / Huawei / LG Узбекистан!.
Т.Е. те кто покупают Xiaomi физ. лицу необходимо будет платить 20 тысяч сум или платить 100% от таможенной стоимости ?!?
после вступления Нормативно - Правового документа?! Физическое лицо (Резидент) 20 000,00 При предоставлении полного пакета документов или 100% от таможенной стоимости При не предоставлении полного пакета документов
И для физ лица какие пакеты документов необходимо предоставить, если он покупает Xiaomi ?! Можете написать пожалуйста Полный перечень какие пакеты документов необходимы для физ лиц, после вступления Нормативно - Правового документа?!
Yakhya Bakhtiyarov
29.03.2019, 10:51
U8ER,
импортер не может не предоставить имейки..
Все еще может быть переиграно, поэтому что-то утверждать или говорить о каком-то полном списке не имеет смысла..
импортер не может не предоставить имейки..
А если вот эти смартфоны Xiaomi которые к нам завозятся с Dubai (ОАЭ) без предоставления IMEI. Импортеры которых и в помине не предоставляли данные IMEI. Тем более продавцы магазинов и дилеры подтверждают, что IMEI списки от Импортеров не предоставляются на продукцию Xiaomi от импортеров.
Вопрос остается открытым?!
Т.Е. те кто покупают Xiaomi физ. лицу необходимо будет платить 20 тысяч сум или платить 100% от таможенной стоимости ?!? после вступления Нормативно - Правового документа?!
Началось.
https://podrobno.uz/cat/tehnp/v-uzbekistane-registratsiya-/
Так и осталось неясным, как физикам завозить телефоны для собственных нужд.
И куча других вопросов.
Хотя, если честно, просто становится тоскливо от подобной хрени, и хочется проклясть тех, кто такие инициативы выдвигают.
primaster
30.03.2019, 14:05
Поздравляю.систему все таки запускаете. В статье не дан ответ что всетаки будет с незаконно везенными телефонами
Поздравляю.систему все таки запускаете. В статье не дан ответ что всетаки будет с незаконно везенными телефонами
Да там даже нет инфы, что будет с законно ввезёнными.
Otkritka
30.03.2019, 14:22
Система контроля учета мобильных терминалов позволит:
Ограничить нелегальный ввоз (контрабанду) в Республику Узбекистан абонентских устройств.
Информация по IMEI так же отображает информацию для какой именно страны был сделан данный девайс.
Мне ещё не попадался ни один аппарат сделанный именно для УЗ кроме uzte который сделали по заказу в компании zte и выдали за наши. Или я чего то не понимаю. https://alltor.me/pictures/bd222a6cf8c664ebae665026d3aa27ec.gif
Да там даже нет инфы, что будет с законно ввезёнными.
Оказывается, есть
Те физические лица, которые будут привозить телефоны самостоятельно из-за границы в подарок или личное пользование также не будут ничего регистрировать.
Я так и не понял прикола.
Если система будет бесплатной, то накой она нужна? Или бесплатность - временна?
Yakhya Bakhtiyarov
30.03.2019, 15:56
primaster, Немой,
данная инициатива уже не является нашим проектом, мы отдали его..
С одной стороны, хорошо, что это уже не наша головная боль, с другой - хотелось довести проект до логического завершения.. увы..
serg.s.77
30.03.2019, 18:33
Если система будет бесплатной, то накой она нужна?
конечно это все временно. единоразово бесплатно зарегестрируют все тел которые сейчас в сетях,чтоб не будоражить народ, а дальше только за денюшку
Хорошие новости. Пойду завтра куплю симкарту отдельную на второй телефон. А то потом не докажешь что я его покупал тут.
uzimei.uz определяет правильно модель телефона по IMEI.
spykee, у меня только производителя определил правильно. А с моделью слегка промахнулся.
Otkritka
01.04.2019, 10:44
У меня не определил. :biggrin:
https://img.uforum.uz/images/ngnffse2803787.png
У меня не определил. :biggrin:
Левый китаец?
Otkritka
01.04.2019, 10:51
spykee, Нет, первый Samsung Galaxy Tab :blink:
spykee, Нет, первый Samsung Galaxy Tab :blink:
Интересно, что теперь будет?
Otkritka
01.04.2019, 11:08
spykee, Не знаю по ходу Elephone тоже не определил. Uzte определил как zte.
https://img.uforum.uz/images/szzuqtf891536.png
Я же писала выше что IMEI выдаёт инфу и страны для которой был сделан аппарат, Samsung Galaxy Tab был сделан для ОАЭ но был приобретён в Казакстане.
Может это тоже влияет как то. Вот проверка с другого сайта.
https://img.uforum.uz/images/rsesqdj9030154.png
Интересно, что теперь будет?
Пойдет покупать новый артель.
primaster
01.04.2019, 17:44
у кого нибудь есть положение по регистрации IMEI? И я если сегодня на малике купил сотовый будет ли он работать?
spykee, Нет, первый Samsung Galaxy Tab :blink:
А симка на нём работает?
...и в общем, как обстоят дела с подобными устройствами?
Хорошо что uzinfocom, от этого отбрехался! ))
Неочень то и уважал в целом эту контору! Но +++ за здравый смысл! Оказывается у кого-то ещё остался!
shrek-aka
09.04.2019, 20:27
Ради интереса проверил телефон,если правильно понял телефон прошёл проверку?
https://img.uforum.uz/images/axduxmk6573977.jpg
YangierBola
09.04.2019, 20:34
shrek-aka, Так под спойлером нет ничего
shrek-aka
09.04.2019, 21:54
shrek-aka, Так под спойлером нет ничего
Странно,у меня показывает :)
shrek-aka, Так под спойлером нет ничего
У меня показывает.
Ради интереса проверил телефон,если правильно понял телефон прошёл проверку?
Видимо да. Сообщение какой то обтекаемое..
YangierBola
10.04.2019, 11:30
shrek-aka, Оказывается Хром блочит ссылку на сайт картинок. А так имеи нормальный.
Уважаемые разработчики!
Есть пара вопросов по применению вашей системы.
Как так получается, что большинство легально приобретённых устройств после 1-го ноября сего года невозможно зарегистрировать ни через сайт, ни через СМС, ни через USSD коды, ни даже ножками лично?
Чем это объясняется?
Кстати, буду признателен, если дадите адрес, куда можно утилизировать бесполезные теперь телефоны.
Я бы, например, не поленился, отправил бы посылкой тому, кто эту чушь зачал. Нму, наверно, нужнее. На запчасти продаст и копеечку в бюджет заработает.
К этому идёт.
Тогда этот пеший поход без меня.
Буду рассматривать переезд. Мои налоги и мои умения пригодятся какому-нибудь другому государству.
К этому идёт.
Тогда этот пеший поход без меня.
Буду рассматривать переезд. Мои налоги и мои умения пригодятся какому-нибудь другому государству.
Ты в каком возрасте? поздно пить боржоми.
Ты в каком возрасте? поздно пить боржоми.
В моём случае это не имеет значения, ну да ладно, это всё оффтоп.
К этому идёт.
Тогда этот пеший поход без меня.
Буду рассматривать переезд. Мои налоги и мои умения пригодятся какому-нибудь другому государству.
Куда рассматриваете переезд? В каких странах требуются специалисты?
Уважаемые разработчики!
Есть пара вопросов по применению вашей системы.
Как так получается, что большинство легально приобретённых устройств после 1-го ноября сего года невозможно зарегистрировать ни через сайт, ни через СМС, ни через USSD коды, ни даже ножками лично?
Чем это объясняется?
Зачем куда-то ходить. Ставите рут, затем каждый месяц меняете имеи.
Otkritka
25.11.2019, 16:11
Ставите рут, затем каждый месяц меняете имеи.
У меня все девайсы рутированные, как менять IMEI ? :blink:
Islom Djamalov
25.11.2019, 16:21
Ставите рут
как менять ИМЕИ? рут есть. только без шаманства с прошивкой системной области EFS с риском запороть аппарат в целом.
Otkritka
25.11.2019, 16:24
Islom Djamalov, Перед этим лучше сохранить папку EFS на всякий случай. (не критично если есть коробка с доками)
Islom Djamalov
25.11.2019, 16:40
Перед этим лучше сохранить папку EFS на всякий случай
делать это каждый месяц как минимум нецелесообразно...
Otkritka
25.11.2019, 16:47
Islom Djamalov, Да это kelt, что то там несёт. :biggrin:
Мне просто интересен его ответ по поводу процесса смены IMEI
Наверное гуглить пошёл или сюда (https://uforum.uz/showthread.php?t=21898), щас что нибудь нарисует. :biggrin:
Буду рассматривать переезд. Мои налоги и мои умения пригодятся какому-нибудь другому государству.
Вроде ты и так работаеш на дяди за бугром..)
Ставите рут, затем каждый месяц меняете имеи.
У меня все девайсы рутированные, как менять IMEI ? :blink:
При рутировании ИМЕИ слетел?
Otkritka
25.11.2019, 17:26
spykee, Нет, рут к IMEI ни какого отношения не имеет.
spykee, Нет, рут к IMEI ни какого отношения не имеет.
Зачем тогда менять ИМЕИ?
Islom Djamalov
25.11.2019, 17:29
Зачем тогда менять ИМЕИ?
чтобы избежать регистрации телефона, видимо
Зачем тогда менять ИМЕИ?
чтобы избежать регистрации телефона, видимо
Регистрация бесплатно вроде пока..
Otkritka
25.11.2019, 17:33
Зачем тогда менять ИМЕИ?
Много вариантов, слет после прошивки, ворованный девайс и т.д.
Зачем тогда менять ИМЕИ?
Много вариантов, слет после прошивки, ворованный девайс и т.д.
Плати и лети, в сети много услуг таких. Но, цена будет сопоставима с самим телефоном))
Otkritka
25.11.2019, 17:39
spykee, За что платить то ?
spykee, За что платить то ?
За изменения ИМЕИ
Otkritka
25.11.2019, 18:06
spykee, Ну это только в крайнем случае, когда восстановление уже ни как не получается.
Обращаюсь к разработчикам программного обеспечения.
Ваша система регистрирует только один телефон и только в том случае, если региструющий выезжал за рубеж в последние полгода. На основании каких нормативно-правовых актов в систему введены эти ограничения?
Узбекистан страна запретов.
Узбекистан страна запретов.
Это понятно. Но я к тому, что, может, у нас запретили иметь более одного гаджета с симкой раз в полгода, а мы и не в курсе?
Вот и спрашиваю тех, кто точно знает.
Но, как всегда, молчат.
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot