Просмотр полной версии : ПДД для вело (обсуждение)
Газета на посту говорит о том что 10.04.2013 вышел самый последний закон о изменениях в ПДД, вступил в силу 11.04.2013. Там слова нет про велосипеды. Информацию они берут с сайта lex.uz называя его официальным источником. Вот прямая ссылка на новое постановление. http://lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=2153413&search_text=
Небольшое уточнение, как и было сказано выше (http://uforum.uz/showthread.php?p=889121&postcount=495), изменение внесены не в ПДД, а в закон «О безопасности дорожного движения» (http://www.lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=2153413). Хронология его утверждения такая:
Принят Законодательной палатой 7 ноября 2012 года.
Одобрен Сенатом 28 марта 2013 год.
Подписан Президентом 10 апреля 2013 г., (№ ЗРУ–348).
Закон опубликован в газете «Народное слово» от 11 апреля 2013 года № 69 (5713).
Вероятно, поэтому часто называются разные даты при ссылке на один и тот же документ.
Вчера вечером в самом центре города в переходе метро Ойбек увидел двух придурков расекающих там на велах. Вот из за таких идиотов, негативное отношение к ко всем велосипедистам.
https://img.uforum.uz/thumbs/dqmudrc8540663.jpg (https://img.uforum.uz/images/dqmudrc8540663.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/fopwwav9451564.jpg (https://img.uforum.uz/images/fopwwav9451564.jpg)
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 14:18
Перезванивает и говорит:вышло письменное постановление(или изменения в ПДД,точно не понял) с 20 какого-то марта. Короче на велах ездить по городу запрещено
Враньё. Такого быть не может. Узбекистан между прочим член Венской Конвенции.
Александр Самарин
25.04.2013, 14:21
Мне там вот что понравилось) закон то на нашей стороне парни):
Из пункта права и обязанности участников движения.
выполнять законные требования должностных лиц специально уполномоченных государственных органов, органов государственной власти на местах в области обеспечения безопасности дорожного движения.
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 14:26
Небольшое уточнение, как и было сказано выше, изменение внесены не в ПДД, а в закон «О безопасности дорожного движения». Хронология его утверждения такая:
Кстати в этом законе есть очень хорошие вещи....
По поводу участия граждан и общ.организаций - могут выходить с предложениями и пр и пр...
Александр Самарин
25.04.2013, 14:26
Враньё. Такого быть не может. Узбекистан между прочим член Венской Конвенции.
Уже все выяснили же Вадим)) Читайте тему))
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 14:28
Так за что штрафуют, так и не ясно. По дорогам катать можно с 14, при чем здесь совершеннолетие, непонятно.
С несовершеннолетних и штрафы брать нельзя. Брать штрафы можно с родителей. :)
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 14:31
Уже все выяснили же Вадим)) Читайте тему))
Да я пока написал уже 10 сообщений вылезло
Кстати назло мировой закулисе - взяв паспорт от вела, свой, книжечку по ПДД поехал сегодня на веле. Хоть бы одна зараза тормознула.. :)
Александр Самарин
25.04.2013, 14:42
взяв паспорт от вела
отсканировать акуратненько сможешь? Был бы очень признателен, да и Виталик вроде предлогал свой отсканировать.
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 14:47
отсканировать акуратненько сможешь? Был бы очень признателен, да и Виталик вроде предлогал свой отсканировать.
Ну что понимать под паспортом. У меня с велом шла брошурка про велы Ghost - рекламная, СДром тоже с рекламой и ГАРАНТИЙНЫЙ ТАЛОН.
Вот он и является паспортом на вел. Туда вприсываются данные владельца, номер рамы, марка вела.
Есть еще тоже самое от Центуриона, там насколько я помню книжечка тоже по модельному ряду с рекомендациями по настройке и в конце книжечки страничка Warranty куда это все вписывается.
Есть еще тоже самое от Центуриона, там насколько я помню книжечка тоже по модельному ряду с рекомендациями по настройке и в конце книжечки страничка Warranty куда это все вписывается.
Не имеют права её требовать. Не заморачивайтесь.
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 15:01
Не имеют права её требовать. Не заморачивайтесь.
Если нужен повод могут сказать - а мол поступило заявление о краже и твой вел похож на тот, поехали разбираться.. Да конечно отдадут, но врямя потеряю. Мне не сложно бумажку возить с собой.
P.S сейчас выложу скан.
В Ташкенте ввели новые правила дорожного движения для велосипедистов, гужевых повозок, а также погонщиков вьючных и верховых животных.
По данным издания «Новый век», новые требования в данный момент распространены в столичных пунктах велопроката.
Согласно новым правилам, с целью облегчения обгона колонны велосипедистов и верховых животных должны разделяться при движении на группы, кроме того, велосипедистам запрещается перевозка пассажиров и держать руль одной рукой. Лицам, управляющими велосипедами, гужевыми повозками и верховыми животными, должно быть не меньше 14 лет, предупреждают новые правила. (http://vesti.uz/index.php?option=com_content&view=article&id=36458)
VESTI.uz
Не имеют права её требовать. Не заморачивайтесь.
помнится, мне в этой темке кто-то говорил что и паспорт с собой возить не надо, мол, не имеют права требовать.. конечно, не имеют, просто задержат до выяснения и т.п. и все... скоро и паспорт, и документы на велосипед возить придется... :naughty:
Блин, сколько можно? Не новые это правила. Все как было - так и осталось.
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 15:11
VESTI.uz
Армен, вы это поржать выложили, да???? Оценил.
VESTI.uz
Армен, вы это поржать выложили, да???? Оценил.
просто на глаза попалась статейка ... скорее непонятно все происходящее, нежели смешно ... я бы даже сказал, грустно :naughty:
Все как было - так и осталось.
это когда велосипедисты как и раньше ездят по дороге, и их никто не останавливает и не штрафует.. к сожалению, уже не как раньше, а чуть иначе..
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 15:31
Во вложении
Сорри сканер убитый у нас какой-то.
Александр Самарин
25.04.2013, 15:38
Во вложении
Спасибо Вадим. Но думаю им нужна как раз таки книжка) Ну и + эта бумага конечно
Вчера вечером в самом центре города в переходе метро Ойбек увидел двух придурков расекающих там на велах. Вот из за таких идиотов, негативное отношение к ко всем велосипедистам.
https://img.uforum.uz/thumbs/dqmudrc8540663.jpg (https://img.uforum.uz/images/dqmudrc8540663.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/fopwwav9451564.jpg (https://img.uforum.uz/images/fopwwav9451564.jpg)
с тротуара в переход заехали,всë как хотят гаишники, там их точно ни кто несобьëт...
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 16:00
Спасибо Вадим. Но думаю им нужна как раз таки книжка) Ну и + эта бумага конечно
Постарайся мне добыть...
То, чего не может быть...
прям как в сказке Филатовской :)
Если нужен повод могут сказать
Тогда и пасспорт от велика не поможет. Это пустая бумажка, она никакой же силы не имеет.
не имеют, просто задержат до выяснения и т.п.
И опять же. Захотят задержать, то и пасспорт вас не спасет. Задержу для выяснения чего нибудь другого.
скоро и паспорт, и документы на велосипед возить придется...
На сотку пасспорт не забудье. Тоже запросто могут докапаться.
Цитата:
Сообщение от Armenco
скоро и паспорт, и документы на велосипед возить придется...
На сотку пасспорт не забудье.
и паспорт на паспорт
AlekseyB
25.04.2013, 17:24
Дима в Гугле тоже написал об ужесточении ответственности за нарушения:
https://plus.google.com/108112305491625299763/posts?cfem=1
А то что первоначнально знакомому дали неверную инфу в ГАИ я написал выше,и извинился за то что поторопился выложить на форум.
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 18:17
В общем, надо требовать протокол. Всегда! Обязаны составить. И если есть док удостоверяющий личность, то штраф через квитанцию.
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 18:26
Статья 284. Доставление правонарушителя
В целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности составить его на месте, если составление протокола является обязательным, правонарушитель может быть доставлен в милицию или в помещение органа самоуправления граждан работником милиции или иным лицом, уполномоченным составлять протокол об административном правонарушении.
При нарушении правил пользования средствами транспорта, по охране порядка и безопасности движения, по обеспечению сохранности грузов на транспорте, правил пожарной безопасности, санитарно-гигиенических и санитарно-противоэпидемических правил на транспорте правонарушитель может быть доставлен уполномоченным на то лицом в милицию, если у него нет документов, удостоверяющих личность, и нет свидетелей, которые могут сообщить о нем необходимые данные.
--- Вот. Только в этом случае.
Статья 281. Содержание протокола об административном правонарушении
В протоколе об административном правонарушении указываются: дата и место его составления; должность, фамилия, имя, отчество лица, составившего протокол; сведения о личности правонарушителя; место, время совершения и сущность административного правонарушения; нормативный акт, предусматривающий ответственность за данное правонарушение; фамилии, адреса свидетелей и потерпевших, если они имеются; объяснения правонарушителя; иные сведения, необходимые для разрешения дела. Если правонарушением причинен материальный ущерб, об этом также указывается в протоколе.
Протокол подписывается лицом, его составившим, и лицом совершившим административное правонарушение, а при наличии свидетелей и потерпевших - также и этими лицами.
В случае отказа лица, совершившего правонарушение, от подписания протокола, в нем делается об этом запись. Лицо, совершившее правонарушение, вправе представить прилагаемые к протоколу объяснения и замечания по его содержанию, а также изложить мотивы своего отказа от подписания.
При составлении протокола правонарушителю разъясняются его права и обязанности, предусмотренные статьей 294 настоящего Кодекса, о чем делается запись в протоколе.
При нарушении правил пользования средствами транспорта
Пора уже компиляцию закрепить первым постом, чтобы вновь пришедшие лисапедисты не рыскали по куче страниц.:buba:
И опять же. Захотят задержать, то и пасспорт вас не спасет. Задержу для выяснения чего нибудь другого.
если вы в поисках того самого "чего-нибудь", то ноу проблем.. я удостоверение личности ношу всегда с собой и считаю это нормальным..
вы ездите на авто? у вас же документы на авто имеются? ну вот.. а если вело = ПДД, вело = средство передвижения, Восток = дело тонкое, то не вижу оснований не увидеть сие явление в будущем :naughty: какие проблемы?
На сотку пасспорт не забудье.
ну до абсурда-то доводить не надо :naughty: я описывал ситуацию, конкретно, с велосипедами..
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 19:34
я удостоверение личности ношу всегда с собой
Само собой. Я в поездки тоже обязательно вожу удостоверение или паспорт. Или удостоверение и ксерокопию паспорта. Мало ли что..
Так, резюмируя вышесказанное, джентельменский набор:
1. Ксерокопия паспорта человека
2. Ксерокопия "паспорта" велосипеда.
Так?
Vadim_Zubanov
25.04.2013, 23:03
Да. Можно еще Пдд 3 тыс стоит в любом киоске.
Филимонов Сергей
26.04.2013, 00:11
При нарушении правил пользования средствами транспорта
Пора уже компиляцию закрепить первым постом, чтобы вновь пришедшие лисапедисты не рыскали по куче страниц.:buba:
Да, Правильно я тоже этого мнения придерживаюсь. т.е. как бы все выжемки нужно собрать и в одну тему без возможности добавления записей выложить а тему в топ! Или же чтоб в этой теме первое сообщение было как раз этой выжимкой и висела на каждой страничке!
Филимонов Сергей
26.04.2013, 00:47
Что-то вроде этого http://xt-uz.com/pdd_o_velosipedah
Филимонов Сергей
26.04.2013, 00:48
А вообще еще не плохо было бы посмотреть или как-либо выложить сюда видео ролики с проекта Москва велосипедная. http://krutipedali.org/pdd/
В прошедшую среду 24.04.2013.с 8-30 утра до 9-00 часов, по т.н. президентской трассе, следуя маршрутом переушка - Госпитальный рынок и обратно был 5 раз остановлен сотрудниками ГАИ, с целью принудить ехать по тротуару. Я отказался выполнить это требование и следовал по моему маршруту, т.к. оно незаконно и нарушает Правила дорожного движения, на меня повышали голос , угрожали , провели техосмотр велосипеда с целью выявления нарушения эксплуатации, короче , ситуация вначале выглядела комично, но потом просто стала действовать на нервы и я попросил показать одного из ретивых гаишников предъявить служебное удостоверение чтобы я знал на кого писать жалобу , он отказался это делать, тогда я его попросил выдать письменное указание чтобы я мог съехать на тротуар и двигаться по нему, мне вновь было отказано, третье - я говорю повесьте знаки запрещающие велосипедное движение , тогда и не будут велосипедисты ездить по этой единственной дороге , которая содержится в должном состоянии.
Вот такие приключения в родном Ташкенте, взятые казалось бы на пустом месте.
JackDaniels
26.04.2013, 08:43
Еще год назад проводили веломарафон, ратовали за здоровый образ, спорт, бла-бла-бла, все такие счастливые доусрачки, аж про велодорожки всерьез мечтать стали…
А вот хр*н вам — много “здорового образа” на улицах ГАИ не стерпело. :)
Шутки шутками, конечно, но ситуация сюрреалистичная.
Взрослые люди, велосипедисты, ищут варианты как ездить по своему же городу на своих же велосипедах, чтобы им не мешали и велы не отняли.
Ребята, вдумайтесь, что же вы делаете?
Кто вам может это запретить?
Бред какой-то.
вы ездите на авто? у вас же документы на авто имеются?
Вожу потому что обязан по закону, иначе бы не возил.
а если вело
А от вело не обязан, так же как от сотки, ноута, планшета, жёсткого диска, utp-тестера, dmx-тестера и еще кучи барахла которое часто бывает со мной в дороге.
какие проблемы?
Проблема в том что правоохранительные органы, не смотря на свое название, права не охраняют, а нарушают. Намерено, регулярно и с особым цинизмом.
ну до абсурда-то доводить не надо
И я им говорю, что не надо, если останавливают. Не слушают.
По желанию общественности подготовил FAQ (http://uforum.uz/showthread.php?t=19443).
Дополнения и замечания пишите тут или мне в ЛС - добавлю/исправлю.
Vadim_Zubanov
26.04.2013, 12:15
Так что сгонять велосипедиста на тротуар с дороги - есть нарушение ПДД. Если велосипедист своими действиями не противоречил тому, что указано в п.п.27.х, то любые претензии к нему незаконны.
Маленькое уточнение.
В правилах сказано, что сотрудники имеют право давать указания, руководствуясь обстановкой для обеспечения безопасности дорожного движения. Т.е. в принципе даже машине может сотрудник указать - ехать по тротуару.
Другой вопрос, что данное требование должно быть мотивиравано РЕАЛЬНОЙ дорожной ситуацией. Ну думаю что велосипедист, как менее защищенный участник дорожного движения и сам не полезет туда, где опасно а и без указаний объедет по тропинке-дорожке.
В принципе - вариант действий - подчиниться, записать номер жетона и подать жалобу - (а если есть свидетели, например 3 человека ехало то еще лучше) - пусть сотрудник на разбирательстве доказывает что дорожная ситуация ВЫНУДИЛА его отдать такое указание.
Andrey Maleev
26.04.2013, 12:19
По желанию общественности подготовил FAQ (http://uforum.uz/showthread.php?t=19443).
Дополнения и замечания пишите тут или мне в ЛС - добавлю/исправлю.
Пункт о конфискации из FAQ содержит неверную информацию.
Статья 26 закона "О защите частной собственности и гарантиях прав собственников" не содержит приведенную информацию. В этой статье указано:
Статья 26. Разрешение споров
Споры, возникшие в области защиты частной собственности и гарантий прав собственников, разрешаются в порядке, установленном законодательством.
Про конфискацию там только статья 17 и то с совсем другим смыслом.
Маленькое уточнение.
Добавил в FAQ
Vadim_Zubanov
26.04.2013, 12:26
Добавлю еще - "Тут ездить нельзя" - это не мотивировка.
Мотивировка (например) - "Там дальше произошло ДТП (провал в асфальте, высадились инопланетяне, открытый люк на дороге и т.д) :) , машины объезжают по одному ряду, вам там опасно, объедте это место по тротуару"...
Как-то так я понимаю...
Пункт о конфискации из FAQ содержит неверную информацию.
У первоисточника было неверно указано :(
Исправил:
Вопрос: Имеет ли право сотрудник ППС или ДПС конфисковать велосипед?
Ответ: НЕТ! Только по решению суда возможна конфискация. (Статья 204 Гражданский Кодекс Республики Узбекистан (http://www.lex.uz/Pages/GetAct.aspx?lact_id=111181))
Статья 204. Конфискация
В случаях, предусмотренных законом, имущество может быть безвозмездно изъято у собственника по решению суда за совершение им преступления или иного правонарушения.
Спасибо за тему. Распечатал на всякий случай себе, чтобы поглядывать иногда. :-)
Zafar Babaev
26.04.2013, 15:44
http://www.anons.uz/images/articles/2013_04/9073/big_lxnainu3628699.jpg
http://www.anons.uz/article/society/9073/
Все знакомые лица :).
На нерегулируемой дороге, велосипедисты должны уступать дорогу автотранспорту.
Вроде оговаривали этот вопрос в теме, но почему они так коверкают?
В каких случаях-то велосипед должен уступать дорогу автомобилю? Не понял.
http://www.anons.uz/article/society/9073/
честно говоря, нервируют журналюги, не вникающие в суть дела. "Установлены дополнительные требования", "согласно новым тербованиям"... словоблудие... что нового, что дополнительного? ну точно - в ПДД вообще никто никогда не заглядывал. Да и само переложение ПДД выглядит нелепо - надерганные из контекста фразы, зачастую перевирающие суть.
Вот одно это чего стоит
На нерегулируемой дороге, велосипедисты должны уступать дорогу автотранспорту.
а ничего, что на нерегулируемой дороге (окромя пересечения с велодорожкой вне перекрестка) велосипеды подчиняются тем же правилам, что и остальные ТС? и что на велосипеды также распространяется правило помехи справа, точно также распространяется знак "Главная дорога". Начитаются неучи с правами вот таких вот публикаций и будут согласно этим "инструкциям" на дороге действовать, а потом недоумевать по поводу своих нарушений.
В каких случаях-то велосипед должен уступать дорогу автомобилю?
однозначно в этом случае
27.5. Вне перекрестков, на нерегулируемом пересечении велосипедной дорожки с дорогой, велосипедисты и водители мопеда должны уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.
во всех остальных - движение согласно общим для всех ТС правилам
Оффтоп уехал сюда (http://www.uforum.uz/showthread.php?t=9878&page=186).
http://www.anons.uz/images/articles/2013_04/9073/big_lxnainu3628699.jpg
http://www.anons.uz/article/society/9073/
Все знакомые лица :).
Зачем просто так стоять на дороге с велосипедом? Девушка свом велосипедом может помешать и пешеходам, и водителям. А ведь я так понял это опытные велосипедисты. Представляете как себя ведут остальные?
Представляете как себя ведут остальные?
Сейчас штраф выпишут! 26,500 сум.
Akim, благодарю.
Vadim_Zubanov
27.04.2013, 07:37
А зачем водятлы часто стоят со сторлны дверей водительских?
Вчера вечером в самом центре города в переходе метро Ойбек увидел двух придурков расекающих там на велах. Вот из за таких идиотов, негативное отношение к ко всем велосипедистам.
https://img.uforum.uz/thumbs/dqmudrc8540663.jpg (https://img.uforum.uz/images/dqmudrc8540663.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/fopwwav9451564.jpg (https://img.uforum.uz/images/fopwwav9451564.jpg)
Непонятно кто где придурок.Проезд для велов закрыт гайцы не пускают через перекрёсток и отправляют через переход.Я тоже там спускаюсь.Вы хотите сказать что я придурок?)Извинились бы и думали прежде чем что-то черкать.
Кстати по ступенькам там прикольно прыгать,если конечно вел позволяет)
Firdavs Shoyiev
27.04.2013, 09:47
Вы хотите сказать что я придурок?Переход предназначен для передвижения пешеходов! Никакого транспорта! Велосипедист тоже может переходом воспользоваться, только если слазит с вела и как остальные пешеходы пойдет пешком со своим великом.
Непонятно кто где придурок
На фото! Он в первую очередь водитель транспортного средства и не имеет право управлять своим транспортом и тем более
по ступенькам прикольно прыгать
в местах, где могут ходить (бегать) дети и другие пешие.
Он может также стать пешеходом, если будет не управлять, а вести свой транспорт.
Пешеходами являются также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.
Проезд для велов закрыт гайцы не пускают через перекрёсток и отправляют через переход.Я тоже там спускаюсь
Учите матчасть (правила) и не подвергайте к опасности чужих детей.
Учите матчасть (правила) и не подвергайте к опасности чужих детей.
уважаемый, а теперь перечитайте эту тему (последние 10-15 страниц,) сходите в ГУБДД и попытайтесь вразумить их руководство. Здесь люди достаточно неплохо осведомлены о ПДД, беда в том, что в настоящее время сами гаишники в нарушение ПДД сгоняют велосипедистов на тротуар и при этом штрафуют за проезд по дороге.
Firdavs Shoyiev
27.04.2013, 10:28
беда в том, что в настоящее время сами гаишники в нарушение ПДД сгоняют велосипедистов на тротуар и при этом штрафуют за проезд по дороге.А что Вам мешает позвонить в "02"? Беда в том, что люди не знают на достаточном уровне ПДД и свои права, следовательно ее защищать.
Здесь люди достаточно неплохо осведомлены о ПДД
Не вижу, что это так (я не говорю про всех).
Я не прошу человека не ходить по тротуарам и пешеходным переходам, а прошу там не ездить в нарушение ПДД. Там могут бегать как мои, так и Ваши дети.
Если Вы боитесь защищать свои права когда
сами гаишники в нарушение ПДД сгоняют велосипедистов на тротуар и при этом штрафуют за проезд по дороге
это не значит, что Вам можно ездить на своем транспорте по тем местам, где могут ходить мои родные и бегать мои дети!
сходите в ГУБДД и попытайтесь вразумить их руководство
Вот это как раз таки Ваша задача. Поскольку я умею защищаться на месте, когда пытаются мне продать то, что я не кушал.
По пешеходным дорожкам нужно только ХОДИТЬ! ЕЗДИТЬ можно только на дорогах, там где ходить запрещается!
Ничего в этом сложного нет, все просто - берете свой вел в подмышку и вперед к победе коммунизма по подземному переходу. :)
Зачем просто так стоять на дороге с велосипедом?
Если Вы чуть-чуть внимательнее посмотрите (и чуть более беспристрастно, разумеется), Вы увидите, что:
1. девушка стоит в полуметре от арыка и вряд ли кому-то мешает;
2. помимо девушки на дороге стоят десятки припаркованных автомобилей, которые занимают гораздо больше места.
Маразм крепчал!!!
Одного моего знакомого позавчера один гаец согнал на тротуар, а другой пытался его оштрафовать за езду по тротуару. ну не пипец ли?
Но это лирика. Теперь о ПДД. Всем известный перекрёсток между Дарханом и ст. Салар. Еду со стороны Новомосковской. Как мне его пересекать? Пешеходный переход только через Новомосковскую. То есть до Салара либо по тротуару либо по встречке - нарушение ПДД. Как быть?
Раньше - перестраивался во второй ряд, ибо первый - поворот направо, а мне надо налево (Салар, Рохат), и с потоком машин уходил влево. скажите это считается повотором налево или нет? перекрёсток-то "Т-образный"
Firdavs Shoyiev
27.04.2013, 12:58
Как быть?Имхо. Доезжаете до перекрестка, превращаетесь в пешехода, переходите дорогу и дальше едете в нужном направлении. Неудобно, но безопасно.
Vadim_Zubanov
27.04.2013, 13:14
На т-образных перекрестках, не на всех, но на большинстве можно безопасно поворачивать налево. Если направо только один ряд, то перестроение для поворота налево ничем не будет отличаться от проезда прямо.
Транспорт встречный пропускать не надо...
В правилах нет мсключения, формально нарушение, но на все правила не напишешь..
Vadim_Zubanov
27.04.2013, 13:17
Ну а ездящим по ступенькам и переходам могу пожелать чтобы их ребенок или их пожилые родители в тот момент внезапно пояявились на пути.
Еду со стороны Новомосковской. Как мне его пересекать?
если строго следовать букве закона (ПДД), то следующим образом:
1) поворот направо в сторону Дархана
2) на пешеходном переходе после поворота спешиться, перейти по переходу на противоположную сторону
3) занять правый ряд и продолжить движение
4) на развилке у площади Пушкина снова уйти правее до светофора и перехода
5а) если требуется Рохат - продолжить движение прямо
5б) если требуется Салар - перейти пешком по переходу в сторону памятника, перейти саму площадь, занять на светофоре правый ряд и продолжить движение прямо в сторону моста
Зачем просто так стоять на дороге с велосипедом?
Если Вы чуть-чуть внимательнее посмотрите (и чуть более беспристрастно, разумеется), Вы увидите, что:
1. девушка стоит в полуметре от арыка и вряд ли кому-то мешает;
2. помимо девушки на дороге стоят десятки припаркованных автомобилей, которые занимают гораздо больше места.
Может пример стоит брать с нормальных участников дорожного движения? А то вот они нарушают и я буду получается?)))
Смысл какой просто стоять на дороге?
Vadim_Zubanov
27.04.2013, 13:32
Может она собралась ехать и рит всем пока
Вчера вечером в самом центре города в переходе метро Ойбек увидел двух придурков расекающих там на велах. Вот из за таких идиотов, негативное отношение к ко всем велосипедистам.
https://img.uforum.uz/thumbs/dqmudrc8540663.jpg (https://img.uforum.uz/images/dqmudrc8540663.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/fopwwav9451564.jpg (https://img.uforum.uz/images/fopwwav9451564.jpg)
Непонятно кто где придурок.Проезд для велов закрыт гайцы не пускают через перекрёсток и отправляют через переход.Я тоже там спускаюсь.Вы хотите сказать что я придурок?)Извинились бы и думали прежде чем что-то черкать.
Кстати по ступенькам там прикольно прыгать,если конечно вел позволяет)
Я когда пишу думаю. А вот придурки которые нарушают ПДД и ведут себя не адекватно в подземных переходах, на дорогах и тротуарах точно ни о чём не думают. И такие придурки на велосипедах являются главными врагами велодвижения, ведь это из за них другие придурки в форме бросаются на всех велосипедистов!
формально нарушение
ну вот с этой формальностью главное на гайца не нарваться
2) на пешеходном переходе после поворота спешиться, перейти по переходу на противоположную сторону
На сколько я помню, там нет перехода. переход в 200-х метрах в сторону Дархана
ну вот с этой формальностью главное на гайца не нарваться
Именно там я так и делаю, как описал Vadim_Zubanov – только я, конечно же, предупреждаю за метров 15, что сейчас уйду влево; предварительно посмотрев на поворотники автомобилей (и все равно, блин, ожидаешь, что кто-то перестроится и уйдет вправо).
Пока все нормально, никто не тормозит. :-)
Может пример стоит брать с нормальных участников дорожного движения? А то вот они нарушают и я буду получается?)))
Смысл какой просто стоять на дороге?так как на фото другой девушки с вело на дороге кроме меня нет, отвечу. Ильхом ака, там еще двое стоят голосуют такси, при том на повороте. Для велосипедов дорожка с краю дороги предполагается до 1 метра от края дороги (могу ошибаться). Так что к девушке претензий не должно быть.
Вчера вечером в самом центре города в переходе метро Ойбек увидел двух придурков расекающих там на велах. Вот из за таких идиотов, негативное отношение к ко всем велосипедистам.
https://img.uforum.uz/thumbs/dqmudrc8540663.jpg (https://img.uforum.uz/images/dqmudrc8540663.jpg)https://img.uforum.uz/thumbs/fopwwav9451564.jpg (https://img.uforum.uz/images/fopwwav9451564.jpg)
Непонятно кто где придурок.Проезд для велов закрыт гайцы не пускают через перекрёсток и отправляют через переход.Я тоже там спускаюсь.Вы хотите сказать что я придурок?)Извинились бы и думали прежде чем что-то черкать.
Кстати по ступенькам там прикольно прыгать,если конечно вел позволяет)
Я когда пишу думаю. А вот придурки которые нарушают ПДД и ведут себя не адекватно в подземных переходах, на дорогах и тротуарах точно ни о чём не думают. И такие придурки на велосипедах являются главными врагами велодвижения, ведь это из за них другие придурки в форме бросаются на всех велосипедистов!
Firdavs Shoyiev и Илхом Нарзиев,ребята,у вы хоть кататься умеете или пишите?))))
Может пример стоит брать с нормальных участников дорожного движения? А то вот они нарушают и я буду получается?))) Смысл какой просто стоять на дороге?
А, так Вы про правила? Я-то думал, что про здравый смысл, потому и написал, что она там никому не мешает. Тогда пожалуйста:
ПДД, статья 14.1:
"Остановка и стоянка транспортных средств разрешается как можно правее на обочине, а при ее отсутствии — у края проезжей части...".
ПДД, статья 14.2:
"Ставить транспортные средства на проезжей части разрешается в один ряд, а двухколесные транспортные средства без бокового прицепа — в два ряда...".
Непонятно кто где придурок.Проезд для велов закрыт гайцы не пускают через перекрёсток и отправляют через переход.Я тоже там спускаюсь.Вы хотите сказать что я придурок?)Извинились бы и думали прежде чем что-то черкать.
Кстати по ступенькам там прикольно прыгать,если конечно вел позволяет)
Я когда пишу думаю. А вот придурки которые нарушают ПДД и ведут себя не адекватно в подземных переходах, на дорогах и тротуарах точно ни о чём не думают. И такие придурки на велосипедах являются главными врагами велодвижения, ведь это из за них другие придурки в форме бросаются на всех велосипедистов!
Firdavs Shoyiev и Илхом Нарзиев,ребята,у вы хоть кататься умеете или пишите?))))
А тема называется "ПДД для вело" или "умение кататься на вело"?
Firdavs Shoyiev
27.04.2013, 23:15
VETER, в данном случае насколько для Вас важно умение участника обсуждения держаться на двухколесном транспорте, когда сабж - обсуждение правил?
Или хотите сказать, зачем мы лезем в разговор и вообще в велораздел, если с вами не катаемся? Скажу почему:
1. Я и мои родные - участники дорожного движения (той самой дороги и переходов, где вы "прикольно" спускаетесь по лестнице)
2. Я водитель траспортного средства, которому не редко причиняют неудобства некоторые участники дорожного движения, в том числе велосипедисты, которые "прикольно" ездят
3. Я участник велоклуба (http://uforum.uz/showthread.php?p=442663&postcount=11), который только в детстве не боялся и безответственно катался на Каме, как вы выразились, "прикольно"
VETER, Прекращайте выносами меряться. Следите за выражениями. Отредактировал.
На сколько я помню, там нет перехода. переход в 200-х метрах в сторону Дархана
Там есть переход прямо за поворотом сразу через ул Пушкина- я каждое утро там еду на работу, бывает попадаю на том светофоре на красный, стою, вижу зебру и переходящих пешеходов. Можно конечно не поворачивая перейти по переходу, потом пешочком с велом пройти по тротуару метров 200 до того перехода через пл.Пушкина
VETER, Прекращайте выносами меряться. Следите за выражениями. Отредактировал.
Добро,удаляюсь из обсуждения местного кама-клуба)))))
Вот сейчас, в свете этих событий тема карточек принадлежности к велоклубу актуальна, дабы разделить законовпослушных участников клуба от порой неадекватных катальщиков на прокатных велах. Вот.
Вот сейчас, в свете этих событий тема карточек принадлежности к велоклубу актуальна, дабы разделить законовпослушных участников клуба от порой неадекватных катальщиков на прокатных велах. Вот.
Наличие этой карточки ничего не доказывает, и уж тем более ничего не доказывает ее отсутствие. Не придумывайте то чего нет
Firdavs Shoyiev и Илхом Нарзиев,ребята,у вы хоть кататься умеете или пишите?))))
Я вас наверное очень удивлю - умею!)))
А вы умеете ездить на машине и есть ли у вас водительское удостоверение?
Мы с вами отличаемся тем что не зависимо от того иду ли я пешком, еду на велосипеде или за рулём автомобиля я уважаю других участников движения.
Vadim_Zubanov
29.04.2013, 09:10
Вчера, возвращаясь с покатушки чз аэропорт, был таки остановлен сотрудником. Дословный диалог -
Здравствуйте
- Здравствуйте
- где гулял?
- Ээээ извинте, что делал?
- Гулять с велом нельзя
- Я не гулял, а с тренировки еду..
- Точно?
- Точно.
- Велосипед надо сдать в РОВД
- (делаю рожу "ничего не знаю") Зачеммммм?
- Это что амортизатор?
- Да.
- Ладно, иди домой, больше не гуляй...
Хорошо, папочка, млин.... Больше не буду :-)
Вчера, возвращаясь с покатушки чз аэропорт, был таки остановлен сотрудником.
Вадим, где в это время был GoPro??? Таких экземпляров снимать надо и обозрение выкладывать...
Вчера, возвращаясь с покатушки чз аэропорт, был таки остановлен сотрудником.
Вадим, где в это время был GoPro??? Таких экземпляров снимать надо и обозрение выкладывать...
пожалуй, GoPro породил бы только еще большее усердие и внимание со стороны сотрудников.. хотите поэкспериментировать? :naughty:
я больше, чем уверен, что через некоторое время на дорогах просто появятся дополнительные знаки ... однозначно...
свобода велопередвижения только там Where the trail ends (http://www.kinopoisk.ru/film/708342/) (2012) ..
через некоторое время на дорогах просто появятся дополнительные знаки ...
Не появятся. Поставить такой знак на одной дороге - подчеркнуть, что по другим ездить можно, не так ли?
через некоторое время на дорогах просто появятся дополнительные знаки ...
Не появятся. Поставить такой знак на одной дороге - подчеркнуть, что по другим ездить можно, не так ли?
да, именно так.. посмотрите на мотолюбителей... подождем - увидим.. :naughty:
Vadim_Zubanov
29.04.2013, 12:09
Гопро у меня висела на руле, когда в Заамин катали. Остановились сфоткать сброс с водохранилища, вышел сотрудник - тут фоткать низзззя... Хоп, акя... Убрали фотики..
Поводил рулем, поехали...
Фотки классные вышли.
Вот и появилась статья на Газета.уз (http://www.gazeta.uz/2013/04/29/velo/).
Vadim_Zubanov
29.04.2013, 13:22
Первая нормальная, а точнее отличная статья.
Все разложено по полочкам.
Спасибо, Азамат!
Кстати, спасибо "Газете". Наконец-то вменяемая статья без явного перевирания фактов.
PS: меж тем в России: http://news2.ru/story/382540/. Велосипеды не упомянуты, но к тому явно идет. Собственно это правильно: больше шансов, что люди удосужатся открыть ПДД, плюс ни одно тело в форме не сможет сказать "низзяааа"... Может, года через три и до нас докатится.
Vadim_Zubanov
29.04.2013, 13:41
С велами сложнее. А как быть иностранцам? Скажем скутер больше "локальное" тс. А тут нигде не нужны права а у нас вынь да положь
С велами сложнее. А как быть иностранцам?
Не знаю :). Как вариант - какой-то быстрый экзамен на знание основных принципов, после которого дают временную бумажку. Ну, как в России участковый на знание русского языка проверяет иностранцев при регистрации. Что-то типа такого. Там правил-то...
Как вариант - какой-то быстрый экзамен на знание основных принципов, после которого дают временную бумажку. Ну, как в России участковый на знание русского языка проверяет иностранцев при регистрации. Что-то типа такого. Там правил-то...
Какой смысл им делать просто так экзамен? Сразу появятся "школы", помощники получить корочку не сдавая, ну и конечно платить придется за все это :)
Так что если уж говорить о каких то барьерах и ограничениях, то они должны быть оправданы - например обязалово на шлемы и светотехнику вечером мне кажется вполне логичным и полезным.
Какой смысл им делать просто так экзамен? Сразу появятся "школы", помощники получить корочку не сдавая, ну и конечно платить придется за все это
Смысл - уравнивание в правах с автомобилистами, не более. Есть корочка - можешь кататься. Нарушил - будешь отвечать в соответствии с законодательством. А не так, как сейчас.
AlekseyB
29.04.2013, 17:38
Костя прав,у нас ВСЁ продаётся! Бессмысленно вводить эту "корочку".
На дороге почти ежедневно встречаю водителей,которые не умеют водить авто.Об их знании ППД уже и не говорю,особенно напрягают женщины-водители(не все конечно)
собенно напрягают женщины-водители(не все конечно)
ну то не мудрено, если права идут бонусом к подаренному авто
Костя прав,у нас ВСЁ продаётся! Бессмысленно вводить эту "корочку".
Третий раз поясняю :). "Корочка" была бы полезна НАМ, чтобы доказать правомерность своего нахождения на дороге.
PS: кстати, если бы собрался покупать машину - права бы тоже купил :). Учить ПДД три месяца - идиотизм. Берешь книжку и учишь. А учиться водить надо с нормальным инструктором и не в том объеме, который на курсах предоставляют.
JackDaniels
29.04.2013, 18:41
Самое разумное, это при ГАИ организовать отдел по велосипедам.
(Нужен 1 кабинет и 1-2 сотрудника, так что затраты вполне себе подъемные)
Купил велосипед, поехал в ГАИ, зарегистрировал.
При регистрации получил брошюрку с Правилами, анкету заполнил, номер вела зафиксировали, получил некую «бумажку», что ты велолюбитель.
Пусть тыщ 10-30 стоит подобная процедура, и чтоб все оперативно без лишней волокиты.
И тут стремительным потоком на всех льется профит:
Для ГАИ:
1. теперь имеет статистику и учет велосипедистов.
2. ознакамливает новых участников движения хоть с какими-то азами ПДД.
3. может требовать бумажку на велосипед.
4. в случае ДТП или кражи по номеру рамы легко ищется владелец.
5. …и тд тп
Для Велосипедистов:
1. спокойная езда по городу при соблюдении правил, так как на то есть письменное разрешение от ГАИ.
2. в случапе кражи, вел легче найти.
3. новичка проинструктируют и укомплектуют Правилами (шанс, что хоть элементарные вещи человек узнает, повышается)
4. …и тд тп
Вот так обоюдно выгодно и цивилизовано можно решить вопрос. :)
Руслан, это мы тут такие расписные с номерами на рамах и книжками, а большинство народа в регионах (да и в Ташкенте) катает на дедушкиных уралах. Какая тут может быть регистрация вела? А эти два сотрудника весь этот колхоз тоже должны инструктировать? Тут ресурсы поболее нужны.
Не нужны никакие "права" и регистрация велосипедистам. Правила надо соблюдать, и требовать их выполнения и их контроля у соответствующих органов. И будет всем хорошо :)
JackDaniels
29.04.2013, 18:53
Руслан, это мы тут такие расписные с номерами на рамах и книжками, а большинство народа в регионах (да и в Ташкенте) катает на дедушкиных уралах. Какая тут может быть регистрация вела? А эти два сотрудника весь этот колхоз тоже должны инструктировать? Тут ресурсы поболее нужны.
Не нужны никакие "права" и регистрация велосипедистам. Правила надо соблюдать, и требовать их выполнения и их контроля у соответствующих органов. И будет всем хорошо :)
Я говорю только о Ташкенте, в регионах и так никого не гоняют, смысл там регистрацию вводить? :187:
Катался 2 дня, проблем нет. Маршрут новомосковская-пушкинская-салар-паркентский. Один остановил на Ю.Абаде. Я вежливо предупредил, что ведётся запись и попросил представиться и назвать причину остановки. Он отвернулся и ушёл.
Купил велосипед, поехал в ГАИ, зарегистрировал.
И сразу добрый дяденька майор спрашивает - а где купил, а за какие кровные, а почему на сайте брал, а не в магазине, а ПДД кому сдавал и сдавал ли вообще?
Оно вам надо?
Самое разумное, это при ГАИ организовать отдел по велосипедам. (Нужен 1 кабинет и 1-2 сотрудника, так что затраты вполне себе подъемные) Купил велосипед, поехал в ГАИ, зарегистрировал. При регистрации получил брошюрку с Правилами, анкету заполнил, номер вела зафиксировали, получил некую «бумажку», что ты велолюбитель. Пусть тыщ 10-30 стоит подобная процедура, и чтоб все оперативно без лишней волокиты. И тут стремительным потоком на всех льется профит: Для ГАИ: 1. теперь имеет статистику и учет велосипедистов. 2. ознакамливает новых участников движения хоть с какими-то азами ПДД. 3. может требовать бумажку на велосипед. 4. в случае ДТП или кражи по номеру рамы легко ищется владелец. 5. …и тд тп Для Велосипедистов: 1. спокойная езда по городу при соблюдении правил, так как на то есть письменное разрешение от ГАИ. 2. в случапе кражи, вел легче найти. 3. новичка проинструктируют и укомплектуют Правилами (шанс, что хоть элементарные вещи человек узнает, повышается) 4. …и тд тп Вот так обоюдно выгодно и цивилизовано можно решить вопрос.
Итак всё СНГ потешается над попыткой приструнить в Узе велосипедное движение, так тут еще предложение заформализовать его , да еще с оплатой т.н. регистрации велов!!! в ГАИ. Очнитесь , итак всё забюрокрачено и обложено госпоборами, так тут еще Ваше предложение , так сказать с низов, от велонарода.
Осталось ввести еще транспортный налог на велосипеды следуя этим умозаключениям.
Я вежливо предупредил, что ведётся запись
У меня, как в известном Ералаше, два видеорегистратора, один на руле и один на лямке рюкзака. Когда предупреждаю, что ведётся аудио и видео запись, живот втягивают, спрашивают где? Показываю на руль, они прикрывают его рукой. Я не мешаю — вторая всё пишет. ;)
nosensus
03.05.2013, 23:13
Во вложении
Сорри сканер убитый у нас какой-то.
Вечер добрый. Если велосипед был привезен три года назад из-за бугра. Документы давно были утрачены. Можно ли зарегистрировать раму заново. Если да то что для этого нужно. Спасибо.
В газете Даракчи тоже вышла статья про велосипедистов. Поскольку на вопросы отвечает сотрудник минюста есть смысл распечатать и возить с собой если что:
https://img.uforum.uz/thumbs/gvuraug1100555.jpg (https://img.uforum.uz/images/gvuraug1100555.jpg) https://img.uforum.uz/thumbs/cvczybc4341091.jpg (https://img.uforum.uz/images/cvczybc4341091.jpg)
Статья (http://darakchi.uz/avto/4070-zbekiston-k-chalarida-velosipeddan-fojdalanish-oidalari-llanma) на их сайте на узбекском языке (чего то русской версии сайта я там не разглядел)
В газете Даракчи тоже вышла статья про велосипедистов
Просто вольное изложение ПДД)))
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 12:10
Доброго времени суток!
Прочел всю тему от корки до корки, но кроме как обсуждения самообороны от "блюстителей" дорожного порядка ничего ценного не нашел. Хотя за время езды по Узб. дорогам накопилось не мало вопросов в отношении ПДД для велосипедистов. Вообще в целом нахожу наши ПДД для велосипедов крайне скудными и если на дорогах сложились такие сложные обстоятельства с ДТП участниками которых были велосипедисты, почему бы их не модифицировать... 27.х пункты ПДД просто ни куда не годятся, и в целом никаких годных указаний по езде не дают, их и в целом не хватает для всех ситуаций происходящих на дороге...
В общем, вопросы, ответить на которые четко(сам для себя), я не могу, не смотря на 2-е водительские лицензии, Узбекского и Британского образцов:
1. И так, согласно правилам, велосипедист обязан передвигаться по крайней правой полосе (обязан/должен, значит не имеет права её покидать). Данный пункт весьма схож с прочими ТС которые могут двигаться только по правой полосе (ТС макс. скорость которых не выше 40км/ч, автобусы, грузовики и т.д.). Однако, за исключением велосипедистов, для всех остальных существует отступление для случаев, когда продолжить движение по полосе не возможно, например препятствия в виде припаркованного транспорта, рем. работ и прочего. В этом случае разрешено объехать или совершить обгон. Что делать велосипедистам? (крайняя правая полоса как известно - кладбище припаркованных автомобилей).
2. И снова про крайнюю правую. Часть города раскрасили в автобусные полосы (было радостно по началу, хоть немного Европы, хотя теперь они тоже чуть больше чем полностью превратились в парковку). По правилам там двигаются только маршрутные Т.С.. Но она же и крайняя правая, т.е. с одной стороны велосипедист должен двигаться именно там, а с другой стороны... вело- не маршрутное Т.С.. И опять по правилам что делать?
Интересно: в Европе правилами четко обговорено, что велосипедист должен двигаться именно по автобусной полосе... ну еще и таксисты.
3. И опять крайняя правая. Мы как и прочие Т.С. подчиняемся ПДД общим для всех + движемся в крайней правой, которая еще и используется при повороте направо. Если на дорожной разметке обозначен только поворот (стрелка направо, без прямо) направо, обязаны подчиниться... Даже если нужно двигаться прямо... перестроиться тоже нельзя... И что делать?
Опять интересно: В США и Европе для велосипедистов опять есть отступление, им можно в таких случаях двигаться прямо (если дорога позволяет).
4. Ну и последнее, поворачивать налево на многополосном перекрестке нам как известно нельзя. Исключение составляют T-образные перекрестки, но что бы повернуть налево на Т-образном, нужно как минимум перестроиться в центральный ряд, куда нам опять нельзя... конфуз?
Возможно чья то компетенция в ПДД позволит ответить на эти вопросы лучше чем то к чему пришел я (а это систематическое нарушение ПДД, если таковым считать выезд на соседнюю полосу, что бы объехать автомобильные/человеческие препятствия).
P.S. Универсальный вариант "спешиться и пойти" считаю не совсем правильным. Велосипед это Т.С., а если все время спешиваться то смысл термина теряется. Тем более что существуют ситуации когда движение происходит по правилам без спешивания. Пример - поворот налево, никто не запрещает пересечь перекресток по прямой, а затем, на соответствующий сигнал светофора, вновь пересечь его перпендикулярно налево...
alexandrigo
18.06.2013, 12:23
1 - двигаться по обочине не мешая пешеходам.
2 - двигаться по обочине не мешая пешеходам.
3 - направо до пешеходного.
4 - Исключение составляют T-образные перекрестки - нет же такого исключения :). Так что направо, и переход по пешеходной.
Понятно что все это бред. Но я других вариантов не вижу.
* если что сам так не делаю что касается пунктов 1, 2, 3.
Когда принципиально катаю по правилам, то пункт 4 бывает соблюдаю.
Vadim_Zubanov
18.06.2013, 12:29
Даже если нужно двигаться прямо... перестроиться тоже нельзя... И что делать?
Опять интересно: В США и Европе для велосипедистов опять есть отступление, им можно в таких случаях двигаться прямо (если дорога позволяет).
Ну это для тупых европейцев...
Что огород городить? Правила по сути еще в СССР написаны, предполагалось что народ грамотный, с логикой все в порядке. Ну кто же знал что теперь "назад в будущее". :)
А теперь по теме -
1. В новых правилах - написано "по возможности правее". Если есть полоса "только направо", а вам надо двигаться прямо, то соответственно "по возможности правее" это и есть по правой стороне второго ряда. То же я думаю касается выезда на 2-ую полосу для объезда припаркованных ТС. (В Российских правилах вообще убрали - "по крайней правой полосе", оставили просто "по возможности правее", у нас убрали требование "не далее 1м от обочины", добавили "по возможности правее" и не убрали по крайней правой).
Т.е формально выезд на 2-ую полосу для объезда - нарушение, но обратите внимание, как правило на тех дорогах где есть разметка по полосам правая довольно широкая. Двух полосных дорог с разметкой я у нас даже и не припомню на вскидку (но наверное немного их есть). Остальные как правило без разметки по полосам.
2. В правилах нет исключений для Т-образных перекрестков. Другой вопрос, что как правило там поворачивать налево безопасно, но формально это нарушение.
Ну и САМОЕ ГЛАВНОЕ никто гоношиться не будет ради изменения правил для велосипедистов. Что с них поиметь????
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 12:34
1 - двигаться по обочине не мешая пешеходам.
2 - двигаться по обочине не мешая пешеходам.
Часто в городе встречаются обочины? В основном к проезжей части примыкают тротуары... Ну еще бывают отрезки не пересеченной местности, между дорогой и тротуаром, на который вы попадете если перепрыгните через орык (еще лучше забор) :)
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 12:47
Если есть полоса "только направо", а вам надо двигаться прямо, то соответственно "по возможности правее" это и есть по правой стороне второго ряда.
27.2. Допускается движение велосипедов ... только по крайней правой полосе дороги по возможности правее в один ряд.
Т.е. правее нужно держаться ... в крайнем правом ряду... не в соседних полосах...
Но что интересно, возможности правее - довольно растяжимое понятие, прижаться к левому краю полосы даже на идеальной, открытой дороге оно не запрещает.
Опять интересно: в Британии, и многих других странах ЕС (на счет ЕС не уверен), вообще рекомендуется велосипедисту занять всю полосу (т.е. как авто ехать по середине), если он движется вне велосипедной полосы (не путать с велодорожкой).
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 12:59
P.S. про Т-образные перекрестки напутал, извиняюсь
Vadim_Zubanov
18.06.2013, 13:00
27.2. Допускается движение велосипедов ... только по крайней правой полосе дороги по возможности правее в один ряд.
Т.е. правее нужно держаться ... в крайнем правом ряду... не в соседних полосах...
Ну чтобы соблюсти формальность можно ехать на сантиметр правее разделителя полос.по первой полосе, если она направо... На претензии отвечать - "прямо двигаться не запрещено, в крайней правой еду, "по возможностии правее" для данного случая, так как еще правее возможности ехать нет ибо буду задавим поворачивающими машинами" :) :) :)
Двух полосных дорог с разметкой я у нас даже и не припомню на вскидку (но наверное немного их есть). Остальные как правило без разметки по полосам.
Даже однополосные есть еще :) Пример двухполосной - от ЦУМа ехать в сторону Дружбы, налево отходит небезызвестная дорога. Мимо небезызвестного объекта :):):)
Пример однополоски (в каждую сторону) - от "Низами" в сторону "Корзинки" на "Космонавтах".
Велосипед это Т.С., а если все время спешиваться то смысл термина теряется.
Да ну, бросьте. Вся прелесть велосипеда в мобильности. Если удобнее спешиться - почему нет? Зачем из себя "Камаз" изображать.
Vadim_Zubanov
18.06.2013, 13:20
Даже однополосные есть еще Пример двухполосной - от ЦУМа ехать в сторону Дружбы, налево отходит небезызвестная дорога. Мимо небезызвестного объекта
Там нету разметки!! Я не про ширину дорог. Вот за вокзалом на Саракульке они тоже двухполосные по ширине, но разметка по полосам не нанесена.
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 13:33
Да ну, бросьте. Вся прелесть велосипеда в мобильности. Если удобнее спешиться - почему нет?
Ну мобильность становится преимуществом за счет того, что велосипед ездит там где авто не пройдет. Но если вы будете спешиваться на каждом перекрестке, то у вас пешья прогулка будет занимать 50% времени маршрута, смысл называться Т.С.?
Я не против слезать с седла, иногда даже приходится, некоторые перекрестки не смотря на всю граммотность в ПДД с нашим граммотным трафиком безопаснее пройти по зебре, но не каждые 100м ведь :)
Водители авто не выходят из машины, и не толкают её каждый раз когда им нужно на другую сторону :) (это не травля, у самого авто).
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 13:35
Даже однополосные есть еще
И однополосные и двух полосные и с разметкой и без у нас встречаются. Это да.
Там нету разметки!
Есть :)
Я не против слезать с седла, иногда даже приходится, некоторые перекрестки не смотря на всю граммотность в ПДД с нашим граммотным трафиком безопаснее пройти по зебре, но не каждые 100м ведь
Ну, так это и не нужно каждые 100 метров. Просто планируйте маршрут так, чтобы было как можно меньше левых поворотов. Запрет на проезд прямо с крайней правой встречается не так уж часто. И в этом случае поступать так, как Вадим описал - оптимально.
Вот на счет полосы для пассажирского транспорта - это да. Стараюсь теперь вообще возле Бодомзора не появляться. Хотя, порой приходится.
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 16:02
Ну, так это и не нужно каждые 100 метров. Просто планируйте маршрут так, чтобы было как можно меньше левых поворотов. Запрет на проезд прямо с крайней правой встречается не так уж часто. И в этом случае поступать так, как Вадим описал - оптимально.
Вот на счет полосы для пассажирского транспорта - это да. Стараюсь теперь вообще возле Бодомзора не появляться. Хотя, порой приходится.
С "лево" уже определился, еду прямо, до края перекрестка, останавливаюсь, жду светофор, пересекаю перпендикулярно. Правил не нарушил, с седла не слез, все довольны. Кстати в Российских правилах вроде так даже проинструктировано.
Поворот "только на право" в центре встречается частенько. Увы основные маршруты у меня там, на двух колесах езжу на работу. Пока местами злостно нарушаю, если обстановка позволяет. На некоторых перекрестках само заставит слезть, (на Казахстане перекресток, если ехать со стороны Алайского, лучше не надеяться на то что тебя пропустят, в каком ряду бы не был, там и пешеходов не пропускают).
Другой вопрос, кто как преодолевает круговое движение? Особенно любопытно на Амира Т-ра, во круг памятника и на бывшей гос-це Россия, перейти по зебре там не везде получится :)
Vadim_Zubanov
18.06.2013, 16:56
Другой вопрос, кто как преодолевает круговое движение? Особенно любопытно на Амира Т-ра, во круг памятника и на бывшей гос-це Россия, перейти по зебре там не везде получится
На Амира Темура особых проблем нету. там 2 машины в час ездят.. только с Амира Темура примыкание - поток большой, ну на островке останов, и вклиниваешься в дырку...
Россию каждый день проезжаю по Саперной туда-сюда...
Проблем больше от Госпиталки, там да забираю направо, и недалеко от перехода жду переключения, надеясь что с круга не очень резво попрут.. Иногда ждать приходится.. да..
Со стороны жемчуга - там проблем нету, встаешь во второй ряд, выкатываешься вперед, смотришь на световор напротив.. (как я понимаю он стоит криво-косо).. Как на нем загорается красный, стартуешь, слева поток стоит, встречка тоже... и проезжаешь...
Другой вопрос, кто как преодолевает круговое движение? Особенно любопытно на Амира Т-ра, во круг памятника и на бывшей гос-це Россия, перейти по зебре там не везде получится
По кругу имеете полное право ехать, это не поворот. На Сквере проблем вообще нет - там движение достаточно вялое. Вот на России гораздо хуже. Когда еду со стороны Фрунзенского - просто выезжаю чуть вперед стоящих машин и, истерически размахивая руками показывая левой рукой движение, проезжаю с потоком. Обычно проблем не возникает.
Vadim_Zubanov
18.06.2013, 16:57
Вот на счет полосы для пассажирского транспорта - это да. Стараюсь теперь вообще возле Бодомзора не появляться
Так по ней наоборот отлично ехать...
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 17:02
Так по ней наоборот отлично ехать...
Не то слово, спасибо что они есть. Только не понятно можно там на вело или нет.
На Бодомзаре тоже все ясно, на автобусной остановке трудно втиснуться, или авто переедет, или автобус, или вы шустрый и удача на вашей стороне. На ваш выбор.
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 17:32
По кругу имеете полное право ехать, это не поворот. На Сквере проблем вообще нет - там движение достаточно вялое.
И так. Ну то что это не поворот это ясное дело. Но не так то все просто...
Взять А.-Т. Там на выездах/въездах с кругового имеются разделительные островки для потоков. Крайние правые полосы на самом круге предназначены для съезжающих (разметка на дороге "движение на право"), от центра дороги левые - для тех кто дальше движется по кругу. Т.е. в крайних правых где движется велосипедист, все время придется уходить с круга. Пеших там нету.
Мой вариант, если ехать с любой стороны кроме ОДО, повернуть на право въезжая на круг, и планомерно перестроиться, нарушив правила и помахав руками, к центру. Двигаться по в крайней правой предназначенной для движения дальше по кругу. Вот что любопытно: ситуация довольно спорная, там есть разделительная полоса (не везде) между дорогой для тех кто съезжает и для тех кто движется дальше по кругу, так что оказываешься ты по факту в крайней правой... или я серьезно неправ.
Некоторое время назад именно там меня встретили люди в зеленом, на участке возле юридического. Попросили объяснить как я оказался в центре проезжей части (ехал со стороны пойтахта, проехал по левую сторону от заградительных блоков, разделяющих движение в одну сторону). Сослался на то что я двигался как положено в крайнем правом ряду дороги, и указал на обескураживающий всех знак главной дороги в док-во. Если опустить все формальности долгой беседы, пришли к тому, что офицеры сами не знали ответа на собственный вопрос.
Так что мне просто интересно как там движутся другие, и как это вообще в ПДД объяснить.
С Россией и правда сложнее, лучше велик в руки. Но если ехать со стороны Ойбека там тоже по любому нужно перестроиться во 2ю полосу, 1я для тех кто уйдет на право, а не прямо по кругу, там тоже остров разделительный. Во всех остальных направления - активная жестикуляция
Только не понятно можно там на вело или нет.
Дык в том-то и дело. Ментов там куча. Едешь и думаешь: докопаются или нет...
Nevermind
18.06.2013, 18:37
на Казахстане перекресток, если ехать со стороны Алайского, лучше не надеяться на то что тебя пропустят, в каком ряду бы не был, там и пешеходов не пропускают
+1, омерзительный перекрёсток, в час-пик просто ад велосипедиста. Езжу через него в сторону юнусабада, на светофоре стараюсь перестроиться чуть левее крайнего правого ряда, так сказать межу рядами и выехать перед машинами если останавливаюсь на красный свет, т.к. по крайней правой проехать будет невозможно, бесконечным потокому будут сворачивать...
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 19:00
т.к. по крайней правой проехать будет невозможно, бесконечным потокому будут сворачивать...
Так в принципе на любом загруженном перекрестке. Решаю просто, никуда не прижимаюсь и не объезжаю, встаю по середине как автомобиль. те что впереди повернут на право, те что сзади дождутся пока я проеду. Правил не нарушаю + те кто сзади хорошо меня видят, и не имеют возможности нарушть и объехать. Вымогает лишь тенденция показать кто здесь босс, обозначить свое присутствие звуковым сигналом.
На Казахстане больше пугает встречное движение, поворачивающее налево. Они то понятия не имеют что велосипедиста должны пропустить.
Дык в том-то и дело. Ментов там куча. Едешь и думаешь: докопаются или нет...
Одно из немногих мест где они вроде не докапываются.
Alexander Kuznetsov
18.06.2013, 19:27
Вымогает лишь тенденция показать кто здесь босс, обозначить свое присутствие звуковым сигналом.
Если краткие 1-2 сигнала, то это просто предупреждение о своем присутствии. Чтобы велосипедист не вильнул под колеса случайно. Подается не только велосипедистам, а любому участнику дд, от которого проезжаешь очень близко, если не уверен, что он тебя видит
На Казахстане больше пугает встречное движение, поворачивающее налево. Они то понятия не имеют что велосипедиста должны пропустить.
Спорный вопрос: должны или нет. из-за отсутствия у нас велосипедных дорожек:
15.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть пересекаемой дороги, а также велосипедистам, пересекающим дорогу по велосипедной дорожке.
Vadim_Zubanov
18.06.2013, 19:31
Спорный вопрос: должны или нет. из-за отсутствия у нас велосипедных дорожек:
Ну транспортные средства тоже должны пропустить, движущиеся прямо...
Nevermind
18.06.2013, 19:39
Так в принципе на любом загруженном перекрестке. Решаю просто, никуда не прижимаюсь и не объезжаю, встаю по середине как автомобиль. те что впереди повернут на право, те что сзади дождутся пока я проеду. Правил не нарушаю + те кто сзади хорошо меня видят, и не имеют возможности нарушть и объехать. Вымогает лишь тенденция показать кто здесь босс, обозначить свое присутствие звуковым сигналом.
В 100% случаев в подобной ситуации сигналить начинают, а особо "культурные" ещё ченить в твой адрес проорут. Нервирует дико, поэтому стараюсь не вставать в один ряд с ними. Не говоря уже о бомбилах на матизах, которые иной раз ещё и прям на перекрёстке тебя обойти пытаются (это вообще отдельная головная боль велосипедиста, эти нелюди ради клиента готовы подрезать на дороге кого угодно). Кстати есть ещё один ужасный перекрёсток, на текстиле, там движение вообще осмыслению поддаваться перестало после того как клумбу посередине построили эту. На днях с товарищем минуты 4 проезжали его, сворачивая с ул.Мукими в сторону центра.
Alexander Kuznetsov
18.06.2013, 19:44
Ну транспортные средства тоже должны пропустить, движущиеся прямо...
Поэтому вопрос и спорный. Если бы велосипед не относился бы к транспортным средствам, то все было бы однозначно. А так получается, что один пункт противоречит другому
Emil Yerimbetov
18.06.2013, 22:05
Спорный вопрос: должны или нет. из-за отсутствия у нас велосипедных дорожек:
Цитата:
15.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть пересекаемой дороги, а также велосипедистам, пересекающим дорогу по велосипедной дорожке.
Совсем не спорный. Велосипедных дорожек у нас нет, и перекрестки они соответственно не пересекают, забыть вообще про них нужно. Следовательно в подобных случаях велосипедист - водитель Т.С. - подчиняется правилам общим для всех Т.С.. Ну и по отношению к нему. Водители поворачивающие на лево должны пропустить встречные транспортные средства, следовательно и велосипед.
Не пропускают в 25% случаев, потому что водимость велосипеда на дороге скверная, их можно и не заметить.
Еще в 25%, потому что упорно думают что вело двигается со скоростью пешехода.
В оставшихся же случаях - необъяснимые особенности национального трафика.
(Статистика моя личная, в достоверности предоставленной информации стоит усомниться :) )
Если краткие 1-2 сигнала, то это просто предупреждение о своем присутствии. Чтобы велосипедист не вильнул под колеса случайно.
Сигналят по разным причинам. Но что то подсказывает, что не всегда сами знают о том что велосипедиста можно вообще предупредить. Чаще жмут потому что я босс совсем по другим причинам. Не уступить дорогу движущемуся прямо велосипедисту, обогнав его и уйдя в поворот, прижать его еще дальше к краю и при этом подав затяжной сигнал - сколько же нужно сделать, что бы проинформировать велосипедиста о своем присутствии. :)
Sarvar Khaydarov
20.06.2013, 10:14
В оставшихся же случаях - необъяснимые особенности национального трафика.
Буквально вчера - еду с поста Рохата в сторону города. На Т-образном перекрестке Водника на свой зеленый выезжаю и тут кенайишка на шестерке делает разворот, абсолютно игнорируя мою траекторию движения, я притормаживаю беру резко правее, заезжаю на насыпь, между мной и бетонным огрождением остаются считанные миллиметры. Хотел крикнуть в окно все что думаю о таких как она, но смотрю в салоне ребенок, не стал.. хотя очень хотелось
Emil Yerimbetov
20.06.2013, 12:11
и тут кенайишка на шестерке делает разворот, абсолютно игнорируя мою траекторию движения, я притормаживаю беру резко правее, заезжаю на насыпь, между мной и бетонным огрождением остаются считанные миллиметры.
Сегодня утром, на перекрестке у Автодор.Института, двигаюсь по своей полосе прямо, на зеленом. Со встречного поворачивает дед-матизер, налево. Установил визуальный контакт, он меня точно видит, прибавляю скорости что бы быстрее пересечь перекресток и не загромождать движение, тут он дает по газам... Резко торможу, он резко тормозит. Смотрит на меня, я начинаю потихоньку продолжать движение (меня ведь пропускают??), он дает по газам :), я торможу и он тормозит...
В конце концов нервы сдали, он дал по газам и в след пустил пару добрых слов, я спешился и ушел на пешеходку.
Вообще очень много подобных случаев происходит потому что велосипедист довольно незаметный (особенно ночью, особенно прокатчик, особенно едущий по встречке без света, никому не знакомо?). Его как правило упорно не замечают если он обгоняет слева. Еще хуже если авто выезжают с прилегающей дороги, а вело двигается по главной прямо. По этой причине стараюсь ночью светиться как елка, помогает не всегда, но днем даже труднее, никакие отражатели не помогут привлечь внимание.
Более обескураживает когда тебя видят. Особенно именно после визуального контакта. Интересно о чем думают другие автомобилисты когда видят вело которое по правилам они должны (или не должны) пропускать?
Руками машите. Помогает. Обернулись, поймали взгляд - покажите явно, чего делать собираетесь.
Наличие шлема, яркой одежды, очков-перчаток тоже помогает и сильно: и внимание привлекает, и чаще всерьез воспринимают.
Emil Yerimbetov
20.06.2013, 15:13
Руками машите
Машем.
Интересно про шлемы (http://www.membrana.ru/particle/11461).
P.S. С приобретением шлема количество харасмента со стороны блюстителей дорожного порядка серьезно уменьшилось :)
Vadim_Zubanov
20.06.2013, 15:56
Руками машите. Помогает. Обернулись, поймали взгляд - покажите явно, чего делать собираетесь.
Особенно средний палец - помогает.. я часто его показываю всяки подрезальщикам :)
Особенно средний палец - помогает.. я часто его показываю всяки подрезальщикам
Надо еще какие-нибудь перчатки с прикольным рисунком. Для усиления эффекта :)
Прибавляю скорости что бы быстрее пересечь перекресток и не загромождать движение, тут он дает по газам... Резко торможу, он резко тормозит. Смотрит на меня, я начинаю потихоньку продолжать движение (меня ведь пропускают??), он дает по газам , я торможу и он тормозит...
Напомнило:
ДТП
16 сентября сего года произошло ДТП на Посадской улице. Водитель
грузовика Кубыкин, заметив женщину, которая стояла на пешеходном
переходе, затормозил, пропуская пешеходку. Гражданка Рыбец, которой
ни разу в жизни ни одна машина и даже лошадь не уступали дорогу,
продолжала стоять, ожидая, когда машина поедет. Кубыкин, убедившись,
что женщина переходить не собирается, тронулся с места, Рыбец, видя,
что грузовик едет медленно, прикинула, что, как обычно, успеет
проскочить и бросилась через дорогу. Водитель резко затормозил
и сделал жест рукой, мол, "проходите, гражданочка!"
Рыбец истолковала жест в смысле "проваливай, пока не переехал!"
и метнулась на тротуар обратно, дожидаясь, по ее словам, "когда этот
псих проедет". Водитель, решив, что женщина странная, дал на всякий
случай предупредительный гудок в воздух. Рыбец сообразила, что он
гудит, приняв ее за глухую, и покачала головой, мол, я не такая глухая,
как вам кажется.
Кубыкин расценил качание головой как "переходить отказываюсь" и,
подмигнув, поехал. Рыбец решила, что подмигиванием он дал понять
"еду медленно, - проскочишь!" и рванула на перерез. Грузовик встал.
Рыбец остановилась, не зная, с какой скоростью надо перебегать. Кубыкин
пришел к выводу - женщина сумасшедшая. Дав задний ход, он скрылся
за углом, чтобы она успокоилась и перешла. Рыбец разгадала маневр так:
водитель хочет разогнаться и выскочить на полном ходу! Поэтому переходить
не стала. Когда Кубыкин через сорок минут выехал из-за угла, женщина
стояла на тротуаре, как вкопанная. Грузовик попятился, не зная, чего
от нее ждать. Кубыки, предчувствуя, что добром это не кончится, решил
сделать крюк, ехать другой дорогой. Когда грузовик опять скрылся, Рыбец,
не зная что этот тип задумал, в панике бросилась бежать проходными
дворами с криками: "Убивают, Спасите!"
В 19.00 на углу Посадской и Бебеля они вылетели навстречу друг другу.
Кубыкин едва успел затормозить. Рыбец едва успела перекреститься.
Поняв, что "не раздавив ее, грузовик не уедет", она показала Кубыкину
кукиш, мол, не раздавишь!
Кубыкин, у которого, по его словам уже плыли перед глазами круги,
увидев в красном круге кукиш, принял его за дорожный знак "Водитель!
Освободи проезжую часть!" и выехал на тротуар, освобождая идиотке шоссе.
Рыбец, сообразив, что водитель в доску пьян и решил давить ее на
тротуаре, где могут пострадать посторонние люди, приняла единственно
верное решение: бросилась на встречу машине, решив принять удар на себя.
Кубыкин, не дав ей совершить героический поступок, дал задний ход.
Рыбец сделала тоже самое. Стало смеркаться..
И тут до Кубыкина дошло: тетку в детстве хорошо переехали, а он,
очевидно, похож на водителя, который ее недодавил! Чтобы она его не
боялась, Кубыкин натянул на лицо черные колготки, которые купил жене.
Вглядевшись, Рыбец опознала в Кубыкине особо опасного преступника,
фото которого было напечатано в газете. Рыбец решила его обезвредить
и с криком УРА! метнула в машину бидон молока. Кубыкин вывернул
в сторону и врезался в фонарный столб, который, падая, придавил некого
Сидорчука, которого действительно, пять лет разыскивала милиция.
Вот так, благодаря решительным действиям граждан, был задержан особо
опасный преступник!
Emil Yerimbetov
20.06.2013, 17:26
Особенно средний палец - помогает.. я часто его показываю всяки подрезальщикам
Становится главным жестом заменяющим все остальные за ненадобностью через неделю катания. Свето-отражатели бы на перчатки, что бы жесты и средний палец можно было применять в темное время суток.
Очень помогает для повышения собственной заметности при пересечении перекрестков в темное время суток включать режим "стробоскопа" на фонаре (особенно если он очень высокой мощности на XML-T6) и добавления к нему сигналов мегагорна в особо тяжелых случаях. Эффект потрясающий - машины пропускают, пешеходы под колеса не лезут.
Emil Yerimbetov я в таких случаях правда не со встречки, а если еду а машина выезжает с прилегающей и не пропускает наглым образом.Поднимааю руку.И указательным пальцем ему намекаю.Смотри у меня только рыпнись.Правда сейчас сигнал купил теперь сигналю.А в целом ты должен был его пропустить.Всё равно это бесполезно.
Гуделка типа ЭйрЗонда помогает офигенно!
Kikaxa спасибо поржал от души
Sarvar Khaydarov
20.08.2013, 12:08
Инфографика с сайта Mezon.uz
https://img.uforum.uz/images/tvdntbp5232528.jpg
Косяк №1: про 1 метр от обочины в ПДД ничего нет.
Косяк №2: по шоссе запрещено ездить лицам моложе 14 лет, а не тринадцати.
Косяк №3: про ноги на педалях - тоже самодеятельность. И за руль по правилам надо не просто держаться, а держаться двумя руками :). За исключением моментов подачи сигнала поворота/остановки.
Вот, блин, неужели так трудно проверить, прежде чем рисовать?
а никого не смутило то что сигнал бибикает? дзынь-дзынь роднее. Но это уже мелочи)
Zafar Babaev
20.08.2013, 14:23
а никого не смутило то что звонок бибикает?
Там написано звуковой сигнал) Не обязательно звонок.
а никого не смутило то что сигнал бибикает? дзынь-дзынь роднее. Но это уже мелочи)
Я на графику особо не смотрел. Хватило, что велосипеды, в основном, нарисованы едущими по встречке :)
по середине дороги тоже есть))) И самое главное тут появилась первая в Ташкенте велодорожка! Поздравляю, господа)
https://img.uforum.uz/images/iuttbdo932607.jpg
разметка поверх велосипеда))))
Самое смешное то, что на фоне всех этих пробелов – инфографику-то распространять и копировать запрещено! Только с согласия автора. Ну такое возможно только у нас – кто-то постарается запилить пары строчек текста, все, аффтарское право на века.
jidrunes
21.08.2013, 15:13
Распечатал административный кодекс, беру с сбой пдд, и когда гаишники тормозят и пытаются в чесать мне что-то, то я достаю закон и предлагаю продолжить беседу и обычно желание у них отпадает. Теперь, где езжу, меня уже знают и не трогают))) Вежливо просят пройти на тротуар, взвывают к пониманию, мол выговор сделают.. ну как тут откажешь)))
27.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой, быть погонщиком вьючных или верховых животных при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет.
Добрый день всем!
Хотелось бы узнать у знающих людей, правила не изменились? И ездить по дорогам можно с 14 лет? А как насчет того, что ребенок (12 лет), ехал по тротуару в парк, находящийся в квартале от дома, на полпути был остановлен сотрудником ГАИ. Меня срочно вызвали с работы, ребенка задержали до этого момента, да еще и протокол оформили. Насколько это было законно? После всего этого меня вызвали в хокимиат, там были еще люди, попавшие в такую же ситуацию, и устроили форменное "судилище", приплели 47 статью Административного кодекса. В общем, хочу писать жалобы, но предварительно стараюсь узнать все правила и собрать необходимую информацию. Буду очень благодарна за помощь.
Vadim_Zubanov
21.08.2013, 23:27
Надежда, тут есть один пробел.
Да по дорогам можно ездить с 14 лет.
По тротуарам езда запрещена.
Исходя из этого для деток остаются только придомовые территории.
Увы специальных мест для катания у нас нет и долго не будет.
В парках кататься - я например тоже против. Там люди гуляют.
Но вообще странно, обычно на езду по тротуарам внимание не обращают.
А причем тут хокимият и статья? Хокимият что уже судить имеет право?
Vadim_Zubanov
21.08.2013, 23:27
Что было в протоколе - точно напишите.
jidrunes
21.08.2013, 23:29
27.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой, быть погонщиком вьючных или верховых животных при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом - не моложе 16 лет.
Добрый день всем!
Хотелось бы узнать у знающих людей, правила не изменились? И ездить по дорогам можно с 14 лет? А как насчет того, что ребенок (12 лет), ехал по тротуару в парк, находящийся в квартале от дома, на полпути был остановлен сотрудником ГАИ. Меня срочно вызвали с работы, ребенка задержали до этого момента, да еще и протокол оформили. Насколько это было законно? После всего этого меня вызвали в хокимиат, там были еще люди, попавшие в такую же ситуацию, и устроили форменное "судилище", приплели 47 статью Административного кодекса. В общем, хочу писать жалобы, но предварительно стараюсь узнать все правила и собрать необходимую информацию. Буду очень благодарна за помощь.
Для начала, изучите административный кодекс. Если ваш ребёнок двигался по дороге или по тротуару, то он нарушил правила, так как до 16 лет по дороге нельзя, а по тротуару нельзя вообще. Но по дороге можно в сопровождении взрослого. А так кататься можно во дворах, стадионах. Увы, но в данной ситуации вы неправы и действительно нарушили статью 47.
Vadim_Zubanov
21.08.2013, 23:41
Jidrunes - по дорогам можно с 14 лет. Прежде чем писать прочтите Пдд.
На стадион врядли пустят.
Про сопровождение взрослого это вы придумали сами?
Теоритически прилепить 47 ст можно. Можно к чему угодно, например даже если ребенок бумажку мимо урны бросил.
По тротуарам нельзя, но если сотрудник туда отправил, то можно.
Детям теоретически кататься не запрещено, но практически негде. ХОрошо, если у кого-то дворы большие, но и то, какая там езда. У нас выход из дома сразу плавно переходит в выезд из правительственный стационар с весьма оживленным движением, дальше поворот на основную дорогу, тротуар у которой присутствует лишь очень условно, там довольно широкая часть до домов. Именно там угнездились стражи дорожного движения.
При составлении протокола меня все время пытались заставить написать, что мой сын ехал по дороге, требовали расписки, что не буду разрешать садиться на велосипед до 14 лет.
Получается, единственно, что можно детям - сидеть дома и пялиться в экран телевизора или компьютера. Типа "мы вам не создали нормальных условий и не собираемся это делать, поэтому ничего нельзя".
Вроде недавно попался на глаза указ об усилении ответственности родителей, правда там было об учебе. НО, видимо, хокимиатам дали задание провести работу по этому указу, вот они и нашли легкий путь. И отчитаться есть чем, и работать особо не пришлось.
Asmirnov5
22.08.2013, 08:25
Угадайте где это
https://img.uforum.uz/thumbs/azoorxw5798381.jpg (https://img.uforum.uz/images/azoorxw5798381.jpg)
jidrunes
22.08.2013, 09:31
Jidrunes - по дорогам можно с 14 лет. Прежде чем писать прочтите Пдд.
На стадион врядли пустят.
Про сопровождение взрослого это вы придумали сами?
Теоритически прилепить 47 ст можно. Можно к чему угодно, например даже если ребенок бумажку мимо урны бросил.
За 16 извиняюсь, опечатка. А про сопровождение я узнал из уст главного гаишника Ташкента, а ещё есть книжка, если мне не изменяет память, называется Пояснения к Правилам Дорожного Движения, и обычно она бывает у преподавателей в автошколах. Книжка ещё советская, но действует и посей день. Например, что считается выездом на встречную полосу? А вот если одно колесо попало за 2ю сплошную это уже выезд на встречную и т.д. Смотря какой стадион, у меня возле дома пускают.
jidrunes
22.08.2013, 09:52
Угадайте где это
https://img.uforum.uz/thumbs/azoorxw5798381.jpg (https://img.uforum.uz/images/azoorxw5798381.jpg)
Кажется, не доезжая Малики. Я не ошибаюсь?
jidrunes
22.08.2013, 10:01
По тротуарам нельзя, но если сотрудник туда отправил, то можно.
Детям теоретически кататься не запрещено, но практически негде. ХОрошо, если у кого-то дворы большие, но и то, какая там езда. У нас выход из дома сразу плавно переходит в выезд из правительственный стационар с весьма оживленным движением, дальше поворот на основную дорогу, тротуар у которой присутствует лишь очень условно, там довольно широкая часть до домов. Именно там угнездились стражи дорожного движения.
При составлении протокола меня все время пытались заставить написать, что мой сын ехал по дороге, требовали расписки, что не буду разрешать садиться на велосипед до 14 лет.
Получается, единственно, что можно детям - сидеть дома и пялиться в экран телевизора или компьютера. Типа "мы вам не создали нормальных условий и не собираемся это делать, поэтому ничего нельзя".
А если гаишник разрешит пьяным ездить, то можно. Увы, но оправляя на тротуар, он нарушает закон, ему то ничего не будет, а вот следующий может остановить и докажи, что разрешили. Скоро праздник или траур, кому как, поэтому цепляться будут к любой мелочи. Есть выражение одно, не помню дословно: В Европе сначала придумали хороший нож, а потом крышку, которую можно этим ножом открыть, а в СНГ сначала появилась крышка, а потом стали думать, чем её открывать. Вот у нас, правила, требования, а об остальном до сих пор " думают ''...
Vadim_Zubanov
22.08.2013, 10:19
Надежда, да видимо очередная команейщина.... Провели, отчитались, успокоились.
Штраф выписали или нет? Если нет, то забейте. Если да, то можно поспорить - оспорить.
Филимонов Сергей
22.08.2013, 10:39
Угадайте где это
https://img.uforum.uz/thumbs/azoorxw5798381.jpg (https://img.uforum.uz/images/azoorxw5798381.jpg)
Фабрика малика или семашка. В общем где-то там
Угадайте где это
https://img.uforum.uz/thumbs/azoorxw5798381.jpg (https://img.uforum.uz/images/azoorxw5798381.jpg)
За спиной "Флешка",по правую руку заправка "Истиклол" по левую руку дорога на "Дворец Гимнастики"
Vadim_Zubanov, да, по 47 статье 0,5 МРОТ.
Возможно, не так много, но, во-первых, это принцип. Во-вторых, лучше я на эти деньги детей в кино свожу. А в третьих, работая ежедневно с работниками органов внутренних дел и неся огромную ответственность, получаю 5 МРОТ. Так что, ради их компанейщины отдавать 10% не хочется. Тем более, что репутацию мне и сыну они и так подпортили. Вся махалля на ушах была, ЧП же. А учитывая, что от них зависит выдача разных справок детям в школу и мне для прописки это немаловажно.
Vadim_Zubanov
22.08.2013, 20:00
Тогда другое дело.
Надо тогда жаловаться.
Конкретно в чем состояло ваше "ненадлежащее" воспитание. Какое адм нарушение совершил ребенок?
12 лет - велосипед детский еще.
Надо подавать в суд, обжаловать действия.
Вы в суд уже ходили? Если нет, то кто выписал шьраф?
Во вторник утром позвонили из махалли, потом - участковый. На его машине я с сыном и соседка со своим (наши дети вместе катались) приехали в М-Улугбекский хокимиат.
Там было прилично народу, причем, русскоязычных была дОбрая половина. Всех усадили в зал, проверили, кто пришел по списку. Затем всех выгнали и вызывали по одному. Это было в самое рабочее время, 11 часов, пришлось отпрашиваться у начальства.
Там было что-то вроде президиума, женщина, занимающаяся несовершеннолетними, один майор и еще одна незапоминающаяся личность.
Рядышком поставили стол для секретаря. Объявили нам, что мы нарушили этот самый кодекс, но что за статья, никто не удосужился рассказать, посмотрела уже дома в интернете. Сказали, что если есть протокол, то они нас штрафуют. Кстати, сначала зашла соседка, она немного истерит в таких ситуациях, ее начали пугать двумя минималками.
На руки ни постановления, ничего другого не выдали. Когда спросила про это, ответили, что можно будет получить в 1 кабинете через 3 дня. Но, насколько я поняла, это уже касса. Зайду завтра, посмотрю, что за квитаниция там будет, возможно захвачу уже заявление и пойду на прием к хокиму.
Филимонов Сергей
22.08.2013, 20:21
Во вторник утром позвонили из махалли, потом - участковый. На его машине я с сыном и соседка со своим (наши дети вместе катались) приехали в М-Улугбекский хокимиат.
Там было прилично народу, причем, русскоязычных была дОбрая половина. Всех усадили в зал, проверили, кто пришел по списку. Затем всех выгнали и вызывали по одному. Это было в самое рабочее время, 11 часов, пришлось отпрашиваться у начальства.
Там было что-то вроде президиума, женщина, занимающаяся несовершеннолетними, один майор и еще одна незапоминающаяся личность.
Рядышком поставили стол для секретаря. Объявили нам, что мы нарушили этот самый кодекс, но что за статья, никто не удосужился рассказать, посмотрела уже дома в интернете. Сказали, что если есть протокол, то они нас штрафуют. Кстати, сначала зашла соседка, она немного истерит в таких ситуациях, ее начали пугать двумя минималками.
На руки ни постановления, ничего другого не выдали. Когда спросила про это, ответили, что можно будет получить в 1 кабинете через 3 дня. Но, насколько я поняла, это уже касса. Зайду завтра, посмотрю, что за квитаниция там будет, возможно захвачу уже заявление и пойду на прием к хокиму.
А доказательство есть какое-нибудь что сотрудник остановил вашего сына катающимся на велосипеде а скажем не катившим велосипед рядом с собой? Или штраф выписали на словах сотрудника?
А доказательство есть какое-нибудь что сотрудник остановил вашего сына катающимся на велосипеде а скажем не катившим велосипед рядом с собой? Или штраф выписали на словах сотрудника?
Сотрудник составил протокол. Нас вызвали туда (и опять в рабочее время), а пока мы подошли, дети стояли около сотрудника.
Vadim_Zubanov
22.08.2013, 20:36
А причем тут хоким? Требуйте нормального судебного разбирательста. Штраф может назначить только суд.
Vadim_Zubanov
22.08.2013, 20:37
Небось это где ниьь на трассе где слуги народа ездят случилось?
Разбор проходил в хокимиате, штраф назначили тоже там. Так что подумала, что это его сотрудники, что-то типа заседания комиссии по делам несовершеннолетних.
А место - между центром Луначарского и поворотом на правительственный стационар.
Vadim_Zubanov
23.08.2013, 00:15
Наталья, зайдите в консультацию адвокатов. Штраф имеет право выписать только судья. Коммисия может только направить док-ты в суд.
Andrey Maleev
26.08.2013, 16:41
А если гаишник разрешит пьяным ездить, то можно. Увы, но оправляя на тротуар, он нарушает закон, ему то ничего не будет, а вот следующий может остановить и докажи, что разрешили
Неправильно рассуждаете. Есть пункт 1.3 ПДД:
Участники дорожного движения обязаны [...] неукоснительно выполнять требования лиц, регулирующих в пределах предоставленных им прав, дорожное движение.
Ключевое слово "в пределах". То есть, если сотрудник ГАИ согнал на тротуар, то ехать по нему надо ровно столько, насколько продлевается зона ответственности инспектора (обычно это до следующего перекрестка, но это можно узнать и у самого работника ГАИ). А вот дальнейшее движение по тротуару уже будет считаться нарушением.
jidrunes
26.08.2013, 17:53
А если гаишник разрешит пьяным ездить, то можно. Увы, но оправляя на тротуар, он нарушает закон, ему то ничего не будет, а вот следующий может остановить и докажи, что разрешили
Неправильно рассуждаете. Есть пункт 1.3 ПДД:
Участники дорожного движения обязаны [...] неукоснительно выполнять требования лиц, регулирующих в пределах предоставленных им прав, дорожное движение.
Ключевое слово "в пределах". То есть, если сотрудник ГАИ согнал на тротуар, то ехать по нему надо ровно столько, насколько продлевается зона ответственности инспектора (обычно это до следующего перекрестка, но это можно узнать и у самого работника ГАИ). А вот дальнейшее движение по тротуару уже будет считаться нарушением.
Выполнять должны в том случае, если требования не противоречат закону. Кроме нескольких исключений. Получается пьяным можно будет проехать, с разрешения гаишника, пока вы на его территории?
Vadim_Zubanov
27.08.2013, 15:34
Получается пьяным можно будет проехать, с разрешения гаишника, пока вы на его территории?
Да. Можно.
jidrunes
27.08.2013, 17:35
Получается пьяным можно будет проехать, с разрешения гаишника, пока вы на его территории?
Да. Можно.
Вы правда так думаете?
Vadim_Zubanov
27.08.2013, 17:44
Вы правда так думаете?
Мы не думаете, мы знаете.
jidrunes
27.08.2013, 17:45
Вы правда так думаете?
Мы не думаете, мы знаете.
Я заметил.. Мда..
Vadim_Zubanov
27.08.2013, 17:52
Я заметил.. Мда..
Я тоже... Давайте не флудить - все темы закакали. Был вопрос задан - был ответ дан. В соответствии с законодательной базой.
Если есть что ответить по делу - отвечайте.
jidrunes
27.08.2013, 18:23
Я заметил.. Мда..
Я тоже... Давайте не флудить - все темы закакали. Был вопрос задан - был ответ дан. В соответствии с законодательной базой.
Если есть что ответить по делу - отвечайте.
Так я все темы закакал, интересно! Если гаишник разрешит ехать пьяным, то это халатность, что ещё хуже другие участники движения подвергаются опасности, а это статья. В кодексе написано, что выполнять обязаны Законные требования. А требовать с участника движение нарушить закон, это статья: умышленное принуждение к правонарушению.
Vadim_Zubanov
27.08.2013, 23:46
Гаишник не разрешит ехать пьяным например к любовнице. Но если вдруг сложится ситуация когда выхода другого нет - например нету в округе машин, есть пострадавший, его надо срочно отвезти, то может разрешить.
В любом случае ответственность он берет на себя в данном случае.
Так же со сгоном велеров на тротуар. В правилах сказано - а также другие меры для обеспечения безопасности ДД. Т.е вот считает он что так безопаснее - имеет право.
Да обжаловать его действия чз начальсто или чз суд - ваше право. Но подчиниться обязаны.
А потом обжалуйте, если считаете что он неправ.
jidrunes
27.08.2013, 23:53
Гаишник не разрешит ехать пьяным например к любовнице. Но если вдруг сложится ситуация когда выхода другого нет - например нету в округе машин, есть пострадавший, его надо срочно отвезти, то может разрешить.
В любом случае ответственность он берет на себя в данном случае.
Так же со сгоном велеров на тротуар. В правилах сказано - а также другие меры для обеспечения безопасности ДД. Т.е вот считает он что так безопаснее - имеет право.
Да обжаловать его действия чз начальсто или чз суд - ваше право. Но подчиниться обязаны.
А потом обжалуйте, если считаете что он неправ.
Вы как-то не так понимаете, будто через слово читаете)) Ладно, думаю нам лучше не спорить, вы и я всё равно останемся при своём мнении. Лучше мирно участвовать в покатушках.
Vadim_Zubanov
28.08.2013, 00:15
Проконсультируйтесь у юриста, если мне не.верите.
Что я не так понимаю? Ваши мысли? Так они.никак не соотносятся с сучествующей нлрмативной базой. Что вы сами себе придумали...
Vadim_Zubanov
28.08.2013, 00:29
Вот вам пример - движение по встречке - нарушение?
На одной стороне дороги кладут асфальт. Стоят гаишниеи и всем указывают ехать по встречке...
Видимо надо забить и переть под каток да? Не нарушая закон. Ведь требование гаишника незаконно, да?
jidrunes
28.08.2013, 00:44
Вот вам пример - движение по встречке - нарушение?
На одной стороне дороги кладут асфальт. Стоят гаишниеи и всем указывают ехать по встречке...
Видимо надо забить и переть под каток да? Не нарушая закон. Ведь требование гаишника незаконно, да?
Есть ситуация, препятствие. Ставят временные знаки с двух сторон. И потом если разметка противоречит действиям сотрудника гаи то действовать надо согласно указаниям гаи. Это участок регулируется, просят снижать скорость, т.е. безопасность обеспеченна. Никакого нарушения тут нет. Это проезжая часть. А тротуар, пешеходная зона. В случае, если по каким-то причинам нет проезда, на близ лежащих перекрёстках вас попросят объехать. Но не позволят проехать по тротуару, потому что такие действия угрожают безопасности людей. А это нарушает закон о безопасном и свободном передвижении. И согласно законодательству, не допускается исполнение прав одних лиц в ущерб правам других. ( дословно не помню)
От того что вы тут спорите велосипедистов не перестанут сгонять с президентской. Потому что у нас приказ начальства важнее любого закона.
Вы реально уже утомляете своим стремлением навязать друг-другу свою точку зрения. Это бесполезно, вы же сами это понимаете.
Vadim_Zubanov
28.08.2013, 12:20
Мужик, если тебя сгоняют на тротуар а ты как гражданин с большой буквы считаешь что твоя езда по тротуару опасна, то никто не мешает тебе поехать в объезд. Даже спасибо скажут.
Vadim_Zubanov
28.08.2013, 12:24
Конечно гаишники понимают что автомобиль на протуар нельзя выпускать. И понимают что велосипед - можно. Так как он менее угрозу представляет. Но если тебя согнали на тротуар и ты по нему лупасишь 40км в час - тебе настучат по балде, так как надо соразмерять.
А недавно на той самой трассе перед носом выскочил дядя зелененький. А на спидометре +47 км/час; не знаю как, но автомобилисты среагировали и уступили вторую полосу. http://ins.uz/me/smile.gif
Andrey Maleev
09.09.2013, 15:29
Выполнять должны в том случае, если требования не противоречат закону. Кроме нескольких исключений. Получается пьяным можно будет проехать, с разрешения гаишника, пока вы на его территории?
Ну и причем здесь это? Если пьяный - управлять машиной или велосипедом - противозаконно, за руль садиться нельзя. Так что ваше замечание вообще не имеет смысла.
gold4iter
12.03.2015, 23:04
Для велосипедистов простые правила тоже действуют?
Для велосипедистов простые правила тоже действуют?
Поясните вопрос.
ПДД для всех одинаковы, не взирая на простоту или сложность их понимания.
vovan_1377
22.07.2015, 22:48
Доброго времени суток, интересует вопрос, недавно знакомая позвонила и сказала что её по непонятной причине остановили на трассе по ул. Нукус, как она мне сказала, сотрудник объяснил ей что по этой "трассе" запрещено передвигаться на велосипедах и скутерах, даже по тротуару, находясь вне транспорта и ведя его, не уж то опять? Благо ее не задержали а дали пройтись пешком, но по ее словам кого то долго допрашивали с велосипедом.
Skandinav
28.05.2017, 09:58
Запарили покатушники на встречке, особенно в тёмное время суток и без фонарей. Прут против движения, как будто так и надо (((
vBulletin® v3.8.5, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot