Обращение к администратору доменной зоны uz — Billur и пособничество киберсквотерству

[Elvira Sheina]

В отместку на этот (http://uforum.uz/showthread.php?p=345549#post345549) пост, биллур зарегистрировал мне другой домен. С двойной буквой i >:( В ответ на тикет сказали, вы сами так хотели. Удобно, а дальше снова плати и... может опять букоффки добавятся.
Работая с биллуром, как оказалось, нужно скриншоты экранов делать! :dash2:
Скрин того, о чем была речь в этом (http://uforum.uz/showthread.php?p=345549#post345549) посте, на случай если опять что то "исчезнет"
http://www.prava.uz/main.jpg
Скрин заказа выложу, после того, как зарегистрирую правильный домен у другого регистратора. Если к тому времени домен уже не будет зарегистрирован биллуром на другое имя.
Вот так биллур кидает своих клиентов!
И где найти на них управу?

[Elvira Sheina]

Не знаю кому писать, хотелось бы все таки письменное заявление написать, подскажите где и как, пока пишу тут:
В пятницу 15-го был оплачен домен romantik.uz, регистратор Билур. Не смотря на факт оплаты, зарегистрирован домен был только 19-го (во вторник). До сегодняшнего дня (19.01.2010) домен по cctld.uz был свободен (напоминаю, что при всем при этом он уже оплачен!). После того, как в панели биллинга билура домен был отмечен как оплаченный, на сайте он был все еще "доступным к регистрации". Оказалось, что администраторы биллура зарегестрировали не тот домен, а именно romantiik.uz (двойная i). Об ошибке было практически сразу сообщено администрации биллура. Действий не последовало никаких! Как минимум зарезервировать "спорный" домен до выяснений "обстоятельств".
Спустя какое-то время домен появился в списке новых на главной, естественно, увидев на главной странице http://cctld.uz/ что кто то зарегистрировал такой "странный" домен, некий Иващенко С.П. зарегистрировал правильный домен.
Я считаю, что Биллур СПЕЦИАЛЬНО ПРОДАЛ правильный домен киберсквоттеру! Информация о новых доменах на главной странице сайта появляется не моментально, например правильного (romantik.uz ) в этом списке еще нет, так что я допускаю факт того, что Биллур СООБЩИЛ КИБЕРСКВОТТЕРАМ о такой возможности. И регистрация у другого регистратора была просто для отвода глаз. Я НЕ ВЕРЮ в то, что в такой малолюдной зоне, как uz, имея доменного имени ПРОСТО пришла в голову сразу нескольким людям ОДНОВРЕМЕННО.
Я требую объяснений от биллура о причинах задержки регистрации. Ждали покупателя? Вели торги? А администрацию доменной зоны uz прошу разобраться в ситуации и аннулировать регистрацию romantik.uz , так как моя заявка была намного раньше!

[Bagrash Iminov]

Не смотря на факт оплаты,
на сайте он был все еще "доступным к регистрации".

У Вас на руках есть:
1. Собственоручно подписанный договор о регистрации именно этого домена с указанной датой....?

2. Кассовый чек или квитанция об оплате...?

[Elvira Sheina]

Не смотря на факт оплаты,
на сайте он был все еще "доступным к регистрации".

У Вас на руках есть:
1. Собственоручно подписанный договор о регистрации именно этого домена с указанной датой....?

2. Кассовый чек или квитанция об оплате...?
Нет ни первого ни второго и все благодаря Webmoney. Так как оплата была произведена именно вебманями, так что доказывать что бы то нибыло теперь будет тяжело. Скрины киппера думаю юридической силы не имеют. Подскажите как?

[Bagrash Iminov]

А ведь предупреждал....

1. При создании сайта важно ВСЕ...!

И количество и доступность регистраторов, и удобство и моментальность оплаты, прежде всего - онлайн и многое, многое другое...(чего нет в зоне UZ...)

Очень сожалею, что приходится преподносить такой ликбез Администратору доменной зоны UZ...


Руслан Юлдашев.
Покупка хостинга и домена в Узнете есть, взять того же Биллура. Так что ваше первое утверждение ошибочно......

А вот здесь ты, Руслан попал в нашу (WebMoneyUz Domain) профессиональную "зону"..(теперь держись.... :P )

На Uforume мне были не дали высказаться по Биллуру...(хорошо, появилась эта независимая дискуссионая площадка).

Итак, регистрация домена в зоне UZ за WebMoney у Биллура (на мой профессиональный взгляд..) очень неодназначна и сомнительна.....!

При желании, ее можно легко оспорить в суде...можно только представить убытки, которые возникнут у владельца раскрученного сайта на этом домене....

Опишу слабые места:

1. Оформить заявку на регистрацию домена в зоне UZ у Биллур можно с любого кипера (даже Псевдонима, т.е с непроверенными персональными данными...) - что противоречит Требованиям регистрации доменов.

Для сравнения - у WebMoney Uzbrkistan - только владелец Персонального аттестат с подтверждеными паспортными данными....)

2. Онлайн оферта не подписывается, утвержденными действующим законодательством РУз, средствами, а это означает, что такой договор о регистрации домена юридически ничтожный....

Для сравнения, WebMoney Uzbekistan внедрил подписание публичной оферты Электронной цифровой подписью, что равнозначно - собственноручно подписанному (в соответствии с действующим законодательством...)

3. Оплата за домены осуществляется транзакцией WebMoney не подтвержденной ЭЦП, т.е. имеет место два нарушения сразу:
первое, теневой оборот, неучтенный Государственной налоговой инспекцией..
второе, прием средств платежа, признаваемых в РУз как валютные - WMZ, WMR.

Для сравнения, WebMoney Uzbekistan принимает оплату за домены исключительно в WMY (эквивалент узбекского сума, обеспечение которого находится на сумовом расчетном счете в банке-резиденте РУз) при этом, каждая транзакция подтверждается Электронным кассовым аппаратом посредством ЭЦП и покупателю выдается онлайн-чек, который приравнивается, в соответствии с действующим законодательством, к чеку кассовго аппарата.

А теперь представим, что некто решил подать в суд иск о правомочности регистрации домена через Биллур....?

Что сможет представить владелец зарегистрированного домена в суде...?:

Оплату - выписку транзакции с (валютного) WMZ, WMR-кошелька...???

Публичную оферту (договор), никем и ничем не подписанный....???

Неподтвержденные ни кем данные владельца неаттестованного кипера...???

И наконец, квитанцию (чек) об оплате...???


Думаю, исход такого дела в суде уже заранее можно предсказать....!

А ведь на основании этой регистрации домена, владелей создал на нем дорогостоящий сайт, провел затратные рекламные мероприятия...и т.д. и т.п.

http://forum.premia.uz/index.php?s=&showtopic=3&view=findpost&p=21


Эхз, Эльвира...лучше бы Вы регистрировали домен у нас....
WebMoney Uzbekistan Domain...проблем бы не было....!
http://webmoney.uz/russian/wmservices/domain/

[JackDaniels]

Не знаю кому писать, хотелось бы все таки письменное заявление написать, подскажите где и как, пока пишу тут:

Зарегить «правильный» домен romantic.uz :)

[Elvira Sheina]

первое, теневой оборот, неучтенный Государственной налоговой инспекцией..
второе, прием средств платежа, признаваемых в РУз как валютные - WMZ, WMR.
Вот именно туда и пойду, если мой домен не вернут! Я им всю контору прикрою! :diablo: В налоговую, в комитет по защите прав потребителей и еще с десяток контор в таком духе.

[Elvira Sheina]

Не знаю кому писать, хотелось бы все таки письменное заявление написать, подскажите где и как, пока пишу тут:

Зарегить «правильный» домен romantic.uz :)

Я не хочу romantic.uz, и это еще одно доказательство того, что домен УВЕДЕН! Потому, что шансов, что кому-то захочется регистрировать домен именно такой, а не как правильно на английском еще в тысячи раз меньше того, что кто то захочет такой-же домен!!!

Если не верну в том написании, которое регистрировала 15-го января(!), то вообще такого сайта не будет. Тут уже дело принципа. И надеюсь Юзинфоком меня поддержит и покажет всем любителям торговать доменами, что киберскоттерсву в зоне uz делать нечего!

[JackDaniels]

первое, теневой оборот, неучтенный Государственной налоговой инспекцией..
второе, прием средств платежа, признаваемых в РУз как валютные - WMZ, WMR.
Вот именно туда и пойду, если мой домен не вернут! Я им всю контору прикрою! :diablo: В налоговую, в комитет по защите прав потребителей и еще с десяток контор в таком духе.

Да какой смысл себе трепать нервы и тратить время?
Зависимоть успешности проекта от его адреса — Миф.
Вот пример: http://www.coolhomepages.com/ у них посетителей больше, чем на всех сайтах Узнета вместе взятых, а буквочек не мало в УРЛе. ;) :187:

[JH]

Что-то мне подсказывает, что при заполнении заявки на регистрацию опечатались вы, Эльвира.

[JackDaniels]

Я не хочу romantic.uz
Зря, проекту легче будет жить для иностранцев.


это еще одно доказательство того, что домен УВЕДЕН!
Возможно, но уж очень не конкурентный УРЛ, вот у меня был случай, решил у Узнете поднять Твиттер, (Привет ЕС…)
Так вот, сегодня, например, проверяю доступность тут: http://cctld.uz/ — Доступно!
А на завтра уже зареген. (twitter.uz).

Согласитесь, вероятность того, что одновременно с разницей в несколько часов 2-м сотрудникам узбекских провайдеров пришло в голову регить Твиттер не велика, но тем не менее это факт. ;)

[JackDaniels]

Что-то мне подсказывает, что при заполнении заявки на регистрацию опечатались вы, Эльвира.
Вполне.

Эльвира, а с личного кабинета Билура или с Вебмани-истории скриншоты можно выложить?

Если не верну в том написании, которое регистрировала 15-го января(!), то вообще такого сайта не будет. Тут уже дело принципа. И надеюсь Юзинфоком меня поддержит и покажет всем любителям торговать доменами, что киберскоттерсву в зоне uz делать нечего!
Вы опоздали на пару лет…
Есть ребята с казахстана, скупающие освободившиеся домены с тИЦ пачками, а есть итальянцы, скупающие 2-х буквенники…
Просто вы не в теме ;)

[Elvira Sheina]

первое, теневой оборот, неучтенный Государственной налоговой инспекцией..
второе, прием средств платежа, признаваемых в РУз как валютные - WMZ, WMR.
Вот именно туда и пойду, если мой домен не вернут! Я им всю контору прикрою! :diablo: В налоговую, в комитет по защите прав потребителей и еще с десяток контор в таком духе.

Да какой смысл себе трепать нервы и тратить время?

Смысл доказать биллуру, что им не все сходит с рук. А в идеале убрать с рынка такого не чистого на руку игрока!

А нервы мне и так уже потрепали... у меня и дизайн и сайт уже готовы, в отличии от получившего внезапно озарение Иващенко С.П.

[JackDaniels]

у меня и дизайн и сайт уже готовы, в отличии от получившего внезапно озарение Иващенко С.П.
Ну сначала покупают домен, потом под него диз делают, чтобы как раз не было подобных накладок.

[Elvira Sheina]

Возможно, но уж очень не конкурентный УРЛ, вот у меня был случай, решил у Узнете поднять Твиттер, (Привет ЕС…)
Так вот, сегодня, например, проверяю доступность тут: http://cctld.uz/ — Доступно!
А на завтра уже зареген. (twitter.uz).

Согласитесь, вероятность того, что одновременно с разницей в несколько часов 2-м сотрудникам узбекских провайдеров пришло в голову регить Твиттер не велика, но тем не менее это факт. ;)
Тут другое, речь о известном имени, в моем же случаи о даже не по английски написанном домене.
Что-то мне подсказывает, что при заполнении заявки на регистрацию опечатались вы, Эльвира.
Об ошибке было сообщено биллиру! Согласитесь, было разумно забронировать домен (они на сайте предлагают их "бронировать" на 7 дней!) до выяснений по чьей вине произошла ошибка. Вместо этого, некого товарища осеняет, что ему срочно нужно регистрировать такой же домен.

[JackDaniels]

Об ошибке было сообщено биллиру! Согласитесь, было разумно забронировать домен (они на сайте предлагают их "бронировать" на 7 дней!) до выяснений по чьей вине произошла ошибка. Вместо этого, некого товарища осеняет, что ему срочно нужно регистрировать такой же домен.
Письма и скрины в студию в хронологическом порядке с кратким описанием.
Тогда будет всем понятнее что и как было, а то тут больше эмоций, а от них всегда вред.

[JH]

Об ошибке было сообщено биллиру! Согласитесь, было разумно забронировать домен (они на сайте предлагают их "бронировать" на 7 дней!) до выяснений по чьей вине произошла ошибка. Вместо этого, некого товарища осеняет, что ему срочно нужно регистрировать такой же домен.
Так кто ошибся изначально? Вы или Биллур?

[Elvira Sheina]

Не знаю кому писать, хотелось бы все таки письменное заявление написать, подскажите где и как, пока пишу тут:

Зарегить «правильный» домен romantic.uz :)

Попробовала воспользоваться "бронированием" на сайте биллура, чтоб не соблазнять очередных киберсквоттеров. По информации на сайте, можно добавить в корзину домен, а оплачивать в течении 7 дней. Но судя по cctld.uz это очередной л*х*трон. Вы добавляете домен, они начинают искать на него покупателей.

[Ойбек Ибрагимов]

Об ошибке было сообщено биллиру!
Так все-таки это была ваша ошибка? Как же вы технично об этом умалчиваете в своем первом посте!
В пятницу 15-го был оплачен домен romantik.uz, регистратор Билур
Получается, оплачен был домен romantiik.uz. Так и пишите.

Я им всю контору прикрою!
То есть вы пользовались услугами именно этой компании, потому что они более удобны (например, в плане методов оплаты), а теперь по собственной оплошности хотите лишить всех их клиентов возможности оплачивать домены электронными деньгами?

[Elvira Sheina]

Письма и скрины в студию в хронологическом порядке с кратким описанием.
Тогда будет всем понятнее что и как было, а то тут больше эмоций, а от них всегда вред.
Скрин 1: делался не ради этого домена, а потому, что другой домен (prava.uz) для продления был перенесен в корзину, там выставили не правильную сумму и оплачивала напрямую. Теперь если его оттуда удалить, то его вообще не будет. Домен уже с горем пополам продлен, но в биллинге его как небыло так и нет.
http://www.prava.uz/romantik.jpg
Скрин 2: то, что сейчас в кабинете:
http://www.prava.uz/romantik2.jpg
С вебманями сложнее, оплата у них через мерчант, т.е. переходишь на сайт и оплачиваешь, потом возвращаешься к ним. Кипер хранит данные локально, оплачивала с компа, что стоит у родителей. Завтра объясню что и как делать и если мерчент тоже осталяет историю операций, попрошу переслать мне скриншоты.
А пока скрин 3: Заявка в тикетах, кстати до сих пор открытая.
http://www.prava.uz/tiket.jpg

[Elvira Sheina]

Об ошибке было сообщено биллиру!
Так все-таки это была ваша ошибка? Как же вы технично об этом умалчиваете в своем первом посте!
В пятницу 15-го был оплачен домен romantik.uz, регистратор Билур
Получается, оплачен был домен romantiik.uz. Так и пишите.

Цитата первого поста:
Оказалось, что администраторы биллура зарегестрировали не тот домен, а именно romantiik.uz (двойная i). Об ошибке было практически сразу сообщено администрации биллура. Действий не последовало никаких! Как минимум зарезервировать "спорный" домен до выяснений "обстоятельств".


Я им всю контору прикрою!
То есть вы пользовались услугами именно этой компании, потому что они более удобны (например, в плане методов оплаты), а теперь по собственной оплошности хотите лишить всех их клиентов возможности оплачивать домены электронными деньгами?
Я хочу защитить всех клиентов от недобросовестного регистратора. И от отсутствия чеков, договоров и прочих документов для защиты своих ПРАВ.

Кстати, не ваши ли слова?
Кстати, довести до конца нужно было. Пока не наказать одного регистратора (добившись, скажем, лишения лицензии), регистраторы так и будут наплевательски относиться к существующим правилам.
Если не наказывать за подобные действия, то и дальше будет беспредел.

[JH]

В отместку на этот (http://uforum.uz/showthread.php?p=345549#post345549) пост, биллур зарегистрировал мне другой домен. С двойной буквой i
Эльвира, вы слишком легко сыплете обвинениями, да еще и мотивировку уверенно расшифровываете. А как же презумпция и т.д.?

В данной ситуации у меня лично к Азизу доверия больше, чем вам. Хотя бы потому, что система у них автоматизирована, и тем более не будет так избирательно делать "опечатки".

99.99%, вы опечатались при подаче заявки. И вместо того чтобы попытаться в срочном порядке решать вопрос либо бронировать соотв. домен, вы стали хамить в тикете и голословно обвинять Биллур на форуме (см. цитату выше)
Об ошибке было практически сразу сообщено администрации биллура.
Домен был активирован 18 числа, а ваше "почти сразу же", судя по скриншоту, наступило после обеда 19-го.
Кстати, попиарю любимого регистратора. Насколько мне знакома система, используемая Арсеналом, у них как раз можно "забронировать" домен в онлайне, и бронь будет висеть на вас какое-то время, пока вы не придете с денежкой и не активируете.

[Meylikulov Olim]

Когда будете звоним им, не забудьте записать разговор.

[Elvira Sheina]

Кстати, попиарю любимого регистратора. Насколько мне знакома система, используемая Арсеналом, у них как раз можно "забронировать" домен в онлайне, и бронь будет висеть на вас какое-то время, пока вы не придете с денежкой и не активируете.
Хостюсь у арсенала, регила у них домены. Имхо - они лучшие! И спасибо за то, что они есть. Но чтоб оплатить нужно распечатать договор (я тогда прошлась от пед института до аскии в поисках печати, принтера дома нет) и оплачивать в банках где не у всех кассиров руки из нужного места растут или ехать оплачивать в офис. Теперь жалею, лучше бы не поленилась ехать к ним :cray:
и тем более не будет так избирательно делать "опечатки".
А кто говорит, что это система - раз, избирательно - два.
Домен был активирован 18 числа, а ваше "почти сразу же", судя по скриншоту, наступило после обеда 19-го.
вот этот пост (http://uforum.uz/showthread.php?p=345549#post345549) был написан СЕГОДНЯ 19-го в 11 утра и домен по биллингу был "в обработке"! Так как romantik.uz был свободен и потом, догадаться о том, что что то было зарегистрировано раньше я не могла.

[Bagrash Iminov]

С вебманями сложнее, оплата у них через мерчант, т.е. переходишь на сайт и оплачиваешь, потом возвращаешься к ним. Кипер хранит данные локально,

А оплачивали какой WM "валютой".....?

[Elvira Sheina]

С вебманями сложнее, оплата у них через мерчант, т.е. переходишь на сайт и оплачиваешь, потом возвращаешься к ним. Кипер хранит данные локально,

А оплачивали какой WM "валютой".....?
WMZ, знаю что скажите, что это нарушение Закона. Но это уже проблемы биллура. Еслиб не принимали WMZ оплачивала бы и WMY.

[Bagrash Iminov]

Кстати, попиарю любимого регистратора. Насколько мне знакома система, используемая Арсеналом, у них как раз можно "забронировать" домен в онлайне, и бронь будет висеть на вас какое-то время, пока вы не придете с денежкой и не активируете.
Хостюсь у арсенала, регила у них домены. Имхо - они лучшие! И спасибо за то, что они есть. Но чтоб оплатить нужно распечатать договор (я тогда прошлась от пед института до аскии в поисках печати, принтера дома нет) и оплачивать в банках где не у всех кассиров руки из нужного места растут или ехать оплачивать в офис. Теперь жалею, лучше бы не поленилась ехать к ним :cray:

А мне смешно.....:biggrin:

Всем активистам этого форума вместо того, чтобы дружно бороться с WebMoney Uzbekistan, лучше бы использовали наши возможности онлайн регистрации доменов....:dash2:

Все онлайн доступно, мгновенно и законно....! :rtfm:

[Bagrash Iminov]

С вебманями сложнее, оплата у них через мерчант, т.е. переходишь на сайт и оплачиваешь, потом возвращаешься к ним. Кипер хранит данные локально,

А оплачивали какой WM "валютой".....?
WMZ, знаю что скажите, что это нарушение Закона. Но это уже проблемы биллура. Еслиб не принимали WMZ оплачивала бы и WMY.

Это для них незаконно...не для Вас...

Не отказывайтесь от домена с двойным i....
факт незаконной регистрации за WMZ этого домена - Ваш шанс на победу...!

[JH]

мгновенно
Опять :) У Эльвиры нет времени пройтись до банка или до офиса Арсенала. А для вашего "мгновенно" нужно пройтись до вашего офиса, да еще и заплатить за аттестат. Это ни в коем случае не есть "мгновенно"

[Bagrash Iminov]

мгновенно
Опять :) У Эльвиры нет времени пройтись до банка или до офиса Арсенала. А для вашего "мгновенно" нужно пройтись до вашего офиса, да еще и заплатить за аттестат. Это ни в коем случае не есть "мгновенно"

У Эльвиры, кажется, есть Персональный аттестат...

[Elvira Sheina]

мгновенно
Опять :) У Эльвиры нет времени пройтись до банка или до офиса Арсенала. А для вашего "мгновенно" нужно пройтись до вашего офиса, да еще и заплатить за аттестат. Это ни в коем случае не есть "мгновенно"
Грустно то, что в данном случаи у меня и так есть аттестат продавца и WMY есть... Только все эти on-line оплаты полностью бесправны :cray:

[Bagrash Iminov]

Эльвира, а на каком основании Регисратор внес Ваши персональные данные в регистрируемый домен.....?

Вы им свой паспорт предъявляли...?

Договор подписывали...собственноручно бумажный вариант или с ЭЦП...?

[Ойбек Ибрагимов]

Если не наказывать за подобные действия, то и дальше будет беспредел.
"Наказывать" надо и мы все только поддержим, если были бы какие-то более весомые, чем скриншоты, доказательства. Ибо вы сейчас обвиняете регистратора не просто в оплошности, но и в подтасовке фактов (изменении имени домена в системе биллинга), а также пособничестве киберсквоттингу. А скриншоты подделать несложно.

Только все эти on-line оплаты полностью бесправны
Ой ну сейчас опять попрут лекции от Б.Иминова... Прошу не касаться этой темы, иначе уйдем в глубочайший оффтоп.................!

[Bagrash Iminov]

мгновенно
Опять :) У Эльвиры нет времени пройтись до банка или до офиса Арсенала. А для вашего "мгновенно" нужно пройтись до вашего офиса, да еще и заплатить за аттестат. Это ни в коем случае не есть "мгновенно"
Грустно то, что в данном случаи у меня и так есть аттестат продавца и WMY есть... Только все эти on-line оплаты полностью бесправны :cray:

Зря Вы так обреченно...себя обманываете...
Здесь http://uforum.uz/showthread.php?p=344726#post344726 подробная иллюстрированная технология онлайн регисрации доменов .UZ от WebMoney Uzbekistan в полном соотвествии с законодательством...

[Elvira Sheina]

Эльвира, а на каком основании Регисратор внес Ваши персональные данные в регистрируемый домен.....?

Вы им свой паспорт предъявляли...?

Договор подписывали...собственноручно бумажный вариант или с ЭЦП...?
Заскриншотила, а то к утру выяснится, что и домена никакого не было... Им не трудно. Арсенал брал копию паспорта, а биллур ничего не требует.
Очень надеюсь завтра увидеть ответы/мнение представителей биллура и администратора доменной зоны uz.

[Bagrash Iminov]

Эльвира, а на каком основании Регисратор внес Ваши персональные данные в регистрируемый домен.....?

Вы им свой паспорт предъявляли...?

Договор подписывали...собственноручно бумажный вариант или с ЭЦП...?
Заскриншотила, а то к утру выяснится, что и домена никакого не было... Им не трудно. Арсенал брал копию паспорта, а биллур ничего не требует.
Очень надеюсь завтра увидеть ответы/мнение представителей биллура и администратора доменной зоны uz.

Я бы не очень надеялся.....
Обычно, по моим наблюдениям, Администратор (регистратура) "умывает руки" в большинстве спорных ситуациях между регистрантом и регистратором....
Объяснение стандартное - это не в его (регистратуры) компетенции....!

Могу ошибаться...

Щас...начнут банить...:???:

[JackDaniels]

Мне кажется нужно всем немного притормозить и выслушать другую сторону, благо сотрудники Биллура присутствуют на форуме.

Иначе тема свалится в оффтоп и рекламу Вебмани.уз, чего бы не хотелось.

[Elvira Sheina]

Если не наказывать за подобные действия, то и дальше будет беспредел.
"Наказывать" надо и мы все только поддержим, если были бы какие-то более весомые, чем скриншоты, доказательства. Ибо вы сейчас обвиняете регистратора не просто в оплошности, но и в подтасовке фактов (изменении имени домена в системе биллинга), а также пособничестве киберсквоттингу. А скриншоты подделать несложно.
Регистрация вся on-line, так что доказательств и прав никаких :( Вот я и говорю, что фтопку таких регистраторов, где ты в итоге бесправен. С бумажками хоть и возьни побольше будет, зато доказывать есть что. Сейчас просто прошу администратора доменной зоны uz посмотреть на ситуацию объективно и признать домен romantik.uz, как зарегистрированный киберсквоттером. Если у кого есть аргументы в пользу "случайного совпадения" - пишите!

[Bagrash Iminov]

Если не наказывать за подобные действия, то и дальше будет беспредел.
"Наказывать" надо и мы все только поддержим, если были бы какие-то более весомые, чем скриншоты, доказательства. Ибо вы сейчас обвиняете регистратора не просто в оплошности, но и в подтасовке фактов (изменении имени домена в системе биллинга), а также пособничестве киберсквоттингу. А скриншоты подделать несложно.
Регистрация вся on-line, так что доказательств и прав никаких :( Вот я и говорю, что фтопку таких регистраторов, где ты в итоге бесправен. С бумажками хоть и возьни побольше будет, зато доказывать есть что. Сейчас просто прошу администратора доменной зоны uz посмотреть на ситуацию объективно и признать домен romantik.uz, как зарегистрированный киберсквоттером. Если у кого есть аргументы в пользу "случайного совпадения" - пишите!

Подсказка! Если домен romantik.uz зарегин так же онлайн, да еще и за WMZ - оспорить законность регистрации труда не составит....

[JH]

Если домен romantik.uz зарегин так же онлайн, да еще и за WMZ
Неа, он зареган за деньги, в оффлайне. Да еще и хоститься будет в узинфокомовском датацентре, судя по НС.

[JH]

Ruslan Khudyakov, пожалуйста, исправьте в названии темы правописание слова "пособничество".

[Ойбек Ибрагимов]

Щас...начнут банить..
Прошу выставить БИ штрафы за оффтоп в этой теме, ему как раз немного до бана не хватает!

[Bagrash Iminov]

Щас...начнут банить..
Прошу выставить БИ штрафы за оффтоп в этой теме, ему как раз немного до бана не хватает!

Ага...жду когда забанят представителя единственного сервиса онлайн регистрации доменов . UZ удовлетворяющего законодательству РУЗ....

Продолжайте дальше вакханалию с бездокументарной онлайн регистрацией за WMZ.....:clapping:

[Bakhtier Tukhtaev]

Меня тоже сильно кинули, изза того что сломал ногу не смог продолжить судебное разберательство. С февраля продролжу то что начал. Если что пишите в личку. Есть огромное желание наказать Биллур! Пока не буду ничего писать, скоро открою тему и еще напишу кое какие статьи для местных журналов. Посмотрим что будет.

Еще хочу добавить что администратор ничем помочь не сможет, так как есть опыт. Более того советую написать заявления в антимонополный комитет г. Ташкента (офис находиться в старом хакимияте) тоже имеется опыть но они в моем случаи не так уж помогли (парень который вел это дело ели ели разберался в ИТ терминах). Осталось только ийти в Суд что я уже писал. Если хотите можете присоединиться ко мне в иске. У меня похожая ситуация, но только проблема в том что у меня забрали домен после регистрации (имеются чек об оплате, договор и еще кое какие бумаги). Юристы сказали что шансы наказать Биллура велики.

Прошу соединить мои сообщения, не хочу флудить

[Bagrash Iminov]

Мне кажется, основным результативным итогом озвученного инцидента может стать анализ современного состояния и перспектив развития процедур онлайн регистрации в домене UZ...

Я предлагаю собрать Регистраторов и ресселеров для обсуждения перспектив и проблем онлайн регистрации с применением возможностей оплаты существующих платежных систем....(не обязательно Интернет-платежных, и совсем не обязательно, WebMoney Uzbekistan....)

Важно обощить накопленный опыт (как положительный, так и отрицательный...) и, главное, выработать общие Правила онлайн регистрации, соответствующие действующему законодательству....

С ростом популярности доменной зоны UZ, при неурегулированности имеющихся узких мест онлайн регистрации, вал претензий и судебных разбирательств будет нарастать...

Пора упорядочить и возможно, усовершенствовать технологию онлайн регистрации с применением всевозможных систем моментальной оплаты....

Будем признательны, если нам - WebMoney Uzbekistan, как ресселерам, предоставят возможность выступить с докладом по нашей идеологии и практике онлайн регистрации с применением ЭЦП и моментальной онлайн оплаты WMY....

[EvilShrek]

Если не верну в том написании, которое регистрировала 15-го января(!), то вообще такого сайта не будет. Тут уже дело принципа. И надеюсь Юзинфоком меня поддержит и покажет всем любителям торговать доменами, что киберскоттерсву в зоне uz делать нечего!

Зря вы так. Принципы иногда "забывают" и живут... регистрируйте праивльный домен и создавайте сайт.

[Elvira Sheina]

Положение о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ»

75. Запрещается регистрировать и использовать доменное имя:
...
в целях тайпсквоттинга, регистрации доменного имени, схожего по написанию либо звучанию до степени ее смешения с доменным именем, фирменным наименованием, товарным знаком или иным объектом интеллектуальной собственности третьих лиц, направленная на получение выгоды или иного преимущества, основываясь на ошибках пользователей при написании зарегистрированного доменного имени;
....
76. Доменное имя, зарегистрированное с нарушением законодательства Республики Узбекистан или требований настоящего Положения, подлежит аннулированию или передаче по запросу заинтересованного лица на основании настоящего Положения.
....
111. Заинтересованное лицо, чьи права нарушены вследствие регистрации или использования доменного имени (спорное доменное имя), может подать Администратору спорного доменного имени, его Регистратору или Администратору домена «UZ» письменный протест с указанием:

доменного имени;

нарушенных прав с доказательством наличия нарушений;

предъявляемых требований, в том числе освобождения или передачи спорного доменного имени.
...
114. По поступлению обоснованного протеста, Администратор домена «UZ» вправе деактивировать спорное доменное имя до окончательного разрешения спора. Администратор домена «UZ» устанавливает процедуру рассмотрения протестов и разрешение споров по доменным именам в домене «UZ».

Закон на моей стороне. По Положению, оказывается, все уже предусмотрено и все права защищены! Осталось проверить, как это работает на практике.

[Azamat Davletmuratov]

А чо - ВМЗ все еще конвертируемая валюта? А как она налогооблагается и как светится в годовом финрезе и бухбалансе?

[JH]

75. Запрещается регистрировать и использовать доменное имя:
...
в целях тайпсквоттинга, регистрации доменного имени, схожего по написанию либо звучанию до степени ее смешения с доменным именем, фирменным наименованием, товарным знаком или иным объектом интеллектуальной собственности третьих лиц, направленная на получение выгоды или иного преимущества, основываясь на ошибках пользователей при написании зарегистрированного доменного имени;
Данное положение относится к ситуациям, когда у вас есть домен romantik, а злоумышленник надеется на опечатку простых пользователей и регистрирует romantiik. В вашем случае ровно наоборот.

интеллектуальной собственности третьих лиц

Несуществующий еще сайт, для которого и домен-то не зарегистрирован, навряд ли может считаться вашей интеллектуальной собственностью.

[OK]

Попробовала воспользоваться "бронированием" на сайте биллура, чтоб не соблазнять очередных киберсквоттеров. По информации на сайте, можно добавить в корзину домен, а оплачивать в течении 7 дней. Но судя по cctld.uz это очередной л*х*трон. Вы добавляете домен, они начинают искать на него покупателей.
Мы с 2007 года обслуживаемся в Арсенал-Д, раньше как и все по умолчанию покупали домены у эксклюзивного Томаса. Но Томас всегда порол, каким-то образом приобретенные нами домены оказывались у других, короче там был бардак.
Но когда начал работать с Аресналом-Д, их подходы к клиенту и к работе мне понравились, и я все домены перевёл к ним. Ребята совершенствуются, и вот уже почти год, как они внедрили он-лайн систему бронирования, с личным кабинетом, историей и т.п. удобствами, создав сайт WebName.uz (http://www.webname.uz/) Там можно забронировать любой свободный домен, убедится в правильности, вносить корректировки, в он-лайне сформировать и распечатать Договор, и в течение нескольких дней спокойно оплатить. За WM они не продают, но всё остальное вполне меня устраивает.
Это ни есть реклама, а констатация факта, забронируй Вы в Арсенале-Д, у Вас на руках был бы Договор их формы (формируется в неконвертируемом pdf формате), что являлось бы доказательством Вашей правоты.
А вообще, если Вам своего времени и нервов не жалко, и Вы уверены в своей правоте, то следует наказывать любые недобропорядочные действия и нарушения, хуже всего в таких случаях безнаказанность!

[Djalolatdin Rakhimov]

Обычно, по моим наблюдениям, Администратор (регистратура) "умывает руки" в большинстве спорных ситуациях между регистрантом и регистратором.... Объяснение стандартное - это не в его (регистратуры) компетенции....!

Если регистратора не занимается задачами, которы не входят в ее компетенцию, то это называется "умывать руки"? Во многих случаях у нас нет возможности и полномочий разобраться, кто прав, а кто виноват. Но для этого есть соотв. структуры. Почему бы не обратиться? Тем более в случаях, когда не руках нет ни договора, ни платежных документов. Если есть - оформляйте жалобу в наш адрес как положено, дадим официальный ответ.

[Djalolatdin Rakhimov]

75. Запрещается регистрировать и использовать доменное имя:
...
в целях тайпсквоттинга, регистрации доменного имени, схожего по написанию либо звучанию до степени ее смешения с доменным именем, фирменным наименованием, товарным знаком или иным объектом интеллектуальной собственности третьих лиц, направленная на получение выгоды или иного преимущества, основываясь на ошибках пользователей при написании зарегистрированного доменного имени;
Данное положение относится к ситуациям, когда у вас есть домен romantik, а злоумышленник надеется на опечатку простых пользователей и регистрирует romantiik. В вашем случае ровно наоборот.


В случае romantik/romantiik данное правило применимо не будет, так как правило описывает ситуацию с "...объектом интеллектуальной собственности третьих лиц". А слово romantik является общеупотребимым, из словаря.

[Torontonian]

Это для них незаконно...не для Вас...Не зная броду, не суйтесь в воду. Где ваши доказательства о незаконности действий Биллура? А если они на вас в суд подадут? В Китай опять убежите?

[Torontonian]

А чо - ВМЗ все еще конвертируемая валюта?Как говорил БИ это не валюте вовсе :)

[Nodir Sharipov]

Если домен romantik.uz зарегин так же онлайн, да еще и за WMZ
Неа, он зареган за деньги, в оффлайне. Да еще и хоститься будет в узинфокомовском датацентре, судя по НС.

Вроде все домены регистрируемые через Арсенал если не указывать свои НСки будут направлены на нс.узинфоком.
А по теме, статус домена то - Ожидание переделегирования, а не активный.
И ответа от сотрудников Биллура нет и нет...

[Aziz D. Jumakulov]

Письма и скрины в студию в хронологическом порядке с кратким описанием.
Тогда будет всем понятнее что и как было, а то тут больше эмоций, а от них всегда вред.
Скрин 1: делался не ради этого домена, а потому, что другой домен (prava.uz) для продления был перенесен в корзину, там выставили не правильную сумму и оплачивала напрямую. Теперь если его оттуда удалить, то его вообще не будет. Домен уже с горем пополам продлен, но в биллинге его как небыло так и нет.
http://www.prava.uz/romantik.jpg
Скрин 2: то, что сейчас в кабинете:
http://www.prava.uz/romantik2.jpg
С вебманями сложнее, оплата у них через мерчант, т.е. переходишь на сайт и оплачиваешь, потом возвращаешься к ним. Кипер хранит данные локально, оплачивала с компа, что стоит у родителей. Завтра объясню что и как делать и если мерчент тоже осталяет историю операций, попрошу переслать мне скриншоты.
А пока скрин 3: Заявка в тикетах, кстати до сих пор открытая.
http://www.prava.uz/tiket.jpg


Не думал, что вы можете отPhotoShopить действительную информацию на ложную. Вы изначально заказали домен неправильно, с опечаткой (к большому сожалению некоторызх клиентов, хочу сообщить что мы не редактируем домены, мы регистрируем их так как написано клиентом в заказе), а теперь не пытайтесь бросать пыль в глаза уважаемой публики.
Мы в Биллуре понимаем, что наша организация как регистратор не нравится тому, кто хочет стать регистратором. И причину мы знаем почему, потому что мы были против их становления регистратором.
Может эти ноги растут оттуда?

[Anvar Nuriev]

Aziz D. Jumakulov, Правильно ли я понимаю, что Эльвира хотеля стать регистратором, но по какой либо причине в виде противодействия Билура не смогла осуществить свою идею. И решила отомстить в виде такого вот подлога?
И еще, как вы считаете, на данном этапе нам ждать еще разоблачительных тем про Билур, все это звенья одной цепи ставящей своей целью убрать компания Билур с рынка регистраторов?

[azim]

Судя по всему, давно пора уже назрела необходимость местный двач открывать. Ненуачо, «местный контент».

[Elvira Sheina]

Только что состоялся очень интересный разговор с представителем биллура, в результате которого на просьбу выдать мне бумажный договор на мой домен romantiik.uz мне сказали, цитирую дословно:
"Вы у нас в офисе не были, домен не покупали, мы его случайно зарегистрировали, так что договор никакой не дадим и деньги не вернем"
Занавес!

[Elvira Sheina]

Если регистратора не занимается задачами, которы не входят в ее компетенцию, то это называется "умывать руки"? Во многих случаях у нас нет возможности и полномочий разобраться, кто прав, а кто виноват. Но для этого есть соотв. структуры. Почему бы не обратиться? Тем более в случаях, когда не руках нет ни договора, ни платежных документов. Если есть - оформляйте жалобу в наш адрес как положено, дадим официальный ответ.
Если я правильно понимаю, отказ в выдаче договора на зарегистрированный домен является ГРУБЕЙШИМ нарушением!
Может ли Узинфоком выдать мне справку, о том, что домен был зарегистрирован на меня и именно билуром, а в идеале дать договор?

Подскажите телефоны/адреса организаций по борьбе с мошенничеством, подскажу, пусть прикупят доменов у биллура ;)

[Anvar Nuriev]

"Вы у нас в офисе не были, домен не покупали, мы его случайно зарегистрировали, так что договор никакой не дадим и деньги не вернем"
И телефон, был домашний, без диктофона?
Кстати, проверку на подлинность скринов вроде можно осуществить=)

[Химера]

Правильно ли я понимаю, что Эльвира хотеля стать регистратором, но по какой либо причине в виде противодействия Билура не смогла осуществить свою идею.
Ага. Всюду заговор. А турки ломали хостинг Билура потому, что Эльвира
захотела стать хостером?

И еще, как вы считаете, на данном этапе нам ждать еще разоблачительных тем про Билур, все это звенья одной цепи ставящей своей целью убрать компания Билур с рынка регистраторов?
Ага. А вот Ойбек высказался хорошо про Арсенал-Д, прорекламировал, можно сказать. Он тоже хочет убрать Билур с рынка. Все сговорились и ополчились на непогрешимый Билур! :biggrin:

[Elvira Sheina]

Aziz D. Jumakulov, Правильно ли я понимаю, что Эльвира хотеля стать регистратором, но по какой либо причине в виде противодействия Билура не смогла осуществить свою идею. И решила отомстить в виде такого вот подлога?
И еще, как вы считаете, на данном этапе нам ждать еще разоблачительных тем про Билур, все это звенья одной цепи ставящей своей целью убрать компания Билур с рынка регистраторов?
Я никогда не претендовала на статус даже реселлера, не то что регистратора :naughty:
Я не представляю интересов никакой компании ибо уже с июня 2008 года (почти 2 года!) являюсь домохозяйкой и занимаюсь воспитанием годовалого ребенка!
"Вы у нас в офисе не были, домен не покупали, мы его случайно зарегистрировали, так что договор никакой не дадим и деньги не вернем"
И телефон, был домашний, без диктофона?
Так точно :) Номер взяли из whois. Но насколько мне известно, городские телефоны как раз записываются. Потом нужные органы всегда могут совершить "контрольную" закупку ;)

[Djalolatdin Rakhimov]

Если регистратора не занимается задачами, которы не входят в ее компетенцию, то это называется "умывать руки"? Во многих случаях у нас нет возможности и полномочий разобраться, кто прав, а кто виноват. Но для этого есть соотв. структуры. Почему бы не обратиться? Тем более в случаях, когда не руках нет ни договора, ни платежных документов. Если есть - оформляйте жалобу в наш адрес как положено, дадим официальный ответ.
Если я правильно понимаю, отказ в выдаче договора на зарегистрированный домен является ГРУБЕЙЩИМ нарушением!

Я одного не пойму: если договора на домен нет, платежа нет, то как он может быть зарегистрированным? Ведь даже в суде нужно будет предоставить документ, подтверждающий, что регистратор не выполнил своих обязательств перед клиентом.

[Elvira Sheina]

Я одного не пойму: если договора на домен нет, платежа нет, то как он может быть зарегистрированным? Ведь даже в суде нужно будет предоставить документ, подтверждающий, что регистратор не выполнил своих обязательств перед клиентом.
А не лучше ли разобраться, как допустили то, что регистратор так работает. У меня у них еще 2 домена активных и тоже ни одного договора (и моих подписей на их экземплярах тоже), при этом один из доменов старше года, те недавно продлен, судя по всему тоже "случайно". Не у меня одной нет договоров и квитанций... и администратор доменной зоны смотрит на это сквозь пальцы?

[Химера]

платежа нет
Информация о переводе webmoney должна была остаться, насколько я понимаю принцип работы этой системы (могу ошибаться - не пользуюсь)... Является ли это документальным подтверждением, если да, то подтверждением чего?

[azim]

Информация о переводе webmoney должна была остаться, насколько я понимаю принцип работы этой системы (могу ошибаться - не пользуюсь)... Является ли это документальным подтверждением, если да, то подтверждением чего?
В Webmoney (как Classic Keeper'e так и Light) ведется история платежей.

[Elvira Sheina]

Информация о переводе webmoney должна была остаться, насколько я понимаю принцип работы этой системы (могу ошибаться - не пользуюсь)... Является ли это документальным подтверждением, если да, то подтверждением чего?
В Webmoney (как Classic Keeper'e так и Light) ведется история платежей.
Скриншоты которой тоже не являются доказательством :(

[Bagrash Iminov]

Эльвира, Вы как оплачивали Биллуру по WebMoney...:

Они Вам счет выставили или это был прямой платеж на указанный кошелек...?

Что было указано в деталях платежа...?

[Anvar Nuriev]

В Webmoney (как Classic Keeper'e так и Light) ведется история платежей.

С этого момента номер кошелька у Биллура похоже совсем другой=)

[Bagrash Iminov]

Эльвира, а Вы подали иск на кипер Биллура в Арбитраж WebMoney....?

во-первых, за недобросовестную деятельность с использованием платежной системы
во-вторых, по факту отъема и невозврата Вашего перевода...

Арбитраж WebMoney Transfer здесь

http://arbitrage.webmoney.ru/asp/default.asp

[OK]

А вот Ойбек высказался хорошо про Арсенал-Д, прорекламировал, можно сказать. Он тоже хочет убрать Билур с рынка. Все сговорились и ополчились на непогрешимый Билур!
Мне как-то до лампочки, с Билуром не работал и вообще никаким образом не соприкасались, посему ни хорошего, ни плохого, в общем ничего о Билуре не могу сказать. Оттого, что они разовьются или их не станет, для меня это тоже самое, что ткнуть пальцев в воду - ничего не изменится.
Но, если пройтись по этому форуму, то Билур часто высвечивается, и в основном в связи с какими-то разборками. Работают все регистраторы, но они почему-то часто упоминаются в связи с какими-то проблемами. Значит владельцам бизнеса есть над чем подумать и поработать.
Повторюсь, я работаю с Арсеналом-Д, меня всё устраивает, и сервис и оптимальные цены, и по этой причины, все остальные регистраторы меня не интересуют. Если же меня интересуют внешние домены, то к услугам наших отечественных регистраторов не обращаюсь, есть также организации (за бугром) с которыми у меня налажены отношения, с которыми мне также комфортно работать.
Химера, сделайте что-нить хорошее для меня, я также буду хвалить Вас, ну а пока старайтесь меня не трогать!

[Ibrohim Djuraev]

Я одного не пойму: если договора на домен нет, платежа нет, то как он может быть зарегистрированным? Ведь даже в суде нужно будет предоставить документ, подтверждающий, что регистратор не выполнил своих обязательств перед клиентом.
А не лучше ли разобраться, как допустили то, что регистратор так работает. У меня у них еще 2 домена активных и тоже ни одного договора (и моих подписей на их экземплярах тоже), при этом один из доменов старше года, те недавно продлен, судя по всему тоже "случайно". Не у меня одной нет договоров и квитанций... и администратор доменной зоны смотрит на это сквозь пальцы?
для информации приведу вырезки из положения (http://cctld.uz/info/polru/):

Администратор домена «UZ» не несет ответственности перед Администратором доменного имени за нарушение обязательств, возникших у Регистратора в силу договора с Администратором доменного имени, а также за последствия невыполнения Регистратором своих обязательств перед Администратором доменного имени.

Администратор домена «UZ» не отвечает за правонарушения, совершенные Регистратором или Администратором доменного имени, связанные с регистрацией и использованием доменного имени в домене «UZ».

[yespeace]

Все это печально, к сожалению с каждым днем мое доверие к Биллуру падает. По моему все скатиться к тому, что он-лайн оплаты у нас никогда не будет, законодательство у нас пока слабовато в этой сфере. И кстати на сообщения в тикетной панели сотрудники отвечают через несколько дней:
вопрос: Thu, Oct 15 2009 12:29pm
ответ: Mon, Oct 19 2009 1:39pm - Руслан Войнов

вопрос: Wed, Oct 21 2009 10:11am
ответ: Thu, Oct 22 2009 10:48am - Руслан Войнов

вопрос: Tue, Dec 29 2009 10:59am
ответ: Wed, Jan 13 2010 3:08pm - Олга Пан

особенно настораживают сроки последнего ответа.

[Elvira Sheina]

Тем временем биллур закрывает доступ в кабинет для всех пользователей :???: Теперь, во всяком случаи пока, у них нельзя ни продлить on-line, ни зарегистрировать, ни поменять NS-ы. Так как ни у кого из пользователей нет договора, теперь всем придется доказывать, что их домен - не случайная ошибка... Вот так из за левой копейки ломается бизнес :)

Информация для всех, желающих перенести домен от биллура к нормальным регистраторам:
Для перевода домена владелец домена должен написать заявку и отправить по трем адресам электронной почты: cctld@uzinfocom.uz (Uzinfocom, Администратор домена "UZ" ), info@billur.net (Billur Net) и e-mail нового регистратора. Текст заявки должен содержать следующие слова: "Просим вас перевести домен ваш_домен.uz от регистратора "Billur Net" к регистратору "новый регистратор". Заявка должна быть отправлена с почтового ящика, указанного при регистрации этого домена.

ЗЫ: С доменом, надеюсь, что удастся решить все мирным путем, будет видно через недельку.

[Химера]

ну а пока старайтесь меня не трогать
Уж извините, раз отписались - будь готовы что Вас процитируют или перескажут. Что конкретно я переврал? Хотя если Вы настаиваете, то пожалуйста, Вас я замечать не буду :187:

[Meylikulov Olim]

"Вы у нас в офисе не были, домен не покупали, мы его случайно зарегистрировали, так что договор никакой не дадим и деньги не вернем"
Занавес!
Это еще не все: "У нас небывает сбоев, сервера не падают, хост не ломают, айпи в блэклистах не числятся."

[Djalolatdin Rakhimov]

Я одного не пойму: если договора на домен нет, платежа нет, то как он может быть зарегистрированным? Ведь даже в суде нужно будет предоставить документ, подтверждающий, что регистратор не выполнил своих обязательств перед клиентом.
А не лучше ли разобраться, как допустили то, что регистратор так работает. У меня у них еще 2 домена активных и тоже ни одного договора (и моих подписей на их экземплярах тоже), при этом один из доменов старше года, те недавно продлен, судя по всему тоже "случайно". Не у меня одной нет договоров и квитанций... и администратор доменной зоны смотрит на это сквозь пальцы?

А не лучше ли Вам давать ответы на вопросы, чтобы было достаточно информации для разбора, а не отвечать вопросами на вопросы? Между прочим, это Вам в первую очередь нужно решение проблемы, а не мне. А с таким подходом много не добъетесь.

[Bagrash Iminov]

Все это печально, к сожалению с каждым днем мое доверие к Биллуру падает. По моему все скатиться к тому, что он-лайн оплаты у нас никогда не будет, законодательство у нас пока слабовато в этой сфере......

Не стоит рисовать картины Апокалипсиса в системе онлайн оплаты и онлайн регистрации доменов UZ, а тем более валить все на несовершенство законодательства, если один Регистратор допустил серьезные просчеты в онлайн регистрации и онлайн оплаты...

Не хлебом единым жив человек.....

Не единым Регистратором осуществляется онлайн регистрация доменов UZ....
Есть и другие...!

Кстати, этому Регистратору и даже Администратору домена UZ заранее указывалось именно на эти слабые места в практикующей системе незаконной онлайн регистрации....
http://forum.premia.uz/index.php?showtopic=3&st=0&p=21&#entry21

(также как, и другому Регистратору сейчас в соседней теме, об опасности приема "вслепую" сканы паспортов за оригиналы...)

Уверен, что имевшие место инциденты, наоборот позволят привести систему онлайн регистрации и онлайн оплаты доменов UZ в соответствие с требованиями действующего законодательства об электронном документообороте, электронной цифровой подписи и электронных платежах....!

[Elvira Sheina]

Я одного не пойму: если договора на домен нет, платежа нет, то как он может быть зарегистрированным? Ведь даже в суде нужно будет предоставить документ, подтверждающий, что регистратор не выполнил своих обязательств перед клиентом.
А не лучше ли разобраться, как допустили то, что регистратор так работает. У меня у них еще 2 домена активных и тоже ни одного договора (и моих подписей на их экземплярах тоже), при этом один из доменов старше года, те недавно продлен, судя по всему тоже "случайно". Не у меня одной нет договоров и квитанций... и администратор доменной зоны смотрит на это сквозь пальцы?

А не лучше ли Вам давать ответы на вопросы, чтобы было достаточно информации для разбора, а не отвечать вопросами на вопросы? Между прочим, это Вам в первую очередь нужно решение проблемы, а не мне. А с таким подходом много не добъетесь.
Я честно думала, что вопрос риторический. С трудом верится, что вы не в курсе, что биллур принимает оплату в вебманях. Соответственно и чека никакого быть не может (скрины вебмани юридической силы у нас в стране не имеют).
Договор они тоже не выдают ни в каком виде. Заявка на домен оформляется заполнением формы в кабинете (при этом правильность заполненных паспортных данных никто не проверяет, скан паспорта никто не просит). После этого предлагается оплатить, после оплаты заявка получается статус "в обработке" и через какое то время (в моем случаи для первых 2х доменов ждать пришлось больше недели, а с этим зарегили после жалобы на форуме) домен регистрируется. Договор не выдается. Сегодня просила у биллура дать бумажный договор на мой домен, пусть и с двойной i - как писала выше, мне отказали.
Таким образом у меня нет ни одного договора на 3 домена (prava.uz - недавно продлен, parda.uz и новый romaniik.uz), зарегистрированные у биллура. У биллура нет этих договоров тоже, так как меня не просили ничего подписывать. Более чем уверена, что я такая не одна.
Вопрос ко всем форумчанам: какая из инстанций имеет право проверить наличие договоров на регистрацию доменов? И насколько количество этих договоров соответствует количеству доменов, зарегистрированных биллуром? Предоставление услуг без договора нарушение Закона? Сколько же "ошибочно" зарегистрированных и продленных доменов обнаружится.

[Bagrash Iminov]

принимает оплату в вебманях. Соответственно и чека никакого быть не может

Не совсем так - WebMoney Uzbekistan при онлайн регистрации доменов и онлайн оплате за WMY выдает электронные чеки, подтвержденные ЭЦП.

А такие электронные чеки приравнены к чекам кассового аппарата....

[Ойбек Ибрагимов]

Учитывая вектор развития топика с постоянным Баграшем Иминовым "на подхвате", не покидает ощущение ангажированности некоторых участников.

[JackDaniels]

Много всего написали, много эмоций, мне не понятно несколько вещей —

Билур уже перестал быть регистратором и отвечать за свои действия?
Что делать с доменами зарегистрированными через Билур за вебмани?
Почему я не вижу своих доменов и личного кабинета?


Ребята из Билура — Очень рекомендую ответить мне, быстро и четко.

[Aziz D. Jumakulov]

Эти слова тем, кто пытается както дискредитировать Биллур.
Люди должны понимать что вопрос вебмани - эта палка двух концов, если вы хотите этим когото дискредитировать, то вам самим не сдобровать.

Я бы хотел задать вопрос: люди которые так громко говорять о незаконности продажи какого то товара или услугу через вебмани, не думаютли они, что дажи они незаконно поступают используя тот же вебмани при покупке товаров и услуг, так как мне известно резиденты РУз не имеют право открывать валютные или иные счета за рубежом не взяв на это соответствующее разрешение у ЦБ РУз. Так что, те граждане, кто использует вебмани - сами нарушители. Теперь возникает еще один один вопрос: что они скажут тогда, когда пожалуются в соответствующие места: мы не законно пользуемся и открываем счета в вебмани, мы граждане РУз, и мы предъявляем иск такому то такому за то, что мы незаконным способом опатили услугу ии товар. Не боитесь ли вы , что это дело моежт обернутся против вас самих?

[Djalolatdin Rakhimov]

Я честно думала, что вопрос риторический. С трудом верится, что вы не в курсе, что биллур принимает оплату в вебманях. Соответственно и чека никакого быть не может (скрины вебмани юридической силы у нас в стране не имеют). Договор они тоже не выдают ни в каком виде.

Я знаю, что они принимают оплату через вебмани. Но я ведь не об этом, а о наличии документов, регламентирующих Ваши отношения с регистратором. Но если Вы с самого начала приняли, что работаете БЕЗ договоров, или каких-либо еще документов, которыми регулируются ваши отношения, то как собираетесь доказывать, что в данном случае являетесь клиентом? Вы же знали на что шли. Почему Вы не соблюдаете правил для защиты своих прав, а потом взываете к регистратуре? Почему бы в таком случае просто не работать через другого регистратора?

Я еще раз хочу отметить: регистратура не вмешивается в какие-либо отдельные договора между регистратором и регистрантом. Мы не стоим у них над душой.

Тем более Вы сами пишите, что "...принимает оплату в вебманях. Соответственно и чека никакого быть не может (скрины вебмани юридической силы у нас в стране не имеют)". Так зачем Вы на это идете, если не сможете доказать своей правоты в спорной ситуации? Как регистратуре вообще разобраться, Вы ли в данном случае являетесь регистрантом данного домена?

[JackDaniels]

Эти слова тем, кто пытается както дискредитировать Биллур.
Люди должны понимать что вопрос вебмани - эта палка двух концов, если вы хотите этим когото дискредитировать, то вам самим не сдобровать.

Я бы хотел задать вопрос: люди которые так громко говорять о незаконности продажи какого то товара или услугу через вебмани, не думаютли они, что дажи они незаконно поступают используя тот же вебмани при покупке товаров и услуг, так как мне известно резиденты РУз не имеют право открывать валютные или иные счета за рубежом не взяв на это соответствующее разрешение у ЦБ РУз. Так что, те граждане, кто использует вебмани - сами нарушители. Теперь возникает еще один один вопрос: что они скажут тогда, когда пожалуются в соответствующие места: мы не законно пользуемся и открываем счета в вебмани, мы граждане РУз, и мы предъявляем иск такому то такому за то, что мы незаконным способом опатили услугу ии товар. Не боитесь ли вы , что это дело моежт обернутся против вас самих?

Азиз, я не понял того, что вы написали про вебмани, меня интересует судьба моих доменов.
Скажите мне лично — Будут или нет мои домены активны в соответствии с данными на сегодняшний момент представленными в СиСиТЛД.
А если нет, то почему?

И почему в данный момент я не могу зайти в личный кабинет?

Сделайте усилие — ответте на мои вопросы.
(С удовольствием встречусь с Вами лично, есть масса вопросов, уже)

[Aziz D. Jumakulov]

Билур уже перестал быть регистратором и отвечать за свои действия? Что делать с доменами зарегистрированными через Билур за вебмани? Почему я не вижу своих доменов и личного кабинета? Ребята из Билура — Очень рекомендую ответить мне, быстро и четко.
Руслан, не делайте торопливых выводов, Биллур - регистратор, и он будет отвечать на вопросы своих клиентов. Форум не место для таких вопросов, пишите нам в тикет и мы ответим.
Личный кабинет - это место заказа доменов, если этот кабинет исчезнет это не говорит о том, что вы лишаетесь доменов, это конечно абсурд и нонсенс. Вся информация о доменах расположена в реестре Узинфокома, и в любой момент вы можете доказать или проверить, что домен принадлежит вам через систему WHOIS.

[JackDaniels]

Я знаю, что они принимают оплату через вебмани. Но я ведь не об этом, а о наличии документов, регламентирующих Ваши отношения с регистратором.
Немного не корректно, ни кто не сможет доказать, что что-то у них купил.
Получается, что они фактически продают воздух?
Но раз они работают официально, то счета и оплаты таковых пусть в вебмани должны являться доказательством работы с ними.
В противном случае получается, что регистратор работает по черному?

[Djalolatdin Rakhimov]

если этот кабинет исчезнет это не говорит о том, что вы лишаетесь доменов, это конечно абсурд и нонсенс.

Азиз, Вы так и не отвечаете на вопрос, почему не работает личный кабинет. Что с ним случилось?

[Djalolatdin Rakhimov]

Я знаю, что они принимают оплату через вебмани. Но я ведь не об этом, а о наличии документов, регламентирующих Ваши отношения с регистратором.
Немного не корректно, ни кто не сможет доказать, что что-то у них купил.
Получается, что они фактически продают воздух?
Но раз они работают официально, то счета и оплаты таковых пусть в вебмани должны являться доказательством работы с ними.
В противном случае получается, что регистратор работает по черному?

Ну тогда напрашивается вывод: раз не могут доказать, что что-то купили (что-то оплатили), то как могут чего-то вообще требовать? Не рискует ли клиент идти на такие схемы, заведомо зная, что ничего не докажет?

[JackDaniels]

Билур уже перестал быть регистратором и отвечать за свои действия? Что делать с доменами зарегистрированными через Билур за вебмани? Почему я не вижу своих доменов и личного кабинета? Ребята из Билура — Очень рекомендую ответить мне, быстро и четко.
Руслан, не делайте торопливых выводов, Биллур - регистратор, и он будет отвечать на вопросы своих клиентов. Форум не место для таких вопросов, пишите нам в тикет и мы ответим.
Личный кабинет - это место заказа доменов, если этот кабинет исчезнет это не говорит о том, что вы лишаетесь доменов, это конечно абсурд и нонсенс. Вся информация о доменах расположена в реестре Узинфокома, и в любой момент вы можете доказать или проверить, что домен принадлежит вам через систему WHOIS.

Азиз, поймите меня правильно, на первых страницах темы (посмотрите сами), я придерживался Вашей стороны, потому, что не было причины сомневаться в Вашей состоятельности, но…
Но когда возникает вопрос тут, что домен купленный за вебмани фактически не подлежит документированию и даже в личный кабинет я зайти не могу — То пардон, это как минимум не приятно.

Буду очень рад тому, что я ошибаюсь. :187:

[azim]

Я бы хотел задать вопрос: люди которые так громко говорять о незаконности продажи какого то товара или услугу через вебмани, не думаютли они, что дажи они незаконно поступают используя тот же вебмани при покупке товаров и услуг, так как мне известно резиденты РУз не имеют право открывать валютные или иные счета за рубежом не взяв на это соответствующее разрешение у ЦБ РУз. Так что, те граждане, кто использует вебмани - сами нарушители. Теперь возникает еще один один вопрос: что они скажут тогда, когда пожалуются в соответствующие места: мы не законно пользуемся и открываем счета в вебмани, мы граждане РУз, и мы предъявляем иск такому то такому за то, что мы незаконным способом опатили услугу ии товар. Не боитесь ли вы , что это дело моежт обернутся против вас самих?
Т.е. все эти слова о "нарушителях" и к себе тоже относите?

[Aziz D. Jumakulov]

Т.е. все эти слова о "нарушителях" и к себе тоже относите?
Все требует веских аргументов и доказательств, что кто то что то нарушил!

[azim]

Все требует веских аргументов и доказательств, что кто то что то нарушил!
что-то я не пойму...
Когда Вы говорите о клиентах - намекаете, что они могут быть "нарушителями".

Когда о себе - "Какие ваши доказательства?"

Разъясните, я всерьез что-то не понимаю.

[Aziz D. Jumakulov]

Вниманию наших Уважаемых Клиентов!
Мы на время дективировали личный кабинет, что бы предотвратить возникновения недоразумений. Через некоторое время мы восстановим доступ.
Что касается доменов наших клиентов, которые находятся в личном кабинете, то можем с уверенностью сказать они на своих местах. Компания Billur Net гарантирует сохранность доменов своих клиентов.
Надеемся на ваше понимание.

[JackDaniels]

Компания Billur Net гарантирует сохранность доменов своих клиентов.
Для меня вопрос исчерпан, благодарю!

[Dolphin]

Ну вот, из-за беспочвенных наездов биллур прикрыл кабинет, регистрацию и покупку. Теперь через онлайн не купишь ничего. Спасибо, блин, большое, Эльвира!

[Тимур Абдукаюмов]

ЗЫ: С доменом, надеюсь, что удастся решить все мирным путем, будет видно через недельку.
Хмм...Буду рад, если Вы, уважаемая Elvira Sheina, все же доведете дело до конца. Ну по крайней мере я, после обвинений меня-же в подтасовке фактов, сделал именно так. Удачи!
Уже не первый раз встречаю темы, где кто-то чем-то не доволен, но почти везде обсуждение заканчивается обещаниями показать, где раки зимуют...Зачем их создавать, если чуть-что, ТС в оффтоп окоп?

[Химера]

как мне известно резиденты РУз не имеют право открывать валютные или иные счета за рубежом не взяв на это соответствующее разрешение у ЦБ РУз. Так что, те граждане, кто использует вебмани - сами нарушители
Я понимаю что для данной темы это немного оффтоп, но откуда дровишки? Представитель bank.uz, если не запамятовал, говорил о рекомендации не открывать счета за рубежом; ни о каких разрешениях ЦБ или нарушении законов речи не шло. Что-то изменилось за последнее время, или это попытка взять общественность "на понт"?

[Nodir Sharipov]

Мда, а ТС не решила свою проблему вроде как, и как пишет она ей отказали выдать документ который подтверждает что она оплатила домены и является их владельцем. Но так как Биллур оперативно закрыли ПК, то и доказать факт (даже на скринах) не получится? Как обстоят дела с проблемой из-за которой все так оптом накинулись против Биллура, неужто скопилось много негатива против них как регистратора? Скажу одно, я ничего не имею против, не пользовался услугами и не собираюсь, хотя чуть не стал их клиентом, но из-за того что просто напросто не смог (не по моей причине) передумал так начинать сотрудничество.

А так в целом считаю не совсем правильной эту ситуацию, все регистраторы требуют оригинал паспорта и тем самым контролируют достоверность данных, а при регистрации через Биллур это может сделать кто угодно онлайн и на сколько я понял никто не потребует верификации, ну а если этим воспользуется злоумышленник то "ищите его" получается. Все критикуют БИ, про то что он продвигает Webmoney, а ведь если эту систему решили использовать Биллур, то может стоит уделить больше времени этому и "прикрутить" больше полезностей (не хочу показаться тем кто умничает и указывает что делать) просто если вот так подходить к этому то это не совсем серьёзно.
И ещё вот говорили в теме про Вебмани, что это якобы способ "левого оборта", а тут мы видим как оплата принимается в WMZ (а не WMY который при правильном использовании можно приравнивать к реальному суму) но в Узинфоком как администратору доменной зоны деньги переводятся в сумах по перечислению. Разве такое правильно?

[Torontonian]

Представитель bank.uz, если не запамятовал, говорил о рекомендации не открывать счета за рубежом; ни о каких разрешениях ЦБ или нарушении законов речи не шло.
Я так не говорил. Есть прямое предписание в Законе (http://static.bank.uz/%D0%97%D0%90%D0%9A%D0%9E%D0%9D%20%D0%BE%20%D0%B2%D 0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D1%80% D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8.doc) "О Валютном регулировании" а именно
Открытие и использование физическими лицами - резидентами, дипломатическими и иными представительствами Республики Узбекистан, а также представительствами организаций Республики Узбекистан за границей, не осуществляющими хозяйственную или иную коммерческую деятельность, счетов за пределами Республики Узбекистан допускается только на период их пребывания и деятельности за границей. По завершении их пребывания или деятельности за границей счета подлежат закрытию, и остатки средств на счетах переводятся в Республику Узбекистан.Но как мы выяснили далее в Порядке (http://static.bank.uz/LEGISLATION/%D0%9F%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA%20%D0%B 2%D1%8B%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8%20%D1%80%D0%B0%D0% B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0 %BD%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D 0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2% 20%D0%B7%D0%B0%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1 %86%D0%B5%D0%B9.doc) выдачи разрешений на открытие счетов за границей раздел третий "III. Открытие физическими лицами счетов за границей" утратил силу в соответствии с постановлением правления ЦБ, зарегистрированным МЮ 24.05.2004 г. N 610-2.
Причем стоит отметить что данный Порядок был принят в соответствии с законами Республики Узбекистан "О Центральном банке Республики Узбекистан" и "О валютном регулировании" (новая редакция) и определяет условия открытия юридическими лицами-резидентами счетов в иностранной валюте и национальной валюте в банках за пределами Республики Узбекистан. ( как мы заметили про физ.лиц определение убрали.)
Так что здесь мы видим "очевидное-невероятное" предписание(ограничение) касательно счетов резидентов-физ.лиц за рубежом в Законе осталось а в подзаконном акте его конкретизирующем утратило силу.
Также нужно отметить что я не смог найти определение правовых последствий при открытии счета за границей, если же конечно счет не используется для отмывания денег, уклонения от налогов и др. грубых нарушений законодательства страны.
Так что смело открывайте счет, не бойтесь. Оснований что бы привлечь вас нет. Все прекрасно знают практику правоприменительных структур опираться в своей деятельности прежде всего на подзаконные акты. А в них то все чисто.
Надеюсь смог разъяснить.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Я бы хотел задать вопрос: люди которые так громко говорять о незаконности продажи какого то товара или услугу через вебмани, не думаютли они, что дажи они незаконно поступают используя тот же вебмани при покупке товаров и услуг, так как мне известно резиденты РУз не имеют право открывать валютные или иные счета за рубежом не взяв на это соответствующее разрешение у ЦБ РУз.
К Интернету понятие зарубежом не подходит, ибо он везде одновременно и без территории


И ещё вот говорили в теме про Вебмани, что это якобы способ "левого оборта", а тут мы видим как оплата принимается в WMZ (а не WMY который при правильном использовании можно приравнивать к реальному суму) но в Узинфоком как администратору доменной зоны деньги переводятся в сумах по перечислению. Разве такое правильно?
Смотря как конвертировали... впрочем, кого это волнует, если со всем рассчитались?

[Torontonian]

БИ, про то что он продвигает Webmoney, а ведь если эту систему решили использовать БиллурМне кажется что Баграш приложил свою руку и также ответственен за последние действия Биллура. Биллур продает за WMZ. А Баграш везде кричит что он борится с незаконным оборотом WMZ, хотя тут же заявляет что ни одна из WM валют у нас как деньги пониматься не могут. То есть где ему выгодно, он снимает с себя ответственность за обмен WMY на WMZ, но при первом же удобном случае, клеймит людей которые вводят и выводят WMZ, незаконными валютными спекулянтами.
И походу, скорее всего, как мне кажется, натравливает правоохранительные органы. Сам ведь признавался что много дел имел с правоохранительными органами.
Вот так вот пригрели змею...

[WebMoney Uzbekistan]

Официальное заявление платежной системы WebMoney Uzbekistan.

WebMoney Uzbekistan осуществляет свою деятельность в соответствии с законодательством Республики Узбекистан и не несет отвественность за деятельность субъектов, не зарегистрированных в установленном порядке, как члены платежной системы WebMoney Uzbekistan.

С порядком регистрации и предоставления необходимых документов можно ознакомиться на сайте компании www.webmoney.uz (http://www.webmoney.uz).

WebMoney Uzbekistan предлагает всем Интернет-ресурсам, осуществляющим прием титульных знаков WM устанавливать Электронный кассовый аппарат, позволяющий осуществлять электронные транзакции в любых титульных знаках WebMoney Transfer, подтвержденные Электроннной цифровой подписью.

Согласно законодательству Республики Узбекистан, "выписки транзакции ("электронные чеки"), подтвержденные Электронной цифровой подписью приравниваются к квитанциям, талонам, билетам и другим приравненным к ним документам, подтверждающим оплату товаров и услуг".

[Rustam Tursunov]

люди которые так громко говорять о незаконности продажи какого то товара или услугу через вебмани, не думаютли они, что дажи они незаконно поступают используя тот же вебмани при покупке товаров и услуг, так как мне известно резиденты РУз не имеют право открывать валютные или иные счета за рубежом не взяв на это соответствующее разрешение у ЦБ РУз. Так что, те граждане, кто использует вебмани - сами нарушители. Теперь возникает еще один один вопрос: что они скажут тогда, когда пожалуются в соответствующие места: мы не законно пользуемся и открываем счета в вебмани, мы граждане РУз, и мы предъявляем иск такому то такому за то, что мы незаконным способом опатили услугу ии товар. Не боитесь ли вы , что это дело моежт обернутся против вас самих?

Aziz D. Jumakulov, я так понимаю, что Вы не резидент РУз или тот кошелек на который мы оплачивали за домены, получается не Ваш кошелек в WebMoney? А как вы сами их обналичивали и как вы опреходовали наши оплаченные деньги в компанию Billur?
Ладно, с доменом понятно, что можем сменить регистратора. А как быть с оплаченными за услуги хистинга, который тоже были оплачены за WMZ?

[Elvira Sheina]

Так что, те граждане, кто использует вебмани - сами нарушители. Теперь возникает еще один один вопрос: что они скажут тогда, когда пожалуются в соответствующие места: мы не законно пользуемся и открываем счета в вебмани, мы граждане РУз, и мы предъявляем иск такому то такому за то, что мы незаконным способом опатили услугу ии товар. Не боитесь ли вы , что это дело моежт обернутся против вас самих?
Не боюсь :) Я могу законно открыть счет WMY, что собственно и сделала, законно получив аттестат ;) А вы сподвигли меня к обмену WMY на WMZ для оплаты вашего товара. Думаю вы и сами понимаете, за кого выгоднее браться соответствующим органам ;)
Вся информация о доменах расположена в реестре Узинфокома, и в любой момент вы можете доказать или проверить, что домен принадлежит вам через систему WHOIS.
Т.е и я могу доказать, что домен romaniit.uz мой ;) А еще там же записано, кто регистрировал мне его.
Ну тогда напрашивается вывод: раз не могут доказать, что что-то купили (что-то оплатили), то как могут чего-то вообще требовать? Не рискует ли клиент идти на такие схемы, заведомо зная, что ничего не докажет?
Извините, что опять вопросом на вопрос, но прошу ответить:
1. Почему все кроме биллура проверяют подлинность паспортных данных. Чье это требование? (кажется даже арсеналу рекомендовали не принимать скан за оригинал)
2. Работа с клиентами без договоров - нарушение Закона? В чьей это компетенции, в смысле проверка соблюдения Закона в данном случаи?
3. Возложено ли на регистратора обязательство по ознакомлению клиента с договором на домен uz и правилами его использования?
4. Узинфоком знает о том, что один из регистраторов работает по такому принципу, что все его клиенты остаются бесправными и допускает это? Тогда что же им еще нужно сделать, чтоб Узинфоком лишил их лицензии и звания "регистратор"?
Но если Вы с самого начала приняли, что работаете БЕЗ договоров, или каких-либо еще документов, которыми регулируются ваши отношения, то как собираетесь доказывать, что в данном случае являетесь клиентом?
...
Я еще раз хочу отметить: регистратура не вмешивается в какие-либо отдельные договора между регистратором и регистрантом. Мы не стоим у них над душой.
...
Как регистратуре вообще разобраться, Вы ли в данном случае являетесь регистрантом данного домена?
О том, что я не смогу получить договор при желании и по заявке я узнала только сейчас. Нигде я не отказывалась от него и нигде не соглашалась работать без договора.
Имхо, регистратура должна вмешаться, когда речь не об отдельном договоре, а о нарушении правил работы со всеми клиентами. Всегда думала, что управой на регистратора является регистратура... А получается на них нет управы? Что хотят пусть то и творят?
А как же whois? Если домен не мой, то на каком основании биллур внес туда мои данные?!

[Химера]

Тогда что же им еще нужно сделать, чтоб Узинфоком лишил их лицензии и звания "регистратор"?
Я понимаю желание Эльвиры довести дело до конца, но боюсь дело вряд ли выгорит - на данный момент (по моим сведениям) нет процедуры лишения регистраторства и четкого понимания что делать с доменами которые были получены через регистратора, тем более что некоторые регистраторы продлевают домены не на один год.

[Марат Газизов]

Эльвира, кто бы сейчас был или не был виноват, к сожалению уже вряд ли что-то докажете. Договора у Вас на руках нет, Соответственно нет печати и подписи Биллура, а так же нет вашей подписи. Соответственно и Ваши слова и слова регистратора без доказательств. Жаль конечно, но зато будет урок на будущее, без бумажки пока ничего решить и разрешить нельзя. А все компьютерно-интернетное подделывается за пять минут.

[Ulugbek Umirbekov]

Имхо, регистратура должна вмешаться, когда речь не об отдельном договоре, а о нарушении правил работы со всеми клиентами. Всегда думала, что управой на регистратора является регистратура... А получается на них нет управы? Что хотят пусть то и творят?

Имхо, этим должна заниматься далеко не регистратура, а как минимум Общество (или как оно там называется) по защите прав потребителей. Но это как минимум.

[Elvira Sheina]

Вниманию наших Уважаемых Клиентов!
Мы на время дективировали личный кабинет, что бы предотвратить возникновения недоразумений. Через некоторое время мы восстановим доступ.
Что касается доменов наших клиентов, которые находятся в личном кабинете, то можем с уверенностью сказать они на своих местах. Компания Billur Net гарантирует сохранность доменов своих клиентов.
Надеемся на ваше понимание.
Еще раз, официально и при свидетелях: Прошу вас предоставить мне договор на домены, зарегистрированные/продленные через вас, а именно: prava.uz, parda.uz и romantiik.uz и копии платежных документов об оплате регистрации домена romantiik.uz и продления prava.uz.

Ну вот, из-за беспочвенных наездов биллур прикрыл кабинет, регистрацию и покупку. Теперь через онлайн не купишь ничего. Спасибо, блин, большое, Эльвира!
Всегда пожалуйста, обращайтесь :) Зато теперь либо сделают онлайн оплату с договорами и бумажками, а фактически с правами клиента на купленные услуги, либо перестанут морочить людям голову, они же нигде не пишут, что в случаи чего, пользуясь их услугами вы ничего не докажите и окажетесь "случайно ошибкой".
Интересно, а с юр лицами в данном случаи как оформлялись бумажки.

[Timur Salikhov]

Имхо, регистратура должна вмешаться, когда речь не об отдельном договоре, а о нарушении правил работы со всеми клиентами. Всегда думала, что управой на регистратора является регистратура... А получается на них нет управы? Что хотят пусть то и творят?

Имхо, этим должна заниматься далеко не регистратура, а как минимум Общество (или как оно там называется) по защите прав потребителей. Но это как минимум.
Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься. Бардак страшнейший. :(.

[JH]

Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься.
Не знаю насчет прокуратуры, но в одном судебном разбирательстве на совершенно другую тему данный вопрос будет неизбежно поднят. Но здесь это оффтоп.

[Timur Salikhov]

Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься.
Не знаю насчет прокуратуры, но в одном судебном разбирательстве на совершенно другую тему данный вопрос будет неизбежно поднят. Но здесь это оффтоп.
Если речь о том самом, то там достанется не только Биллуру думаю.

[OK]

Интересно, а с юр лицами в данном случаи как оформлялись бумажки.
Эльвира, не знание законов, не освобождает от ответственности. Это я к тому, что согласно Гражданскому Кодексу:
Статья 105. Формы сделок
Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.

Статья 106. Устная форма сделки
Сделка, для которой законодательством или соглашением сторон не установлена письменная форма, может быть совершена устно, в том числе, исполняемая при самом ее совершении. Такая сделка считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
Сделка, подтвержденная выдачей жетона, билета или иного обычно принятого подтверждающего знака, признается заключенной в устной форме, если иное не установлено законодательством.
Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит законодательству и договору.

Статья 107. Письменная форма сделки
Сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами или их представителями, если иное не вытекает из обычаев делового оборота.
Допускается при совершении сделки использование средств факсимильного копирования подписи, если это не противоречит законодательству или требованию одного из участников.
Двусторонние сделки могут совершаться путем обмена документами, каждый из которых подписывается стороной, от которой он исходит.
К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.
Законодательством и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и др.) и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований.
Если гражданин вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно подписаться, то по его просьбе сделку может подписать другой гражданин. Подпись последнего должна быть засвидетельствована нотариусом либо другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, с указанием причин, в силу которых совершающий сделку не мог подписать ее собственноручно.
Сторона, исполнившая сделку, совершенную в письменной форме, вправе требовать от другой стороны документ, подтверждающий исполнение. Такое же право имеет сторона, исполнившая устную предпринимательскую сделку, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении.

Статья 108. Простая письменная форма сделки
В простой письменной форме совершаются, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десятикратный размер установленной минимальной заработной платы, а в случаях, предусматриваемых законом, — независимо от суммы сделки.
Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 106 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.

Статья 109. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
Несоблюдение простой письменной формы сделки не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями.
Стороны вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными доказательствами.
В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

---

Статья 113. Оспоримые и ничтожные сделки
Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.
Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом. Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе.

Статья 114. Общие положения о последствиях недействительности сделки Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

Статья 115. Несоблюдение требуемой законом формы сделки Несоблюдение требуемой законом формы влечет за собой недействительность сделки лишь в случае, когда такое последствие прямо указано в законе.

Статья 116. Недействительность сделки, не соответствующей требованиям законодательства Сделка, содержание которой не соответствует требованиям законодательства, а также совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна. К такой сделке применяются правила, предусмотренные частью второй статьи 114 настоящего Кодекса.

Приношу извинения за столь большое цитирование, но это чтобы всем кто не в курсе было понятно.
В Вашем случае сделку Суд может признать не действительным или ничтожным, т.к. не соблюдена форма сделки.
P.S. я даже представить не могу, как можно требовать право собственности, не заключая договор в письменной форме и не подкрепляя это платежными документами.

[Ulugbek Umirbekov]

Имхо, регистратура должна вмешаться, когда речь не об отдельном договоре, а о нарушении правил работы со всеми клиентами. Всегда думала, что управой на регистратора является регистратура... А получается на них нет управы? Что хотят пусть то и творят?

Имхо, этим должна заниматься далеко не регистратура, а как минимум Общество (или как оно там называется) по защите прав потребителей. Но это как минимум.
Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься. Бардак страшнейший. :(.

Потому и уточнил что как минимум.

[Torontonian]

Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься. Бардак страшнейшийИ что сделает прокуратура? Вынесет предписание не работать с WMZ?

[Dolphin]

Глупости это все. Покупаете через онлайн - извольте без договора. Впишите правильные паспортные данные и домен - они попадут в базу cctld и будет видно что домен принадлежит вам.

Весь мир силится и пытается перейти на электронные документы, а вам опять бумажки приспичило.

Че вообще шум поднялся? Криво вбили домен в поле? Можно было тут же зарегистрировать второй, правильный. Какой-то человек (возможно, это даже сама Эльвира) увидел в списке новых доменов romantiic, проверил нормальный и занял его. И поступил правильно.

Если по поводу невозвращения биллуром денег - он прав. Вы оплатили, он свою работу сделал...

[Rustam Ibragimov]

Глупости это все. Покупаете через онлайн - извольте без договора. Впишите правильные паспортные данные и домен - они попадут в базу cctld и будет видно что домен принадлежит вам.

Весь мир силится и пытается перейти на электронные документы, а вам опять бумажки приспичило.

Че вообще шум поднялся? Криво вбили домен в поле? Можно было тут же зарегистрировать второй, правильный. Какой-то человек (возможно, это даже сама Эльвира) увидел в списке новых доменов romantiic, проверил нормальный и занял его. И поступил правильно.

Если по поводу невозвращения биллуром денег - он прав. Вы оплатили, он свою работу сделал...

Спасибо Тимур Расулов.
12 страниц и самый полный, толковый и исчерпывающий ответ.

жаль потраченное время

[WebMoney Uzbekistan]

В связи с участившимися случаями по неправомерному использованию платежей с использованием системы WebMoney Transfer и в целях развития электронной коммерции в Республике Узбекистан направляем настоящее обращение ко всем участникам.

WebMoney Uzbekistan готов предостовлять услуги онлайн регистрации доменов UZ с моментальной онлайн оплатой, как официальный Регистратор, в полном соответствии с законодательством Республики Узбекистан об электронном документообороте и электронных платежах.

Соответствующее предложение было озвучено Администратору домена UZ на открытой встрече по процедуре набора регистраторов от 14.01.2010 г.

Уверены, что деятельность WebMoney Uzbekistan в качестве Регистратора будет содействовать развитию современных механизмов онлайн оплаты и процедур онлайн регистрации в доменной зоне UZ и позволит пользователям использовать удобную форму онлайн регистрации доменов на законных основаниях - с подписанными ЭЦП платежными чеками и договорами.

В случае поддержки этой инициативы, мы готовы направить в адрес Администратора домена UZ официальное письмо-запрос на подписание договора о придании WebMoney Uzbekistan (OOO TILLO-GARANT) официального статуса Регистратора.

[Djalolatdin Rakhimov]

Для более детального ознакомления с ситуацией предлагаю сделать собрание во вторник, 26 января 2010 года, в 17:00 в офиcе Узинфоком (http://www.uzinfocom.uz/contacts/location/). А то из обсуждения не совсем всё понятно.

Приглашаются топикстартер (регистрант), регистратор Биллур (технический представителей и желательно бухгалтер). С нашей стороны будут специалисты регистратуры и наш бухгалтер. Также организуем стороннего юриста, знакомого с доменными проблемами.

Встреча будет носить ознакомительный характер. Мы хотим выяснить, нужно ли вмешательство регистратуры в данный спор. При необходимости будут вынесены соотв. решения, если на то будет достаточно оснований. Или будут даны рекомендации.

Надеюсь, что разбор данной ситуации позволит принять меры, чтобы таких спорных моментов было меньше в будущем.

[Ping-Win]

Сразу скажу, незнаю кто прав именно в этой ситуации, но возник вопрос:


Ну тогда напрашивается вывод: раз не могут доказать, что что-то купили (что-то оплатили), то как могут чего-то вообще требовать? Не рискует ли клиент идти на такие схемы, заведомо зная, что ничего не докажет?


Почему администратор домена UZ не создал обязательные правила (алгоритм) для регистраторов при регистрации доменных имён, для защиты обоих сторон в случае возникновения спора?

Другими словами, (пример) я становлюсь регистратором, вешаю повсюду свою рекламу, люди мне платят деньги (не зная о своих правах и обязанностей, потому что я эту информацию умалчиваю), а я их кидаю (или ошибаюсь и отказываюсь от обязательств) и перед администратором домена остаюсь чистым?

Регистратор может создавать определённые правила для комфортной работы. Но что бы таких случаев больше не происходило, должны быть правила для регистраторов и это должно исходить от администратора домена UZ

То есть. Обязательно заключать договор перед регистрацией, условия сроков продления домена регистратором после получения платежа (я лично обжёгся), обязательное предупреждение клиента о правах и обязанностях обоих сторон и т.д.

А сейчас картина выглядит "лижбы продать". И администратор домена UZ выглядит как пассивный пособник этой анархии.
imho

PS. надеюсь в терминологии администратор/регистратор не ошибся.

[JH]

Почему администратор домена UZ не создал обязательные правила (алгоритм) для регистраторов при регистрации доменных имён, для защиты обоих сторон в случае возникновения спора?

Создал. Почитайте Положение (http://cctld.uz/info/polru/) - там почти все учтено.

[Elvira Sheina]

Глупости это все. Покупаете через онлайн - извольте без договора. Впишите правильные паспортные данные и домен - они попадут в базу cctld и будет видно что домен принадлежит вам.

Весь мир силится и пытается перейти на электронные документы, а вам опять бумажки приспичило.
Электронный документооборот не подразумевает полное отсутствие документов. В данном случаи нет никаких.

Че вообще шум поднялся? Криво вбили домен в поле? Можно было тут же зарегистрировать второй, правильный. Какой-то человек (возможно, это даже сама Эльвира) увидел в списке новых доменов romantiic, проверил нормальный и занял его. И поступил правильно.

Если по поводу невозвращения биллуром денег - он прав. Вы оплатили, он свою работу сделал...
В настоящий момент я уже не отказываюсь от домена romantiik.uz, пусть повисит годик, ничего страшного. Хотя и не признаю, что ошибка моя. От биллура теперь требую свой договор и копию платежного документа, чтоб не получилось, что мой домен - вообще "ошибка" (причина - телефонный разговор). С правильным доменом к 26-му думаю уже вопрос сможет решится.
Зарегистрировать правильный домен было нельзя, потому, что о факте регистрации я узнала только сутки спустя после регистрации, по вине биллура, не своевременно отметившим заявку выполненной. Соответственно раньше и не знала, что они регистрируют не тот домен.
Все это уже пустые разговоры. Спасибо Узинфокому за организацию встречи. Уверена на форуме будет опубликован его результат.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сразу скажу, незнаю кто прав именно в этой ситуации, но возник вопрос:


Ну тогда напрашивается вывод: раз не могут доказать, что что-то купили (что-то оплатили), то как могут чего-то вообще требовать? Не рискует ли клиент идти на такие схемы, заведомо зная, что ничего не докажет?


Почему администратор домена UZ не создал обязательные правила (алгоритм) для регистраторов при регистрации доменных имён, для защиты обоих сторон в случае возникновения спора?

Другими словами, (пример) я становлюсь регистратором, вешаю повсюду свою рекламу, люди мне платят деньги (не зная о своих правах и обязанностей, потому что я эту информацию умалчиваю), а я их кидаю (или ошибаюсь и отказываюсь от обязательств) и перед администратором домена остаюсь чистым?

Регистратор может создавать определённые правила для комфортной работы. Но что бы таких случаев больше не происходило, должны быть правила для регистраторов и это должно исходить от администратора домена UZ

То есть. Обязательно заключать договор перед регистрацией, условия сроков продления домена регистратором после получения платежа (я лично обжёгся), обязательное предупреждение клиента о правах и обязанностях обоих сторон и т.д.

А сейчас картина выглядит "лижбы продать". И администратор домена UZ выглядит как пассивный пособник этой анархии.
imho

PS. надеюсь в терминологии администратор/регистратор не ошибся.

Такие правила есть. Но невозможно никакими правилами гарантировать отсутствие проблем, особенно, в ситуации, когда регистратура не является проверяющим органом. Мало ли какие правонарушения могут совершать юридические лица. Для проверки этого есть соотв. комптетентные органы.

Ни в какой доменной зоне регистратура не является гарантом отсутствия спорных ситуаций!! Но Вы просто не в курсе, сколько у нас проводилось разборов спорных ситуаций. Не все регистранты оформляют жалобу публично. Могут подвердить. Бывают реальные случае "отбора" домена, зарегистрированного с нарушением правил.

Но в данном случае, к нам не направлено ни одного документа по жалобе, подверждающих доментов и т.д. Кто мешает? Или нужно ждать, пока мы пригласим на встречу?

[Djalolatdin Rakhimov]

Электронный документооборот не подразумевает полное отсутствие документов. В данном случаи нет никаких.

Когда я говорил про документ, я не имел ввиду только бумажный. Согласно нашего законодательства электронный документ, оформленный со всеми необходими аттрибутами, приравнен к бумажному. Так что предоставляейте любые документы, которые легитимны по законодательству.

[Djalolatdin Rakhimov]

Все это уже пустые разговоры. Спасибо Узинфокому за организацию встречи. Уверена на форуме будет опубликован его результат.

Хотелось бы, чтобы все участники имели при себе необходимую фактуру, в подверждение своих слов, так как на основании только обсуждения сложно делать выводы, что именно происходило с доменом.

[Ойбек Ибрагимов]

Почему администратор домена UZ не создал обязательные правила (алгоритм) для регистраторов при регистрации доменных имён, для защиты обоих сторон в случае возникновения спора?
А в какой зоне регистратура занимается этим? com, net? Может ru?

[Ping-Win]

Приложение № 1 к Положению о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ» (http://cctld.uz/info/polru/#)
Форма заявки на регистрацию доменного имени в домене «UZ» для физических лиц?

Это что, вопрос???
То есть, на сайте http://cctld.uz/info/polru/ посетителей спрашивают о чём то?

Кроме того где эта заявка с подписью? Почему биллур не показал заявку на регистрацию домена?

Следующие пункты вообще ни о чём:
28. Регистратор обязан производить регистрацию доменных имен без ущемления прав отдельных лиц, соблюдая принцип равноправия.
29. Регистратор обязан обеспечивать систему регистрации доменных имен в соответствии с требованиями настоящего Положения для своевременного и качественного удовлетворения запросов на регистрацию.
30. Использование прав регистратора в целях недобросовестной конкуренции, нанесения ущерба своим конкурентам, пользователям услуг регистраторов, ограничения доступа конкурентов к рынку товаров и услуг не допускается.


Они либо не о чём, либо любую ситуацию можно притянуть за уши.
Кстати, согласно этому правилу биллур уже не прав!
Это биллур не подстраховался и не попросил заявления. Бабки то он получил и webmoney покажет что трансфер был. А раз у биллура нет доказательств что заказывали домен с одной i значит ошибка у биллура.
В правилах должно быть всё чётко (где возможно и в цифрах) прописано для исключения двойного понимания. И защиты как регистратора, так и заказчика.


Создал. Почитайте Положение (http://cctld.uz/info/polru/) - там почти все учтено.
Спасибо, вывод выше отписал.
Да, но там практический нет ничего защищающего пользователя.
Чем Вы взвесите "ущемления прав отдельных лиц,"?

imho В данном вопросе биллур должен доказать что он не верблюд. Да и кабинет он тоже не спроста закрыл для пользователей.

[Elvira Sheina]

Хотелось бы, чтобы все участники имели при себе необходимую фактуру, в подверждение своих слов, так как на основании только обсуждения сложно делать выводы, что именно происходило с доменом.
Распечатать скриншоты? Я серьезно, других "документов" у меня нет, разве что данные whois.
С обращением не обращалась, т.к. с уведенным доменом есть шанс вернуть, а вы на форуме писали, что разбор таких моментов не в вашей компетенции и раз нет бумаг, значит нет и доказательств, а раз нет доказательств то и заявление писать бессмысленно.

[Djalolatdin Rakhimov]

Хотелось бы, чтобы все участники имели при себе необходимую фактуру, в подверждение своих слов, так как на основании только обсуждения сложно делать выводы, что именно происходило с доменом.
Распечатать скриншоты? Я серьезно, других "документов" у меня нет, разве что данные whois.
С обращением не обращалась, т.к. с уведенным доменом есть шанс вернуть, а вы на форуме писали, что разбор таких моментов не в вашей компетенции и раз нет бумаг, значит нет и доказательств, а раз нет доказательств то и заявление писать бессмысленно.

Ну Вы же хотите хоть как-то аргументировать свою позицию во время встречи.

[Rustam Ibragimov]

что то я не понимаю, в чем интерес, скажем пусть даже у потенциального (обзовем) киберсквоттера, покупать не раскаченный домен УЗ еще даже не открытого сайта?

вам не кажется что весь сыр-бор на пустом месте?

[Ping-Win]

Такие правила есть. Но невозможно никакими правилами гарантировать отсутствие проблем, особенно, в ситуации, когда регистратура не является проверяющим органом. Мало ли какие правонарушения могут совершать юридические лица. Для проверки этого есть соотв. комптетентные органы.


Правила создают правовой туннель и Вы прекрасно понимаете о чём я говорю.
Реальный пример:
Марат из Саркора просто забыл через интерфейс указать что я оплатил домен (продлил).
Если бы я не проверил САМ. То домен бы спокойно бы ушёл. Марат бы извинился (может быть) и всё. А домен (учитывая постоянные просьбы его продать) пользуется спросом.
И всё было бы по закону. По Вашему закону.
Что сделал после этого администратор домена UZ?
Ничего!
Почему в правилах нет сроков, в которые должен уложится регистратор после приёма платежа, непонятно.
Вот о чём я.

То же самое с Elvira Sheina. Биллур требовал оформления заявки? Где она? И что будет дальше? Простой возврат денег на счёт клиента в лучшем случае?

Я понимаю что форум, это только форум и к Вам заявления не поступало. Может всё таки надо строить систему не допускающую подобных случаев.
При правильном регламенте многих ошибок бы не случилось.

[Rustam Ibragimov]

хорошее предложение!
отличная идея обязать регистраторов при приеме он-лайн заявки отправлять копию владельцу или\и администратору.
в спорных случаях это будет доказательством как правильности заполнения, так и времени заявления первоочередности на домен.

[Djalolatdin Rakhimov]

Может всё таки надо строить систему не допускающую подобных случаев. При правильном регламенте многих ошибок бы не случилось.

Ну попробуйте сделать такую систему, которая будет в реале работать. Уверен, многие администраторы доменных зон с руками будут отрывать. Вы просто идеализируете ситуацию, которой в реальной жизни просто не бывает. "Совершенства не бывает, есть только стремление к нему".

[Djalolatdin Rakhimov]

хорошее предложение!
отличная идея обязать регистраторов при приеме он-лайн заявки отправлять копию владельцу или\и администратору.
в спорных случаях это будет доказательством как правильности заполнения, так и времени заявления первоочередности на домен.

А что мешает регистратору при этом сфабриковать еще один запрос, который, якобы, пришел на 30 минут раньше?

[Vladislav Deykhin]

Почему в правилах нет сроков, в которые должен уложится регистратор после приёма платежа, непонятно.


Согласно Положению, регистратор в течении 7 рабочих дней должен зарегистрировать домен, либо указать причину в отказе регистрации. Ну а если нет причин в отказе должен регистрировать домен согласно Положению.

61. Не позднее семи рабочих дней с момента принятия заявки Регистратор обязан сообщить Заявителю о регистрации доменного имени, отказе в регистрации или приостановлении обработки заявки о регистрации с указанием причины. Регистратор обязан приостановить обработку заявки, которая не соответствует требованиям пункта 57 и/или приведенным в приложениях формам настоящего Положения. Срок приостановления обработки заявки определяется Регистратором в рамках от семи до двадцати рабочих дней начиная с момента получения Заявителем сообщения о приостановки.
62. После установления Регистратором отсутствия оснований для отказа в регистрации, Регистратор производит регистрацию доменного имени в соответствии с настоящим Положением и на основании заключенного в письменной форме договора с Заявителем.

[Rustam Ibragimov]

А что мешает регистратору при этом сфабриковать еще один запрос, который, якобы, пришел на 30 минут раньше? ________________
в данном случае, тут разговор ведь о том, что обвиняют Регистратора в преднамеенной продаже хорошего домена кому то другому, после заполнения Эльвирой и даже после оплаты.
каким образом тут сфабрикуют до этого запрос? :)
отправка копии письма Адинистратору в данном случае гарант на подлинность. Хотя, в спорном случае не исключено, что обвинить могут и Узинфоком в подлоге (маразм, но стоит видимо привыкать уже)

[Djalolatdin Rakhimov]

А что мешает регистратору при этом сфабриковать еще один запрос, который, якобы, пришел на 30 минут раньше? ________________
в данном случае, тут разговор ведь о том, что обвиняют Регистратора в преднамеенной продаже хорошего домена кому то другому, после заполнения Эльвирой и даже после оплаты.
каким образом тут сфабрикуют до этого запрос? :)
отправка копии письма Адинистратору в данном случае гарант на подлинность. Хотя, в спорном случае не исключено, что обвинить могут и Узинфоком в подлоге (маразм, но стоит видимо привыкать уже)

А кто будет отправлять копию письма? Какого письма, email?

[Rustam Ibragimov]

А что мешает регистратору при этом сфабриковать еще один запрос, который, якобы, пришел на 30 минут раньше? ________________
в данном случае, тут разговор ведь о том, что обвиняют Регистратора в преднамеенной продаже хорошего домена кому то другому, после заполнения Эльвирой и даже после оплаты.
каким образом тут сфабрикуют до этого запрос? :)
отправка копии письма Адинистратору в данном случае гарант на подлинность. Хотя, в спорном случае не исключено, что обвинить могут и Узинфоком в подлоге (маразм, но стоит видимо привыкать уже)

А кто будет отправлять копию письма? Какого письма, email?
на нашем сайте, при заполнении заявки на домен, система отправляет мне заявку (письмо). на примере этого и предложил отправлять автоматически:
копию клиенту (он в заявке указывает мыло)
копию Узинфокому.

[Pavel Shvabauer]

А что мешает регистратору при этом сфабриковать еще один запрос, который, якобы, пришел на 30 минут раньше? ________________
в данном случае, тут разговор ведь о том, что обвиняют Регистратора в преднамеенной продаже хорошего домена кому то другому, после заполнения Эльвирой и даже после оплаты.
каким образом тут сфабрикуют до этого запрос? :)
отправка копии письма Адинистратору в данном случае гарант на подлинность. Хотя, в спорном случае не исключено, что обвинить могут и Узинфоком в подлоге (маразм, но стоит видимо привыкать уже)

Оффтоп в этой теме, но куда-то нетуда всех тянет.
Пришла заявка к регистратору в любой форме, будь то по почте, в письменном виде или еще как, Регистратор, в свою очередь, ЗАБРОНИРОВАЛ домен в реестре CCTLD, считайте, поступила заявка на регистрацию к регистратору, до этого весь процесс еще не факт заявки на домен.
И уже ни один регистратор не примет заявки на этот же домен, так как он в брони.
И оспаривать первенство заявки бесполезно, второй потому что быть уже не может, БД не позволит.

И подлог не сделаешь, так как у Регистратуры ведутся логи, какой домен был забронирован и какова дальнейшая судьба заявки. Процесс же поступления заявки к Регистратору - дело рук самого регистратора, как он строит свой бизнес.

Зачем в этот процесс втягивать Регистратуру, непонятно. Тем более, строить "велосипеды".

[Djalolatdin Rakhimov]

Процесс же поступления заявки к Регистратору - дело рук самого регистратора, как он строит свой бизнес.

Именно этот участок может быть проблемным, если регистратор злоупотребляет на нем, перебивая заявки на интересные домены.

[Pavel Shvabauer]

Правила создают правовой туннель и Вы прекрасно понимаете о чём я говорю.
Реальный пример:
Марат из Саркора просто забыл через интерфейс указать что я оплатил домен (продлил).
Если бы я не проверил САМ. То домен бы спокойно бы ушёл. Марат бы извинился (может быть) и всё. А домен (учитывая постоянные просьбы его продать) пользуется спросом.
И всё было бы по закону. По Вашему закону.
Что сделал после этого администратор домена UZ?
Ничего!
Почему в правилах нет сроков, в которые должен уложится регистратор после приёма платежа, непонятно.
Вот о чём я.

Но причем тут Регистратура (Узинфоком)? Допустил ошибку Регистратор, у вас на руках есть договор или другой документ на бумаге или в цифре, доказывающий ваши права, вы имеете полное право обратиться в суд. И просто словом "извините" Регистратор не отделается. И я сам по себе знаю, что Марат вам очень благодарен за своевременный контроль и напоминание, за то, что вы не дали возникнуть сложной ситуации и помогли ему ее избежать.


То же самое с Elvira Sheina. Биллур требовал оформления заявки? Где она? И что будет дальше? Простой возврат денег на счёт клиента в лучшем случае?

Я понимаю что форум, это только форум и к Вам заявления не поступало. Может всё таки надо строить систему не допускающую подобных случаев.
При правильном регламенте многих ошибок бы не случилось.

А как Биллур узнал о желании Эльвиры зарегить домен? Значит, заявка к нему была. Значит, система работает.

[Timur Salikhov]

Процесс же поступления заявки к Регистратору - дело рук самого регистратора, как он строит свой бизнес.

Именно этот участок может быть проблемным, если регистратор злоупотребляет на нем, перебивая заявки на интересные домены.
ДЖ что значит перебивая заявки? Я просто немного не в теме.
romantiik.uz пришел, регистратор решил перебить заявку на romantik.uz тут же? Бред...в жизни не поверю.

[Djalolatdin Rakhimov]

Процесс же поступления заявки к Регистратору - дело рук самого регистратора, как он строит свой бизнес.

Именно этот участок может быть проблемным, если регистратор злоупотребляет на нем, перебивая заявки на интересные домены.
ДЖ что значит перебивая заявки? Я просто немного не в теме.
romantiik.uz пришел, регистратор решил перебить заявку на romantik.uz тут же? Бред...в жизни не поверю.

Я имел ввиду ситуацию:

1. пришла заявка от регистранта А на домен АБГВД
2. домен оказался интересным для регистратора самого
3. регистратор оформляет заявку на регистранта Б (захватывает домен)
4. основанием является письмо от регистранта Б, которое делается задним числом (например, на бумаге)
5. де факто, регистрант Б является первым заявителем.

[Timur Salikhov]

Именно этот участок может быть проблемным, если регистратор злоупотребляет на нем, перебивая заявки на интересные домены.
ДЖ что значит перебивая заявки? Я просто немного не в теме.
romantiik.uz пришел, регистратор решил перебить заявку на romantik.uz тут же? Бред...в жизни не поверю.

Я имел ввиду ситуацию:

1. пришла заявка от регистранта А на домен АБГВД
2. домен оказался интересным для регистратора самого
3. регистратор оформляет заявку на регистранта Б (захватывает домен)
4. основанием является письмо от регистранта Б, которое делается задним числом (например, на бумаге)
5. де факто, регистрант Б является первым заявителем.
При такой схеме регистратор должен в запасе иметь кучу левых регистрантов, а это по-моему легко отследить. И какая выгода от этого регистратору? Пусть и корыстная. Делает за некое вознаграждение по просьбе киберсковтеров? Да они бы и так скупили всё интересное. Смысла не вижу абсолютно, хотя может быть чего-то недопонимаю.

[Dolphin]

Кстати, я на сайте биллура раз 5 запрашивал интересный мне домен (это я так проверяю, не включили ли они покупку), и пока еще его не украли...

[Djalolatdin Rakhimov]

ДЖ что значит перебивая заявки? Я просто немного не в теме.
romantiik.uz пришел, регистратор решил перебить заявку на romantik.uz тут же? Бред...в жизни не поверю.

Я имел ввиду ситуацию:

1. пришла заявка от регистранта А на домен АБГВД
2. домен оказался интересным для регистратора самого
3. регистратор оформляет заявку на регистранта Б (захватывает домен)
4. основанием является письмо от регистранта Б, которое делается задним числом (например, на бумаге)
5. де факто, регистрант Б является первым заявителем.
При такой схеме регистратор должен в запасе иметь кучу левых регистрантов, а это по-моему легко отследить. И какая выгода от этого регистратору? Пусть и корыстная. Делает за некое вознаграждение по просьбе киберсковтеров? Да они бы и так скупили всё интересное. Смысла не вижу абсолютно, хотя может быть чего-то недопонимаю.

В частном случае - может регистрировать просто на своего сотрудника. Мотивация простая - интересный домен. Куча левых регистрантов нужна только при массовом злоупотреблении, а для парочки доменов легко найти одного регистранта.

[Pavel Shvabauer]

В частном случае - может регистрировать просто на своего сотрудника. Мотивация простая - интересный домен. Куча левых регистрантов нужна только при массовом злоупотреблении, а для парочки доменов легко найти одного регистранта.
При выявлении таких случаев вы можете отозвать аккредитацию, ведь будут поступать жалобы от регистрантов. Думаю, риск не соответствует потенциальной прибыли, имхо.

[Djalolatdin Rakhimov]

В частном случае - может регистрировать просто на своего сотрудника. Мотивация простая - интересный домен. Куча левых регистрантов нужна только при массовом злоупотреблении, а для парочки доменов легко найти одного регистранта.
При выявлении таких случаев вы можете отозвать аккредитацию, ведь будут поступать жалобы от регистрантов. Думаю, риск не соответствует потенциальной прибыли, имхо.

Ну а как в таком случае определить, кто прав, а кто - нет?

[Pavel Shvabauer]

В частном случае - может регистрировать просто на своего сотрудника. Мотивация простая - интересный домен. Куча левых регистрантов нужна только при массовом злоупотреблении, а для парочки доменов легко найти одного регистранта.
При выявлении таких случаев вы можете отозвать аккредитацию, ведь будут поступать жалобы от регистрантов. Думаю, риск не соответствует потенциальной прибыли, имхо.

Ну а как в таком случае определить, кто прав, а кто - нет?

Вам не надо определять, имхо. Рынок сам определит, при большом кол-ве жалоб регистратор будет терять клиентуру, как потенциальную, так и текущую, ведь клиент тоже не захочет рисковать своими доменами/доменом.
Я не хочу сказать, что Биллур плохой регистратор, не поймите господа форумчане превратно. Человеческий фактор всегда присутствует.

Просто если рассмотреть механизм определения кто прав, а кто нет, то могу привести пример из практики, клиент у BCC хотел зарегистрировать домен, оформил заявку. На тот момент домен был еще занят. Однако, на этот же домен претендовал другой человек, который самостоятельно
его забронировал раньше BCC посредством нашего сервиса.

Как рассматривать такую ситуацию? Ведь заявка у BCC была раньше, чем у нас. Но фактическая заявка в реестре CCTLD была осуществлена нами.
Все по правилам и положению.
Но можно подумать, что BCC самостоятельно воспользовались нашим сервисом чтобы извлечь какую-либо выгоду.

[Ping-Win]

В частном случае - может регистрировать просто на своего сотрудника. Мотивация простая - интересный домен. Куча левых регистрантов нужна только при массовом злоупотреблении, а для парочки доменов легко найти одного регистранта.
При выявлении таких случаев вы можете отозвать аккредитацию, ведь будут поступать жалобы от регистрантов. Думаю, риск не соответствует потенциальной прибыли, имхо.

Если клиенту сказали что "Договора нет, Мы Вам ничего не должны" Сколько будет жалоб? Если уже и сейчас клиент считает что "бодатся" бесполезно.
Ноль заявок.


Предположим:
1) Пришла заявка от клиента на домен 1234
2) Сотрудник Биллура регает по ошибке (или нарочно) 12344
3) Клиент видя конечный результат требует объяснений
4) Биллур утверждает что просили именно 1234
---(и начинается разговор "Ты дурак, сам дурак")---
5) Для перестраховки Биллур закрывает доступ всем клиентам подчищая за собой

Что делать клиенту?

Я не знаю как было на самом деле, но выглядит всё именно как: Сначала ошибка в заполнении, потом жадность траты денег на реганье "правильного" домена для клиента, глухой отказ, моральный прессинг клиента "Нет договора, пошли на*", при поднятии шума попытка "подмытся" вычищая логи.

Если у Биллура всё так автоматизировано, то неужели сложно сделать автоматическую генерацию письма на email клиента о принятии заказа?
А зачем ему надо? Ведь администратор домена не требует этого.

[Aziz Madetov]

В частном случае - может регистрировать просто на своего сотрудника. Мотивация простая - интересный домен. Куча левых регистрантов нужна только при массовом злоупотреблении, а для парочки доменов легко найти одного регистранта.
С бывшим моим доменом bisstek.uz, зарегистрированным у Arsenal D (http://arsenal-d.uz) поступили проще — в день, когда мне на почту пришло финальное уведомление об окончании регистрации, домен сразу после освобождения принял статус "ожидание переделегирования". Регистратором значился Billur. В контактных данных сияла чиспустота. Ах, да! Датой создания домена была обозначена эпоха Unix — 01.01.1970 :)

Отмечу, что после того, как домен перешел из активного состояния в ожидание переделегирования, мне позвонили из Arsenal D и вежливо сообщили, что мой домен уже не активен и в скором времени освободится для регистрации любым из желающих и поинтересовались, не забыл ли я о продлении регистрации. Я им ответил, что я не намерен продлевать далее это доменное имя.

В настоящее время домен принадлежит гражданину из Белорусии. Не понимаю, зачем ему понадобился бывший домен моей фирмы, который мне уже не нужен? :)

Я никого не хочу ни в чем обвинить и тем более претендовать на это доменное имя. Просто интересно, чем bisstek.uz оказался настолько привлекателен? Или все-таки? )

[Djalolatdin Rakhimov]

Я никого не хочу ни в чем обвинить и тем более претендовать на это доменное имя. Просто интересно, чем bisstek.uz оказался настолько привлекателен? Или все-таки? )

А в чем тут обвинять, если Вы сами решили не продлевать домен?

[Aziz Madetov]

А в чем тут обвинять, если Вы сами решили не продлевать домен?
Это на всякий случай сказано, чтобы не поняли неправильно :)
Касательно даты создания домена и других данных — разве можно указывать несуществующие, хоть и временно?

[Djalolatdin Rakhimov]

А в чем тут обвинять, если Вы сами решили не продлевать домен?
Это на всякий случай сказано, чтобы не поняли неправильно :)

Не совсем понятно, зачем был приведен Ваш пример, если все было сделано правильно. Ну освободился домен, ну заняли его сразу. Что особенного?

[Elvira Sheina]

Я никого не хочу ни в чем обвинить и тем более претендовать на это доменное имя. Просто интересно, чем bisstek.uz оказался настолько привлекателен? Или все-таки? )
А в чем тут обвинять, если Вы сами решили не продлевать домен?
Думаю Aziz Madetov говорит о том же, с чего я начинала тему: домен bisstek.uz ничем не привлекателен и не знаменит и регистрация этого домена гражданином Белоруссии была с целью перепродажи бывшему владельцу. Они же не могут знать, что владелец уже не хочет продлевать. Точно так же "увели" домен у серхио и думаю примеров таких сотни. В начале темы и я пыталась доказать, что домен romantik.uz зарегистрирован не потому, что кому то вдруг захотелось сделать такой сайт, а только потому, что чел увидел в списке домен romantiik.uz, где имхо, дураку понятно, что есть опечатка. Вот и забронировал в надежде, что спохватившись я пойду у него выкупать правильный домен.

[Djalolatdin Rakhimov]

Я никого не хочу ни в чем обвинить и тем более претендовать на это доменное имя. Просто интересно, чем bisstek.uz оказался настолько привлекателен? Или все-таки? )
А в чем тут обвинять, если Вы сами решили не продлевать домен?
Думаю Aziz Madetov говорит о том же, с чего я начинала тему: домен bisstek.uz ничем не привлекателен и не знаменит и регистрация этого домена гражданином Белоруссии была с целью перепродажи бывшему владельцу. Они же не могут знать, что владелец уже не хочет продлевать. Точно так же "увели" домен у серхио и думаю примеров таких сотни. В начале темы и я пыталась доказать, что домен romantik.uz зарегистрирован не потому, что кому то вдруг захотелось сделать такой сайт, а только потому, что чел увидел в списке домен romantiik.uz, где имхо, дураку понятно, что есть опечатка. Вот и забронировал в надежде, что спохватившись я пойду у него выкупать правильный домен.

Если домен зарегистрирован корректно, то все остальное можно рассматривать только как домыслы. Или Вы точно можете утверждать, что "регистрация этого домена гражданином Белоруссии была с целью перепродажи бывшему владельцу"? Я лично такой способностью не отличаюсь.

[Elvira Sheina]

Касательно даты создания домена и других данных — разве можно указывать несуществующие, хоть и временно?
Имхо еще одно доказательство продажи(в нехорошем смысле) доменов биллуром. Они тоже не знали, что вам он больше не нужен. Имхо, биллур выставляет на торги освобождающиеся домены и перехватывает их, если есть ставки. А данные сразу не проставили, потому что торги еще небыли закончены. Но это мое предположение, потому оффтоп :)

[Elvira Sheina]

Если домен зарегистрирован корректно, то все остальное можно рассматривать только как домыслы. Или Вы точно можете утверждать, что "регистрация этого домена гражданином Белоруссии была с целью перепродажи бывшему владельцу"? Я лично такой способностью не отличаюсь.
Утверждать то конечно ничего не возможно, но помимо фактов есть еще и здравый смысл

[Aziz Madetov]

Не совсем понятно, зачем был приведен Ваш пример, если все было сделано правильно. Ну освободился домен, ну заняли его сразу. Что особенного?
Потому что если бы я просто забыл продлить домен, мои рассуждения по поводу почти моментального перехвата домена были бы совсем иными.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Вот и забронировал в надежде, что спохватившись я пойду у него выкупать правильный домен.
Мне кажется, что все беды от этого «забронировал» - что это за непонятный артефакт? Предлагаю считать домен занятым с момента оплаты, ибо все это «забронировал» всего лишь простор для жуликов, для нормальных разработчиков бронировка не нужна. Попрошу внести мое мнение в протокол :-0)

[Djalolatdin Rakhimov]

Если домен зарегистрирован корректно, то все остальное можно рассматривать только как домыслы. Или Вы точно можете утверждать, что "регистрация этого домена гражданином Белоруссии была с целью перепродажи бывшему владельцу"? Я лично такой способностью не отличаюсь.
Утверждать то конечно ничего не возможно, но помимо фактов есть еще и здравый смысл

Как раз-таки, здравый смысл и говорит, что возможны варианты, и категоричность тут безосновательна.

[Djalolatdin Rakhimov]

Не совсем понятно, зачем был приведен Ваш пример, если все было сделано правильно. Ну освободился домен, ну заняли его сразу. Что особенного?
Потому что если бы я просто забыл продлить домен, мои рассуждения по поводу почти моментального перехвата домена были бы совсем иными.

Вот именно в этом и дело, что в обоих случаях новый регистрант получает право на домен абсолютно легитимно (по правилам), а рассуждения получаются разные. Самое главное, Вы же не можете обвинить его в завладении доменом в нарушение правил? Домен-то был в обоих случая свободен к регистрации.

[Djalolatdin Rakhimov]

Вот и забронировал в надежде, что спохватившись я пойду у него выкупать правильный домен.
Мне кажется, что все беды от этого «забронировал» - что это за непонятный артефакт? Предлагаю считать домен занятым с момента оплаты, ибо все это «забронировал» всего лишь простор для жуликов, для нормальных разработчиков бронировка не нужна. Попрошу внести мое мнение в протокол :-0)

На оплату дается 7 дней. Именно в помощь потребителям, так как не всегда есть возможность оплатить сразу. Регистраторы расскажут. И потом, вы не можете оплатить домен, пока он не забронирован, иначе приходит платеж, а домен уже занят. Нужно возвращать деньги. Бронирование не только в этой сфере применяется. Нормальный механизм. А злоупотреблять можно чем угодно при желании.

[OK]

Вот и забронировал в надежде, что спохватившись я пойду у него выкупать правильный домен.
Мне кажется, что все беды от этого «забронировал» - что это за непонятный артефакт? Предлагаю считать домен занятым с момента оплаты, ибо все это «забронировал» всего лишь простор для жуликов, для нормальных разработчиков бронировка не нужна. Попрошу внести мое мнение в протокол :-0)

На оплату дается 7 дней. Именно в помощь потребителям, так как не всегда есть возможность оплатить сразу. Регистраторы расскажут. И потом, вы не можете оплатить домен, пока он не забронирован, иначе приходит платеж, а домен уже занят. Нужно возвращать деньги. Бронирование не только в этой сфере применяется. Нормальный механизм. А злоупотреблять можно чем угодно при желании.
Правильно, при желание можно тысячу других лазеек найти. Но бронирование и отведенная неделя для оплаты нужно, я это из своей практики говорю. Бывают случаи, когда человек болеет, или в командировке или на счете денег нет и т.д. и т.п. - в таких случаях наличие такой возможности выручает.

ДЖ, есть одна просьба, прошу подумать о механизме и проявить понимание в этом вопросе. Понятно, что у нас киберсквотинг запрещен, но есть не мало товарищей - охотников за доменами действующих сайтов. В случае вылета доменов на которых были действующие сайты в свободное плавание (из-за выше перечисленных моментов), нужно оставить первичный приоритет за владельцем этого сайта.
Для этого необходимо ему (владельцу сайта-домена) отвести определенное время и ввести такую фичу, как отказ от домена. Т.е. допустим, владельцу отведено дополнительно 7 дней, в течение этого срока он должен либо продлить либо нажать на кнопку "Отказаться от домена". В таком случае претензий со стороны владельца уже не будет.

[Anatoliy Pelepetz]

В частном случае - может регистрировать просто на своего сотрудника. Мотивация простая - интересный домен. Куча левых регистрантов нужна только при массовом злоупотреблении, а для парочки доменов легко найти одного регистранта.
С бывшим моим доменом bisstek.uz, зарегистрированным у Arsenal D (http://arsenal-d.uz) поступили проще — в день, когда мне на почту пришло финальное уведомление об окончании регистрации, домен сразу после освобождения принял статус "ожидание переделегирования". Регистратором значился Billur. В контактных данных сияла чиспустота. Ах, да! Датой создания домена была обозначена эпоха Unix — 01.01.1970 :)

Отмечу, что после того, как домен перешел из активного состояния в ожидание переделегирования, мне позвонили из Arsenal D и вежливо сообщили, что мой домен уже не активен и в скором времени освободится для регистрации любым из желающих и поинтересовались, не забыл ли я о продлении регистрации. Я им ответил, что я не намерен продлевать далее это доменное имя.

В настоящее время домен принадлежит гражданину из Белорусии. Не понимаю, зачем ему понадобился бывший домен моей фирмы, который мне уже не нужен? :)

Я никого не хочу ни в чем обвинить и тем более претендовать на это доменное имя. Просто интересно, чем bisstek.uz оказался настолько привлекателен? Или все-таки? )

Дата создания домена ставится автоматически нашей системой при регистрации доменного имени. То есть в тот момент когда регистратор добавляет домен в реестр ccTLD в поле дата создание автоматически забивается текущая дата. В последствии эта дата не как изменятся не может.
Хотелось уточнить через какой сервис вы проверяли доменное имя ?

К вам поступало предложение от нового владельца вашего доменного имени, о покупке домена ? Если нет то с чего вы решили что оно зарегистрировано для перепродажи ???

[Djalolatdin Rakhimov]

Для этого необходимо ему (владельцу сайта-домена) отвести определенное время и ввести такую фичу, как отказ от домена. Т.е. допустим, владельцу отведено дополнительно 7 дней, в течение этого срока он должен либо продлить либо нажать на кнопку "Отказаться от домена". В таком случае претензий со стороны владельца уже не будет.

Что нами уже предпринято в этом плане.
1. Отправляется уведомление за 60 дней до истечения срока регистрации.
2. Второе уведомление уходит за 30 дней.
3. Третье - за 10 дней.
4. В день истечения регистрации домен деактивируется, то есть, сайт по этому адресу больше не отвечает.
5. Тут же уходит 4-ое уведомление, что домен деактивирован, но будет находиться в этом режиме 1 неделю. То есть, не освобождается, и есть время все же его продлить.
6. Через неделю домен освобождается, уходит финальное уведомление, что "парень, поезд уехал, ждать больше не можем".
7. Домен становится свободным к регистрации для любого желающего, при этом претензии от первого регистранта уже не принимаются.

Что скажете?

[Anatoliy Pelepetz]

Мне кажется, что все беды от этого «забронировал» - что это за непонятный артефакт? Предлагаю считать домен занятым с момента оплаты, ибо все это «забронировал» всего лишь простор для жуликов, для нормальных разработчиков бронировка не нужна. Попрошу внести мое мнение в протокол :-0)

На оплату дается 7 дней. Именно в помощь потребителям, так как не всегда есть возможность оплатить сразу. Регистраторы расскажут. И потом, вы не можете оплатить домен, пока он не забронирован, иначе приходит платеж, а домен уже занят. Нужно возвращать деньги. Бронирование не только в этой сфере применяется. Нормальный механизм. А злоупотреблять можно чем угодно при желании.
Правильно, при желание можно тысячу других лазеек найти. Но бронирование и отведенная неделя для оплаты нужно, я это из своей практики говорю. Бывают случаи, когда человек болеет, или в командировке или на счете денег нет и т.д. и т.п. - в таких случаях наличие такой возможности выручает.

ДЖ, есть одна просьба, прошу подумать о механизме и проявить понимание в этом вопросе. Понятно, что у нас киберсквотинг запрещен, но есть не мало товарищей - охотников за доменами действующих сайтов. В случае вылета доменов на которых были действующие сайты в свободное плавание (из-за выше перечисленных моментов), нужно оставить первичный приоритет за владельцем этого сайта.
Для этого необходимо ему (владельцу сайта-домена) отвести определенное время и ввести такую фичу, как отказ от домена. Т.е. допустим, владельцу отведено дополнительно 7 дней, в течение этого срока он должен либо продлить либо нажать на кнопку "Отказаться от домена". В таком случае претензий со стороны владельца уже не будет.

Домен и так можно продлить на последних 2-х месяцах работы домены, плюс к этому после даты окончания домен выключается и не работает еще 7 дней.(Сделано специально для тех владельцев, которые игнорят наши 4 уведомления которые приходят за последние 2-а месяца работы домена, в надежде на то что владелец все таки увидит что у него перестал работать домен или приходить почта и продлит свое доменное имя)

[Timur Salikhov]

Можно несколько вопросов к администратору зоны? Возможно ответы очевидны и где-то есть, просто не совсем пойму где искать.

1.Наличие бумажного договора между регистратором и регистрантом о регистрации договора это обязательный документ?
2.Если он обязателен кто правомочен проводить проверку этих договоров?
3.Если этот договор является также договором хозяйствующих субъектов то вопросы снимаются, так как регулируются совсем по другому.
4.Какой ещё документ помимо договора регулирует отношения между регистратором и регистрантом и может являться основанием для претензий? Заявка, емайл, электронный документ подписанный ЭЦП?
5.Кто уполномочен и правомочен их проверять?
6.Как и где фиксируются регистранты документально кроме реестра? Где и как хранятся копии паспортов, заявок и т.п. Кто уполномочен их проверять? Ну ушел регистратор с рынка, куда делись все копии паспортов, заявок и т.п.

Поясню суть вопросов. Находясь в другой стране к примеру я могу зарегистрировать домен за WMZ, как установить, что я не мертвая душа? Как проконтролировать регистратора что он не регистрирует мертвых душ?

[Pavel Shvabauer]

К вам поступало предложение от нового владельца вашего доменного имени, о покупке домена ? Если нет то с чего вы решили что оно зарегистрировано для перепродажи ???

Согласен, тема освобождения домена и моментальная его покупка другим человеком скользкая, быв. владелец считает что это перехват и вымогательство, новый считает, что абсолютно прав, так как у предыдущего было достаточно возможностей продлить домен.

И желание приоритетного права бывшего владельца тоже понятно, так как ситуации в жизни разные.
Однако я не считаю, что надо что-то менять в подобных случаях что-либо и/или дополнять правила. Мировой опыт также подтверждает, что интересные домены в случае освобождения регистрируются в первые 3 секунды.
Давайте лучше будем относиться к своим доменам более щепетильно и бережно, вышеописанные проблемы разрешаться.
А для форс-мажора всегда есть регистратор, которого можно попросить/предупредить о продлении или регистрации домена.

[Nargiza Suleymanova]

Просто если рассмотреть механизм определения кто прав, а кто нет, то могу привести пример из практики, клиент у BCC хотел зарегистрировать домен, оформил заявку. На тот момент домен был еще занят. Однако, на этот же домен претендовал другой человек, который самостоятельно
его забронировал раньше BCC посредством нашего сервиса.

Как рассматривать такую ситуацию? Ведь заявка у BCC была раньше, чем у нас. Но фактическая заявка в реестре CCTLD была осуществлена нами.
Все по правилам и положению.
Но можно подумать, что BCC самостоятельно воспользовались нашим сервисом чтобы извлечь какую-либо выгоду.
По-моему, Вы сами запутались, Павел :-) Читая вышесказанное никак не складывается вывод об извлечении нами выгоды. Но тут это оффтоп. Аккуратнее с примерами, ок?

[Pavel Shvabauer]

Можно я отвечу на часть вопросов :) Большая часть из которых адресована регистратору.

1.Наличие бумажного договора между регистратором и регистрантом о регистрации договора это обязательный документ?

В основном да, в случае Арсенал Д 100% да.

2.Если он обязателен кто правомочен проводить проверку этих договоров?
ГНИ и другие инстанции могут проводить проверку.

3.Если этот договор является также договором хозяйствующих субъектов то вопросы снимаются, так как регулируются совсем по другому.
Да, этот договор является именно таковым.
4.Какой ещё документ помимо договора регулирует отношения между регистратором и регистрантом и может являться основанием для претензий? Заявка, емайл, электронный документ подписанный ЭЦП?
Заявка тоже участвует, так как это первый документ, с которого начинаются взаимоотношения регистратора и клиента. Вид заявки - любой, на бумаге, по почте. В Арсенал Д в том числе процес регистрации домена через сайт рассматривается как заявка.

5.Кто уполномочен и правомочен их проверять?
Регистратор

6.Как и где фиксируются регистранты документально кроме реестра? Где и как хранятся копии паспортов, заявок и т.п. Кто уполномочен их проверять? Ну ушел регистратор с рынка, куда делись все копии паспортов, заявок и т.п.
Это дело регистратора, так ему отчитываться. Проверять Может ГНИ и подобные инстанции. Ушел регистратор - домен не ушел. Новый регистратор потребует документы заново.

Поясню суть вопросов. Находясь в другой стране к примеру я могу зарегистрировать домен за WMZ, как установить, что я не мертвая душа? Как проконтролировать регистратора что он не регистрирует мертвых душ?
Если домен .UZ, то ваш вопрос адресован к регистратору, кот. регит домены за WMZ. Ответить не могу.

[Pavel Shvabauer]

По-моему, Вы сами запутались, Павел :-) Читая вышесказанное никак не складывается вывод об извлечении нами выгоды. Но тут это оффтоп. Аккуратнее с примерами, ок?

Я не запутался, и не намекал, что вы собирались извлечь выгоду. Извините, если задел Вас. Могу напомнить Вам домен - vodka.uz

[Timur Salikhov]

Цитата: Сообщение от Timur Salikhov Посмотреть сообщение 5.Кто уполномочен и правомочен их проверять? Регистратор
Всмысле регистратор? Сам себя?

41. Регистратор вносит в основной Реестр информацию о зарегистрированных им доменных именах на основании заявки на регистрацию доменного имени, заполняемой Заявителем, по формам согласно приложениям N 1 и N 2 настоящего Положения.
Т.е. наличие и достоверность форм № 1 и № 2 проверяются только регистратором и больше не кем?
Не ГНИ ни другому органу до них дела нет я так думаю, лишь бы был договор установленной формы. В деятельность регулирования зоны и формирование реестра они врядли полезут.

[Pavel Shvabauer]

Цитата: Сообщение от Timur Salikhov Посмотреть сообщение 5.Кто уполномочен и правомочен их проверять? Регистратор
Всмысле регистратор? Сам себя?


4.Какой ещё документ помимо договора регулирует отношения между регистратором и регистрантом и может являться основанием для претензий? Заявка, емайл, электронный документ подписанный ЭЦП?
5.Кто уполномочен и правомочен их проверять?

Под словом "их" я понял заявку и др. ее варианты. Заявку от клиента на домен проверяет Регистратор. Может, вы не это имели ввиду?

[Pavel Shvabauer]

41. Регистратор вносит в основной Реестр информацию о зарегистрированных им доменных именах на основании заявки на регистрацию доменного имени, заполняемой Заявителем, по формам согласно приложениям N 1 и N 2 настоящего Положения.
Т.е. наличие и достоверность форм № 1 и № 2 проверяются только регистратором и больше не кем?
Не ГНИ ни другому органу до них дела нет я так думаю, лишь бы был договор установленной формы. В деятельность регулирования зоны и формирование реестра они врядли полезут.

Когда приходит заявка к регистратору, она проверяется только регистратором. Когда регистратор отправляет домен на активацию, данные (основанные на заявке) проверяются регистратурой (сотрудники CCTLD).

[Timur Salikhov]

Цитата: Сообщение от Timur Salikhov Посмотреть сообщение 5.Кто уполномочен и правомочен их проверять? Регистратор
Всмысле регистратор? Сам себя?


4.Какой ещё документ помимо договора регулирует отношения между регистратором и регистрантом и может являться основанием для претензий? Заявка, емайл, электронный документ подписанный ЭЦП?
5.Кто уполномочен и правомочен их проверять?
Под словом "их" я понял заявку и др. ее варианты. Заявку от клиента на домен проверяет Регистратор. Может, вы не это имели ввиду?
Не совсем. Недобросовестный регистратор может внести в реестр сведения без заявки? Кто проверит её наличие потом и достоверность тем более?

[Nargiza Suleymanova]

Я не запутался, и не намекал, что вы собирались извлечь выгоду. Извините, если задел Вас. Могу напомнить Вам домен - vodka.uz
Как рассматривать такую ситуацию? Ведь заявка у BCC была раньше, чем у нас. Но фактическая заявка в реестре CCTLD была осуществлена нами. Все по правилам и положению. Но можно подумать, что BCC самостоятельно воспользовались нашим сервисом чтобы извлечь какую-либо выгоду.
Тогда внимательнее пишите. А про домен могли бы не напоминать - было ясно о чем именно Вы говорите.

[Djalolatdin Rakhimov]

41. Регистратор вносит в основной Реестр информацию о зарегистрированных им доменных именах на основании заявки на регистрацию доменного имени, заполняемой Заявителем, по формам согласно приложениям N 1 и N 2 настоящего Положения.Т.е. наличие и достоверность форм № 1 и № 2 проверяются только регистратором и больше не кем?
Не ГНИ ни другому органу до них дела нет я так думаю, лишь бы был договор установленной формы. В деятельность регулирования зоны и формирование реестра они врядли полезут.

Когда приходит заявка к регистратору, она проверяется только регистратором. Когда регистратор отправляет домен на активацию, данные (основанные на заявке) проверяются регистратурой (сотрудники CCTLD).

Паша, ты немного не в тему отвечаешь :), точнее, ответы не совсем те, как ставится вопрос. Тимур, спасибо за вопросы, теперь тема становится интереснее. Скоро выложим наши ответы сразу на все вопросы с необходимыми расшифровками.

[OK]

Что нами уже предпринято в этом плане.
1. Отправляется уведомление за 60 дней до истечения срока регистрации.
2. Второе уведомление уходит за 30 дней.
3. Третье - за 10 дней.
4. В день истечения регистрации домен деактивируется, то есть, сайт по этому адресу больше не отвечает.
5. Тут же уходит 4-ое уведомление, что домен деактивирован, но будет находиться в этом режиме 1 неделю. То есть, не освобождается, и есть время все же его продлить.
6. Через неделю домен освобождается, уходит финальное уведомление, что "парень, поезд уехал, ждать больше не можем".
7. Домен становится свободным к регистрации для любого желающего, при этом претензии от первого регистранта уже не принимаются.

Что скажете?

Домен и так можно продлить на последних 2-х месяцах работы домены, плюс к этому после даты окончания домен выключается и не работает еще 7 дней.(Сделано специально для тех владельцев, которые игнорят наши 4 уведомления которые приходят за последние 2-а месяца работы домена, в надежде на то что владелец все таки увидит что у него перестал работать домен или приходить почта и продлит свое доменное имя)

Скажу случай из своей жизни. Несколько лет назад, у меня было автокатастрофа, попросту говоря несколько ударов, переворотов машины и т.п., в итоге я где-то пол года был "вне зоны обслуживания". Домены оформлены на нашу компания, правом подписи обладает только Ген.директор, то бишь я. Тогда несколько доменов, ранее принадлежавших нам, вылетели в свободное плавание. Благо домены на которых были сайты, благодаря телефонному напоминанию регистратором, были продлены чудом (наши ребята оформили необходимые доверенности, подписали договора оплатили и продлили). В общем, мы чудом успели, хотя если пару днями ранее если меня госпитализировали бы в Питер, то наверное мы бы с этими работающими доменами были в "пролёте".
Вот для подобных случаев и нужно некое получение подтверждения от доменовладельца.

[Nargiza Suleymanova]

Не совсем. Недобросовестный регистратор может внести в реестр сведения без заявки? Кто проверит её наличие потом и достоверность тем более?
Без заявки от заявителя (администратора домена) Регистратор не имеет права вносить сведения в основной реестр. Это оговорено договором между Администратором зоны и Регистратором. То есть это ответственность Регистратора - регистрировать домены ТОЛЬКО по заявке.

[ArthurK]

Доброго времени суток.
Пост направлен Эльвире.

С первого поста Вы начинаете обвинять компанию неизвестно в чем, не приводя весомых аргументов. Кроме, конечно же, подделанных скриншотов. Обвиняете нас в киберсквоттиге) Опять же, безпочвенно. Потом на тормозах спускаете то, что скрины все таки не являются доказательством. Извинений не последовало. Создается впечатление, что Вы это делаете с закрытыми глазами, не думая о последствиях. Вы портите лицо нашей компании!
А) Поступила заявка, на покупку домена romantiik.uz, заявка обработана - выполнена.
Б) Заявки на бронь домена romantik.uz, не поступало. Соответственно мы его не бронируем.
В) Как я понял, Вы обвиняете нас в перепродаже домена. А тем временем система whois демонстрирует, домен romantik.uz забронирован не нашей компанией.
Г) Биллинг система автоматизирована, т.е. простыми словами, вам будет проще заставить трактор давать молоко, чем заставить систему, вписывать дополнительные буквы в домены. Это невозможно.
Д) Система биллинга была снята для проверки на баги, по скольку такая ситуация для нас неприемлема. (Я конечно же уверен, что багов мы так и не обнаружим. Мы уверены в системе. Мы намерены доказать свою правоту во время встречи %))

В момент, когда случилась данная ситуация, мы совещались, что делать и возвращать ли клиенту оплаченную сумму. Пока мы совещались, нас обвинили в неприемлемых для нашей компании вещах. Теперь дело принципа, довести дело до правды, или справедливости, как вам угодно)).

Эльвира, Вы рубите с плеча. Вы с таким напором пытаетесь доказать то ли то, что мы киберскоттеры, то ли то, что у нас "глючная" система, то ли то, что надо нас лишить прав, то ли просто хотите документацию о том, что домены Ваши.
Лично я, уверен, что с таким напором Вам надо раскручивать проект, который Вы собираетесь открывать. Домен romantic.uz имеет больше шансов иметь успех, чем домен romantik.uz. Это лично моё мнение.
И поэтому, я специально для Вас, забронировал домен romantic.uz

Как вы думаете, будь мы киберсквоттером, стали бы мы держать домен romantic.uz? :187:

PS. Вы можете посчитать, сколько раз вы написали romantiik.uz в этой теме, и сколько из них вы написали его правильно. Исходя из этого, я могу предположить, что Вы могли ошибиться при вводе домена во время заказа.

PPS. Нужно уметь, оставаться человеком в любой ситуации.

PPPS. Кстати, о системе биллинга. Я согласен что она не идеальна. И поэтому, в ближайшее время хотим её совершенствовать.

Спасибо за внимание.

[Pavel Shvabauer]

Не совсем. Недобросовестный регистратор может внести в реестр сведения без заявки? Кто проверит её наличие потом и достоверность тем более?
Слово 'Недобросовестный' несколько не уместно. Бывает, клиент по телефону просит забронировать домен, отказать тоже нельзя. Технически регистратор имеет возможность внести сведения без заявки.

[Timur Salikhov]

Не совсем. Недобросовестный регистратор может внести в реестр сведения без заявки? Кто проверит её наличие потом и достоверность тем более?
Без заявки от заявителя (администратора домена) Регистратор не имеет права вносить сведения в основной реестр. Это оговорено договором между Администратором зоны и Регистратором. То есть это ответственность Регистратора - регистрировать домены ТОЛЬКО по заявке.
Наргиза это понятно. Мы же рассуждаем о недобросовестном регистраторе, уточню сразу не знаю как функционирует механизм, отсюда и вопросы.

Поясню...аптека... есть перечень лекарств, только по рецепту. При проверке проверяются не деньги и чеки, а рецепты. Т.е. кол-во рецептов должно совпадать с количеством полученных лекарств. И это проверяется, планово, а не выборочно, что не даёт возможности лавирования.Плюс копии рецептов направляются в соответствующий орган в обязательном порядке ежемесячно.

[Anatoliy Pelepetz]

Что нами уже предпринято в этом плане.
1. Отправляется уведомление за 60 дней до истечения срока регистрации.
2. Второе уведомление уходит за 30 дней.
3. Третье - за 10 дней.
4. В день истечения регистрации домен деактивируется, то есть, сайт по этому адресу больше не отвечает.
5. Тут же уходит 4-ое уведомление, что домен деактивирован, но будет находиться в этом режиме 1 неделю. То есть, не освобождается, и есть время все же его продлить.
6. Через неделю домен освобождается, уходит финальное уведомление, что "парень, поезд уехал, ждать больше не можем".
7. Домен становится свободным к регистрации для любого желающего, при этом претензии от первого регистранта уже не принимаются.

Что скажете?

Домен и так можно продлить на последних 2-х месяцах работы домены, плюс к этому после даты окончания домен выключается и не работает еще 7 дней.(Сделано специально для тех владельцев, которые игнорят наши 4 уведомления которые приходят за последние 2-а месяца работы домена, в надежде на то что владелец все таки увидит что у него перестал работать домен или приходить почта и продлит свое доменное имя)

Скажу случай из своей жизни. Несколько лет назад, у меня было автокатастрофа, попросту говоря несколько ударов, переворотов машины и т.п., в итоге я где-то пол года был "вне зоны обслуживания". Домены оформлены на нашу компания, правом подписи обладает только Ген.директор, то бишь я. Тогда несколько доменов, ранее принадлежавших нам, вылетели в свободное плавание. Благо домены на которых были сайты, благодаря телефонному напоминанию регистратором, были продлены чудом (наши ребята оформили необходимые доверенности, подписали договора оплатили и продлили). В общем, мы чудом успели, хотя если пару днями ранее если меня госпитализировали бы в Питер, то наверное мы бы с этими работающими доменами были в "пролёте".
Вот для подобных случаев и нужно некое получение подтверждения от доменовладельца.

А что делать если владелец не откажется ?

[Timur Salikhov]

Не совсем. Недобросовестный регистратор может внести в реестр сведения без заявки? Кто проверит её наличие потом и достоверность тем более?
Слово 'Недобросовестный' несколько не уместно.
Я не имел ввиду ни кого конкретно, так что уместно, и в данном случае подразумевает возможность действия регистратора из-за отсутствия либо не совершенства нормативных документов.

Бывает, клиент по телефону просит забронировать домен, отказать тоже нельзя. Технически регистратор имеет возможность внести сведения без заявки.
Вот это да....я недоумеваю...буду ждать ответов Администрации зоны.

[Djalolatdin Rakhimov]

Можно несколько вопросов к администратору зоны? Возможно ответы очевидны и где-то есть, просто не совсем пойму где искать.

1.Наличие бумажного договора между регистратором и регистрантом о регистрации договора это обязательный документ?

"52. Регистрация доменных имен осуществляется на основании договора между Регистратором и Заявителем. " http://cctld.uz/info/polru/

2.Если он обязателен кто правомочен проводить проверку этих договоров?

Контролирующие структуры, начиная с ГНИ. Регистратура к ним не относится, не может вмешиваться в хозяйственную деятельность других преприятий.

3.Если этот договор является также договором хозяйствующих субъектов то вопросы снимаются, так как регулируются совсем по другому.


Именно так. Регулируется общими положениями.

4.Какой ещё документ помимо договора регулирует отношения между регистратором и регистрантом и может являться основанием для претензий? Заявка, емайл, электронный документ подписанный ЭЦП?


Заявка, если она зарегистрирована с соблюдением всех правил, чтобы идентифицировать ее как документ.

5.Кто уполномочен и правомочен их проверять?

Контролирующие органы. Регистратура к ним не относится, не может вмешиваться в хозяйственную деятельность других преприятий.

6.Как и где фиксируются регистранты документально кроме реестра? Где и как хранятся копии паспортов, заявок и т.п. Кто уполномочен их проверять? Ну ушел регистратор с рынка, куда делись все копии паспортов, заявок и т.п.


Храняться как и положено в делопроизводстве регистратора. Центральный реестр регистратуры хранит только технические параметры доменов и его регистранта, к которым, к примеру, не отсится номер паспорта, место проживания, банковские реквизиты и т.д. Если регистратор "ушел", то есть понятие архива предприятия согласно требований законодательства.

Поясню суть вопросов. Находясь в другой стране к примеру я могу зарегистрировать домен за WMZ, как установить, что я не мертвая душа? Как проконтролировать регистратора что он не регистрирует мертвых душ?

В реал-тайме никак. Только во время санкционированных проверок хоз. деятельности предприятия со стороны уполномоченных структур.

[Djalolatdin Rakhimov]

Что нами уже предпринято в этом плане.
1. Отправляется уведомление за 60 дней до истечения срока регистрации.
2. Второе уведомление уходит за 30 дней.
3. Третье - за 10 дней.
4. В день истечения регистрации домен деактивируется, то есть, сайт по этому адресу больше не отвечает.
5. Тут же уходит 4-ое уведомление, что домен деактивирован, но будет находиться в этом режиме 1 неделю. То есть, не освобождается, и есть время все же его продлить.
6. Через неделю домен освобождается, уходит финальное уведомление, что "парень, поезд уехал, ждать больше не можем".
7. Домен становится свободным к регистрации для любого желающего, при этом претензии от первого регистранта уже не принимаются.

Что скажете?

Домен и так можно продлить на последних 2-х месяцах работы домены, плюс к этому после даты окончания домен выключается и не работает еще 7 дней.(Сделано специально для тех владельцев, которые игнорят наши 4 уведомления которые приходят за последние 2-а месяца работы домена, в надежде на то что владелец все таки увидит что у него перестал работать домен или приходить почта и продлит свое доменное имя)

Скажу случай из своей жизни. Несколько лет назад, у меня было автокатастрофа, попросту говоря несколько ударов, переворотов машины и т.п., в итоге я где-то пол года был "вне зоны обслуживания". Домены оформлены на нашу компания, правом подписи обладает только Ген.директор, то бишь я. Тогда несколько доменов, ранее принадлежавших нам, вылетели в свободное плавание. Благо домены на которых были сайты, благодаря телефонному напоминанию регистратором, были продлены чудом (наши ребята оформили необходимые доверенности, подписали договора оплатили и продлили). В общем, мы чудом успели, хотя если пару днями ранее если меня госпитализировали бы в Питер, то наверное мы бы с этими работающими доменами были в "пролёте".
Вот для подобных случаев и нужно некое получение подтверждения от доменовладельца.

Ну я привел конкретные примеры реально работающих уведомлений. Конечно, во многих случаях и при предоставлении других видов услуг договор может быть прерван со стороны поставщика, если получатель потерялся совсем надолго. Думаю, получателю услуги для этого нужно принимать меры - доверенности, право подписи и т.д.

[Djalolatdin Rakhimov]

Вы портите лицо нашей компании!

Артур, рекомендую перейти в статус опен-айди, чтобы действительно представлять свою компанию. Это не требование, только рекомендация. Будет проще всем.

[Timur Salikhov]

ДЖ то есть плановых проверок регистраторов именно по регистрации доменов и исполнения ими требований "Положения о порядке регистрации и пользования
доменными именами в домене "UZ"" не бывает? И никак не регламентировано? Эти мероприятия осуществляются только в рамках Плана-графика проверок хозяйствующих субъектов, проводимых контролирующими органами?

[Djalolatdin Rakhimov]

Я не имел ввиду ни кого конкретно, так что уместно, и в данном случае подразумевает возможность действия регистратора из-за отсутствия либо не совершенства нормативных документов.

Все правильно. При желании, регистратор может забронировать домен и без заявки, оформив ее позже.

[Elvira Sheina]

Доброго времени суток.
Пост направлен Эльвире.

С первого поста Вы начинаете обвинять компанию неизвестно в чем, не приводя весомых аргументов. Кроме, конечно же, подделанных скриншотов. Обвиняете нас в киберсквоттиге) Опять же, безпочвенно. Потом на тормозах спускаете то, что скрины все таки не являются доказательством. Извинений не последовало. Создается впечатление, что Вы это делаете с закрытыми глазами, не думая о последствиях. Вы портите лицо нашей компании!
А) Поступила заявка, на покупку домена romantiik.uz, заявка обработана - выполнена.
Б) Заявки на бронь домена romantik.uz, не поступало. Соответственно мы его не бронируем.
В) Как я понял, Вы обвиняете нас в перепродаже домена. А тем временем система whois демонстрирует, домен romantik.uz забронирован не нашей компанией.
Г) Биллинг система автоматизирована, т.е. простыми словами, вам будет проще заставить трактор давать молоко, чем заставить систему, вписывать дополнительные буквы в домены. Это невозможно.
Д) Система биллинга была снята для проверки на баги, по скольку такая ситуация для нас неприемлема. (Я конечно же уверен, что багов мы так и не обнаружим. Мы уверены в системе. Мы намерены доказать свою правоту во время встречи %))

В момент, когда случилась данная ситуация, мы совещались, что делать и возвращать ли клиенту оплаченную сумму. Пока мы совещались, нас обвинили в неприемлемых для нашей компании вещах. Теперь дело принципа, довести дело до правды, или справедливости, как вам угодно)).

Эльвира, Вы рубите с плеча. Вы с таким напором пытаетесь доказать то ли то, что мы киберскоттеры, то ли то, что у нас "глючная" система, то ли то, что надо нас лишить прав, то ли просто хотите документацию о том, что домены Ваши.
Лично я, уверен, что с таким напором Вам надо раскручивать проект, который Вы собираетесь открывать. Домен romantic.uz имеет больше шансов иметь успех, чем домен romantik.uz. Это лично моё мнение.
И поэтому, я специально для Вас, забронировал домен romantic.uz

Как вы думаете, будь мы киберсквоттером, стали бы мы держать домен romantic.uz? :187:

PS. Вы можете посчитать, сколько раз вы написали romantiik.uz в этой теме, и сколько из них вы написали его правильно. Исходя из этого, я могу предположить, что Вы могли ошибиться при вводе домена во время заказа.

PPS. Нужно уметь, оставаться человеком в любой ситуации.

PPPS. Кстати, о системе биллинга. Я согласен что она не идеальна. И поэтому, в ближайшее время хотим её совершенствовать.

Спасибо за внимание.
Так, раскрываю карты: в тот день я пообщалась с арсеналом, у которого сейчас мой домен. Там мне сказали, что домен не оплачен, а только зарезервирован. А значит, если он не будет оплачен в течении 7 дней, я смогу спокойно его зарегистрировать. Раз домена еще ни у кого нет, то и жаловаться никуда не нужно. Я успокоилась, оттуда и "спуск на тормозах". НО через пару часов мне позвонили с биллура. Пообщавшись на довольно повышенных тонах я попросила документы на домен, т.к. по форуму уже поняла, что без них обращаться к регистратуре бессмысленно. И вот тут выяснилось, что домен "ошибка", что я никуда ничего вообще не платила и прав ни на что не имею!!! :rtfm: И началась вторая волна. Так как это не первый домен, зарегистрированный через биллур, получается что и на все другие домены у меня тоже никаких документов. И не только у меня... Все клиенты биллура оказываются бесправными в случаи возникновения спорных ситуаций. Теперь делом принципа стало вывести биллур на чистую воду, а в идеале лишить лицензии на право регистрацию доменов таким образом, без документов и каких либо прав.
Я уже писала, то что зарезервирован домен romantik, а не более логичное romantic, лишь подтверждает для меня факт киберскоттерства.
Не надо мне рассказывать, про "технически не возможно" что то менять в вашей системе. Ваш технарь уже попробовал это пропихнуть. Я заканчивала магистратуру по направлению автоматизированные системы управления, так что рассказывать мне про то, что можно, а что нельзя - пустая трата времени.

[Djalolatdin Rakhimov]

ДЖ то есть плановых проверок регистраторов именно по регистрации доменов и исполнения ими требований "Положения о порядке регистрации и пользования
доменными именами в домене "UZ"" не бывает? И никак не регламентировано? Эти мероприятия осуществляются только в рамках Плана-графика проверок хозяйствующих субъектов, проводимых контролирующими органами?

Вот пункты положения:

"18. Администратор домена «UZ» вправе осуществлять проверку работоспособности и правильности функционирования DNS-серверов Администраторов доменных имен и баз данных, а также проверку системы серверов Регистратора на соответствие требованиям настоящего Положения.

19. Администратор домена «UZ» вправе предъявлять требования к Регистратору и Администратору доменного имени по обеспечению регистрации и администрирования доменными именами в соответствии с требованиями настоящего Положения.

20. При нарушении Администратором доменного имени норм настоящего Положения и законодательства Республики Узбекистан Администратор домена «UZ» вправе деактивировать доменное имя, а в случае не устранения выявленных нарушений, аннулировать регистрацию доменного имени."

Детально разбирать договора, платежки можем только в спорных ситуациях. При этом мы просим все стороны в споре предоставить данные документы. Они могут и отказать. Тогда можем только рекомендовать им обратиться в суд. Иначе не имеем права требовать хоз.договора, в которых мы не являемся одной из сторон. На это просто нет полномочий.

[Elvira Sheina]

2.Если он обязателен кто правомочен проводить проверку этих договоров?
Контролирующие структуры, начиная с ГНИ. Регистратура к ним не относится, не может вмешиваться в хозяйственную деятельность других преприятий.
А можно тогда на встречу пригласить представителя ГНИ? Думаю им будет очень интересно послушать и сделать выводы.

[Djalolatdin Rakhimov]

2.Если он обязателен кто правомочен проводить проверку этих договоров? Контролирующие структуры, начиная с ГНИ. Регистратура к ним не относится, не может вмешиваться в хозяйственную деятельность других преприятий.
А можно тогда на встречу пригласить представителя ГНИ? Думаю им будет очень интересно послушать и сделать выводы.

Приглашайте, если считаете нужным, но уверен, много будет технических терминов. И на каком основании он придет? Они тоже не имеют права просто так "приходить" :), кто-то должен санкционировать их официальное участие.

[Timur Salikhov]

Контролирующие структуры, начиная с ГНИ. Регистратура к ним не относится, не может вмешиваться в хозяйственную деятельность других преприятий.
А можно тогда на встречу пригласить представителя ГНИ? Думаю им будет очень интересно послушать и сделать выводы.

Приглашайте, если считаете нужным, но уверен, много будет технических терминов. И на каком основании он придет? Они тоже не имеют права просто так "приходить" :), кто-то должен санкционировать их официальное участие.
ДЖ в данной ситуации вообще не вижу необходимости каких то встреч и обсуждений, тем более с представителями ГНИ. Нет предмета для обсуждения абсолютно. Имею в виду конечно официальный статус переговоров. Просто поговорить конечно можно :)).

[Djalolatdin Rakhimov]

А можно тогда на встречу пригласить представителя ГНИ? Думаю им будет очень интересно послушать и сделать выводы.

Приглашайте, если считаете нужным, но уверен, много будет технических терминов. И на каком основании он придет? Они тоже не имеют права просто так "приходить" :), кто-то должен санкционировать их официальное участие.
ДЖ в данной ситуации вообще не вижу необходимости каких то встреч и обсуждений, тем более с представителями ГНИ. Нет предмета для обсуждения абсолютно. Имею в виду конечно официальный статус переговоров. Просто поговорить конечно можно :)).

Ну я о том же :). Мы решили сделать собрание, чтобы просто понять полнее суть проблемы, учиться на ошибках, если они есть. Точку-то надо ставить.

[Timur Salikhov]

Ну я о том же :). Мы решили сделать собрание, чтобы просто понять полнее суть проблемы, учиться на ошибках, если они есть. Точку-то надо ставить.
Вот это абсолютно правильно, где-то, чего-то не прописано, и в скором времени такие вопросы начнут расти как снежный ком.

[Aziz Madetov]

Потому что если бы я просто забыл продлить домен, мои рассуждения по поводу почти моментального перехвата домена были бы совсем иными.
Вообще-то такое исключено, т.к. в любом случае, в Arsenal D (http://arsenal-d.uz) сначала разузнали об отсутствии необходимости дальнейшего продления регистрации домена и только потом он бы освободился, за что Arsenal D (http://arsenal-d.uz) огромное спасибо за такое отношение к клиентам! :)

ДЖ, есть одна просьба, прошу подумать о механизме и проявить понимание в этом вопросе. Понятно, что у нас киберсквотинг запрещен, но есть не мало товарищей - охотников за доменами действующих сайтов. В случае вылета доменов на которых были действующие сайты в свободное плавание (из-за выше перечисленных моментов), нужно оставить первичный приоритет за владельцем этого сайта.
Для этого необходимо ему (владельцу сайта-домена) отвести определенное время и ввести такую фичу, как отказ от домена. Т.е. допустим, владельцу отведено дополнительно 7 дней, в течение этого срока он должен либо продлить либо нажать на кнопку "Отказаться от домена". В таком случае претензий со стороны владельца уже не будет.
На этот счет у меня предложение конкретно к Arsenal D (http://arsenal-d.uz) (сервис webname.uz (http://webname.uz)) и другим регистраторам, предоставляющим доступ к системе управления доменами:
А что, если к каждому домену в панели управления "привязать" форму добавления комментария именно к этому домену?
Что это дает:
1. Избежание человеческого фактора — тут уж точно не нажмешь на кнопку "отказаться от домена" вместо "продлить регистрацию";
2. Защита от недобросовестных лиц, желающих заполучить домен посредством подмены адреса отправителя, в случае с отправкой комментария по email, т.к. для того, чтобы добавить комментарий, нужно авторизоваться в системе.
3. Разнообразие комментариев: начиная от "отказываюсь от продления" до "пока нет денег, можно еще чуть-чуть подождать?"))
Это пока все, что пришло в голову.

[Meylikulov Olim]

ДЖ в данной ситуации вообще не вижу необходимости каких то встреч и обсуждений, тем более с представителями ГНИ.

А вопрос о вебмани? каким образом они оприходуют деньги?
на каком основании они зарегали домен romantiik, без договора и других документов?

[Elvira Sheina]

Мдааа... 15 долларов = 31500 сум.
Вопрос: А окупается ли ваш(и) интернет(ы) на эту потраченную сумму?
Я имею виду столько страниц, да и читать особенно не многовато, но ведь потрачен инет-трафик (или часы, минуты - у кого как!). Стоит ли того?
Топик создавался не для того, чтоб мне вернули деньги, а для того, чтоб мне вернули право на домен (отняли его у того, кто успел зарегить). А деньги, еслибы хотела, я бы уже давно и так получила, если кому интересно, могу расписать как.
Потому что если бы я просто забыл продлить домен, мои рассуждения по поводу почти моментального перехвата домена были бы совсем иными.
Вообще-то такое исключено, т.к. в любом случае, в Arsenal D (http://arsenal-d.uz) сначала разузнали об отсутствии необходимости дальнейшего продления регистрации домена и только потом он бы освободился, за что Arsenal D (http://arsenal-d.uz) огромное спасибо за такое отношение к клиентам! :)
И весь сыр бор продолжается (учитывая, что домен пока отнимать оказалось не у кого), только из-за хамского отношения биллура к своим клиентам. +1 к вашим словам, вообще отношению арсенала к клиентам стоит поучится всем регистраторам. :187:

[Timur Salikhov]

ДЖ в данной ситуации вообще не вижу необходимости каких то встреч и обсуждений, тем более с представителями ГНИ.

А вопрос о вебмани? каким образом они оприходуют деньги?
на каком основании они зарегали домен romantiik, без договора и других документов?
Это уже вопрос к совершенному другому органу. Что тут обсуждать? Надо заявление писать.

[Rustam Ibragimov]

Мдааа... 15 долларов = 31500 сум.
Вопрос: А окупается ли ваш(и) интернет(ы) на эту потраченную сумму?
Я имею виду столько страниц, да и читать особенно не многовато, но ведь потрачен инет-трафик (или часы, минуты - у кого как!). Стоит ли того?
Топик создавался не для того, чтоб мне вернули деньги, а для того, чтоб мне вернули право на домен (отняли его у того, кто успел зарегить). А деньги, еслибы хотела, я бы уже давно и так получила, если кому интересно, могу расписать как.
Потому что если бы я просто забыл продлить домен, мои рассуждения по поводу почти моментального перехвата домена были бы совсем иными.
Вообще-то такое исключено, т.к. в любом случае, в Arsenal D (http://arsenal-d.uz) сначала разузнали об отсутствии необходимости дальнейшего продления регистрации домена и только потом он бы освободился, за что Arsenal D (http://arsenal-d.uz) огромное спасибо за такое отношение к клиентам! :)
И весь сыр бор продолжается (учитывая, что домен пока отнимать оказалось не у кого), только из-за хамского отношения биллура к своим клиентам. +1 к вашим словам, вообще отношению арсенала к клиентам стоит поучится всем регистраторам. :187:


как то не приятно читать, что Вы обобщаете всех Регистраторов, причем даже не выяснив до конца настоящего положения дел по данной (Вашей) проблеме, хотя, видимо у каждого так и останется своя точка зрения на проблему, как мне кажется раздутую на пустом месте.
домен то оказался свободен :dash2:
а столько писанины и обвинений.

[JH]

домен то оказался свободен
Он а) еще не свободен б) не факт что достанется Эльвире после освобождения

[Rustam Ibragimov]

домен то оказался свободен
Он а) еще не свободен б) не факт что достанется Эльвире после освобождения

когда началось это "обсуждение" я зарезервировал romantic.uz и предложил зарегистрировать его Ильвире.
Он попросила его освободить, т.к. она его собиралась зарегистрировать у другого Регистатора.

может прикрыть уже эту тему?
и открыть после собрания в Узинфокоме с причастными сторонами?
а то тема затрагивает слишком глобальные вопросы уже достойные отдельных тем.

[Elvira Sheina]

домен то оказался свободен
Он а) еще не свободен б) не факт что достанется Эльвире после освобождения

когда началось это "обсуждение" я зарезервировал romantic.uz и предложил зарегистрировать его Ильвире.
Он попросила его освободить, т.к. она его собиралась зарегистрировать у другого Регистатора.

Дословная цитата:
"Здравствуйте.
Мне нужен домен romantik.uz, однако прошу освободить домен romantic.uz с резерва, так как на него скорее всего будет выменян мой домен. Благодарю за понимание."
Я его не собираюсь регистрировать, но надеюсь он подойдет тому, кто забронировал мой. На форуме не однократно говорили, что он лучше моего ;)

[Ping-Win]

Что нами уже предпринято в этом плане.
1. Отправляется уведомление за 60 дней до истечения срока регистрации.
2. Второе уведомление уходит за 30 дней.
3. Третье - за 10 дней.
4. В день истечения регистрации домен деактивируется, то есть, сайт по этому адресу больше не отвечает.
5. Тут же уходит 4-ое уведомление, что домен деактивирован, но будет находиться в этом режиме 1 неделю. То есть, не освобождается, и есть время все же его продлить.
6. Через неделю домен освобождается, уходит финальное уведомление, что "парень, поезд уехал, ждать больше не можем".
7. Домен становится свободным к регистрации для любого желающего, при этом претензии от первого регистранта уже не принимаются.

Что скажете?

Что сделано, делается, или будет сделано (правила, инструменты) для проверки и контроля чистоты (и прямоты) рук регистраторов?
То есть, автоматическая генерация отчета (полностью автоматическая) по принятию заказа на имя домена, или принятие средств ( с указанием всех известных данных) и т.п.

Более чёткое определение зон ответственности клиента и регистратора.
Сроки исполнения всех действия регистратора. Должны быть изначально прописаны, а клиенты должны об этом уведомлятся в обязательном порядке.

Параграф 6 надо увеличить до месяца имхо. Учитывая отсутствия системы автоснятия средств с пластиковой карты в Узбекистане.

Другими словами требуется создать правовое поле исключающее любые возможные лавирования как клентом, так и регистратором.

[Azamat Davletmuratov]

Это как базар: с физлицами легко расправиться, а с юриками труднее - Хозсуд никто не распустил еще :). Значит вывод: лучше заключить договор как юрлицо с регистратором и всё - лады. Даже лучше письменно уведомить регистратора при заключении договора о том, что юрлицу нужен именно этакой домен.
ИМХО

[WebMoney Uzbekistan]

может прикрыть уже эту тему?
и открыть после собрания в Узинфокоме с причастными сторонами?
а то тема затрагивает слишком глобальные вопросы уже достойные отдельных тем.

Действительно, случай регистранта Эльвиры с регситратором Биллуром поднимает "глобальные вопросы" о общих проблемах регулирования регистрации доменов в зоне UZ.

Ведь, на самом деле, справедливости ради, надо отметить - Биллур особо ничего и не нарушил в Положение о поряке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ» (http://cctld.uz/info/polru/).

Не думают ли, регистранты, регистраторы и регистратура (Администратор домена UZ) что настоящее Положение юридически не проработано и безнадежно устарело?

Основные статьи Положения имеют настолько общный характер, что не в состоянии в исчерпывающем порядке регулировать отношения между участниками процесса регистрации доменов, а тем более защитить их права?

Чего стоят хотя бы такие словосочетания, как:
"если существует серьезное подозрение, что доменное имя или его веб-сайт ущемляет права и законные интересы третьих лиц" - что за юридические определения?

Что признается за - "серьезность подозрения"?
Что означает - "ущемляет права и законные интересы третьих лиц?"

Где в Положении есть расшифровки - "прав и законных интересов третьих лиц"?

Вопрос - Положение проходило юридическую экспертизу и зарегистрировано в установленном порядке в Министерстве Юстиции Республики Узбекистан?

А ведь это - основополагающий, системообразующий, юридически обязующий и права определяющий нормативный ведомственный акт!

[Torontonian]

Положение проходило юридическую экспертизу и зарегистрировано в установленном порядке в Министерстве Юстиции Республики Узбекистан?Баграш, регистрацию в Мин.Юсте нуждаются законы и подзаконные акты государственных органов. Как правило это министерства и ведомства. Положение Узинфокома не может проходить регистрацию в Мин.Юсте потому что Узинфоком негосударственный орган. Он создан по инициативе государства но не является регулятором по типу министерств и ведомств с соответствующими полномочиями.
Тот же самый ICANN в котором активно принимало участие правительство США все равно был независимым органом и никогда не является федеральным агентством США по контролю над Интернетом. Это как раз таки подтверждается что участие федеральных агентств в IСANN полностью будет прекращено.

[WebMoney Uzbekistan]

Зарегистрирован Министерством Юстиции Республики Узбекистан 16.10.2000 г N 979
Утвержден Министерством Юстиции Республики Узбекистан 16.10.2000 г N 124

ПРАВИЛА
подготовки и принятия ведомственных
нормативных актов

Глава I. Общие положения

1. Министерства, государственные комитеты и ведомства принимают нормативные акты общеобязательного характера (далее - нормативные акты) в соответствии с Положением о правовой экспертизе и государственной регистрации нормативных актов министерств, государственных комитетов и ведомств, утвержденным постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан от 9 октября 1997 года N 469 ”О мерах по обеспечению законности нормативных актов министерств, государственных комитетов и ведомств” (СП РУ, 1997 г., N 10, ст.33; 2000 г., N 5, ст.26).


В настоящих Правилах под ведомствами понимаются общегосударственные органы управления либо органы управления специальной компетенции, не являющиеся министерствами или государственными комитетами, наделенные исполнительными и/или) распорядительными функциями, а также правом принятия нормативных актов общеобязательного характера (агентства, комиссии, центры, управления и т.д.).
http://www.minjust.uz/ru/gcontent.scm?groupId=3468&sectionId=3504&contentId=3770

Прим. Узинфоком является Центром.

Центр развития и внедрения компьютерных и информационных технологий UZINFOCOM, созданный в 2002 году, является структурным подразделением Узбекского агентства связи и информатизации. На UZINFOCOM возложены задачи по содействию разработке и реализации стратегических приоритетов национальной программы развития компьютеризации и внедрения ИКТ для всех отраслей экономики, управления и социальной сферы, а также для удовлетворения информационных потребностей Узбекистана и его вхождения в мировое информационное сообщество.

http://uzinfocom.uz/

[Djalolatdin Rakhimov]

Прим. Узинфоком является Центром.

Есть еще и Центр плова, Центр печати... :). При чем тут слово "Центр"? Для четкого определения, какие именно структуры относятся к госорганам, есть соотв. реестр. Не надо ничего гадать и притягивать за уши.

[WebMoney Uzbekistan]

Есть еще и Центр плова....

Это сравнение можно принять за признание одного уровня компетентности?


При чем тут слово "Центр"?

Можно ли это понимать, как ответ на поставленный вопрос - правовой экспертизы Положение о поряке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ» (http://cctld.uz/info/polru/) - не проходило?

[Aziz Madetov]

Хотелось уточнить через какой сервис вы проверяли доменное имя ?
http://www.cctld.uz/whois/

К вам поступало предложение от нового владельца вашего доменного имени, о покупке домена ? Если нет то с чего вы решили что оно зарегистрировано для перепродажи ???
Нет, не поступало. Я не говорил, что домен был зарегистрирован с целью последующей перепродажи мне или другим лицам. Просто если рассуждать логически, какие ассоциации возникают с.. даже не словом, а аббревиатурой — BISSTeK?

Кстати, я просил администраторов WWW.UZ исключить из каталога и топ-рейтинга сайт bisstek.uz. Из каталога его исключили, а из учета статистики посещаемости — нет. Почему?

[Djalolatdin Rakhimov]

Кстати, я просил администраторов WWW.UZ исключить из каталога и топ-рейтинга сайт bisstek.uz. Из каталога его исключили, а из учета статистики посещаемости — нет. Почему?

Азиз, просьба, об этом пиши в разделе www.uz

[Djalolatdin Rakhimov]

Приглашайте, если считаете нужным, но уверен, много будет технических терминов. И на каком основании он придет? Они тоже не имеют права просто так "приходить" :), кто-то должен санкционировать их официальное участие.
ДЖ в данной ситуации вообще не вижу необходимости каких то встреч и обсуждений, тем более с представителями ГНИ. Нет предмета для обсуждения абсолютно. Имею в виду конечно официальный статус переговоров. Просто поговорить конечно можно :)).

Ну я о том же :). Мы решили сделать собрание, чтобы просто понять полнее суть проблемы, учиться на ошибках, если они есть. Точку-то надо ставить.

Собрание проведено с участием всех необходимых сторон. Отдельная благодарность Норме-Хамкор (http://norma.uz/) за юридическую поддержку на встрече.

В целом выводы неоднозначные, но сложилось мое личное мнение:

- В проблеме есть часть вины как заявителя, так и регистратора.
- Определена невнимательность заявителя при оформлении услуги и платежа. Платеж был проведен через вебмани. Заявитель обещал проверить транзакцию вебмани на предмет определения основания платежа. Возможно опечатка была уже на этом уровне, но заявитель был невнимателен.
- Определена неудобность сайта регистратора по ознакомлению потенциального клиента с офертой (договором).
- Выяснилось, что оплата производилась на вебмани-кошелек реселлера регистратора, а не самого регистратора. При этом заявитель не был информирован об этом.
- Регистратор гарантировал, что платеж будет возращен заявителю.
- Заявитель намерен регистрировать домен через другого регистратора.
- Отмечая эмоциональность заявителя хочется обратить внимание и на нечеткость ответов от регистратора.
- И заявитель и регистратор высказали позицию, что примененная схема приема платежа через вебмани не является легитимной, что не гарантирует возможность разбора спора или защиты прав каждой из сторон. Регистратура пока остается нейтральной в данном вопросе до проведения дополнительного исследования вместе со всеми регистраторами и юристами.
- Лично у меня осталось очень скептическое отношение к схеме платежей через вебмани для юридических лиц ввиду нечеткости ответов на поставленные вопросы.
- Будут проведены выборочные проверки процесса регистрации доменов у отдельных регистраторов в рамках предоставленных нам полномочий и в соответствии с условиями действующих договоров.

Обоим сторонам предложено оставить здесь заключительные сообщения по своей позиции или мнению по итогам собрания.

"Быстрые" рекомендации:
- Заявители должны внимательно изучать договора/оферты на услугу до пользования/оплаты услуги.
- Регистраторы должны страховать себя, создавая наиболее удобные способны ознакомления с условия предоставления услуг. Предоставлять всю необходимую дополнительую информацию самым простым и удобным для пользователя способом.
- Обеим сторонам иметь полноценные документы (а не просто скриншоты), подверждающие факт заключения услуги, факт платежа.

Ну и самое неприятное: рекомендовал бы воздерживаться от платежей за домены через вебмани. Точнее, регистранты и регистраторы в этом случае действуют на свой страх и риск, так как некоторые аспекты процесса остаются вне правового поля (насколько я понял), а определенные точно поставленные вопросы остаются без четких ответов. О дополнительной информации по итогам изучения этого вопроса будем сообщать (не обязательно в этой теме).

В данном сообщении могут быть мелкие неточности, которые могут быть исправлены последующими репликами. Прошу не рассматривать сообщение как официальный пресс-релиз.

[Torontonian]

- И заявитель и регистратор высказали позицию, что примененная схема приема платежа через вебмани не является легитимной, что не гарантирует возможность разбора спора или защиты прав каждой из сторон. Регистратура пока остается нейтральной в данном вопросе до проведения дополнительного исследования вместе со всеми регистраторами и юристами.
- Лично у меня осталось очень скептическое отношение к схеме платежей через вебмани для юридических лиц ввиду нечеткости ответов на поставленные вопросы.
- И заявитель и регистратор высказали позицию, что примененная схема приема платежа через вебмани не является легитимной, что не гарантирует возможность разбора спора или защиты прав каждой из сторон. Регистратура пока остается нейтральной в данном вопросе до проведения дополнительного исследования вместе со всеми регистраторами и юристами.
Предлагаю написать письмо в Министерство Юстиции, раз его так любит Баграш, с вопросами касательно правомочности использования системы Webmoney в качестве системы розничных платежей.
Готов принять активное участие в подготовке письма. От Узинфокома будет весомее.

[Torontonian]

Зарегистрирован Министерством Юстиции Республики Узбекистан 16.10.2000 г N 979
Утвержден Министерством Юстиции Республики Узбекистан 16.10.2000 г N 124

ПРАВИЛА
подготовки и принятия ведомственных
нормативных актов

Глава I. Общие положения

1. Министерства, государственные комитеты и ведомства принимают нормативные акты общеобязательного характера (далее - нормативные акты) в соответствии с Положением о правовой экспертизе и государственной регистрации нормативных актов министерств, государственных комитетов и ведомств, утвержденным постановлением Кабинета Министров Республики Узбекистан от 9 октября 1997 года N 469 ”О мерах по обеспечению законности нормативных актов министерств, государственных комитетов и ведомств” (СП РУ, 1997 г., N 10, ст.33; 2000 г., N 5, ст.26).


В настоящих Правилах под ведомствами понимаются общегосударственные органы управления либо органы управления специальной компетенции, не являющиеся министерствами или государственными комитетами, наделенные исполнительными и/или) распорядительными функциями, а также правом принятия нормативных актов общеобязательного характера (агентства, комиссии, центры, управления и т.д.).
Тут написано про органы управления. тем более уточняется правами и функциями которых у Узинфокома быть не может по определению. Потому что Узинфоком не Цент по контролю или регулированию Интернета.
И мне вообще интересно, как Баграш представляет себе исполнительную и/или распорядительную функцию Узинфокома по контролю Интернета?
То что вы забанены на форуме это ведь не значить что Узинфоком контролирует весь Интернет.

[Elvira Sheina]

Собрание проведено с участием всех необходимых сторон. Отдельная благодарность Норме-Хамкор (http://norma.uz/) за юридическую поддержку на встрече.
Признаюсь честно, идя на сегодняшнее собрания я не верила в честность разбора, готовилась держать оборону, к прессингу со всех сторон. На всякий случай сама изучила все законы/кодексы, что могут пригодиться. Причиной моего недоверия послужили сообщения на форуме, что регистратура всегда за регистратора, да и вообще у нас в стране принято, что "рука руку моет". И я рада, что ошибалась! Юрист был самый настоящий, без предвзятого отношения к какой либо стороне, без заранее подготовленного "вердикта", честно и добросовестно пыталась разобраться в ситуации. И регистратура ни капельки не была на стороне биллура, только оттого, что он регистратор с которым у них договор, а я вообще не их прямой клиент. Отдельное спасибо, за то что в ситуации разбирались, а не ссылались на то, что это не их дело (хотя этим действительно должны заниматься не они). Благодаря ДЖ, беседа прошла конструктивно. Были рассмотрены все, интересовавшие меня вопросы. Без направлений ДЖ, представитель биллура то и дело уводил тему со скользких мест, так что уверена, что без участия Узинфокома нормального диалога бы не сложилось.
По самому собранию:
- биллур утверждает, что оплата за домен была уже на romantiik.uz (подскажите как проверить историю он-лайн? Что то не нашла, моя хистори на другом компе). Вебманям я верю больше, чем их биллингу. Хистори вебманей они думаю не подделывают, так как я могу проверить на своей стороне. Биллур предлагает вернуть мне деньги и закрыть тему, вместе с идеей проверки их работы. Раз ошибка моя, то и деньги мне возвращать не нужно или если это отменяет необходимость проверок тоже. Началось все с эмоций, но имхо в итоге на пользу всем, кто покупал и будет покупать домены у биллура.
- моя вина в том, что я не попросила договор перед оплатой. А сколько таких же, которые не думают заранее, что будет если... верят в честность и чистоту работы регистратора. Кстати, я его (договор) так и не получила. Биллур говорит он в кабинете. Смотрим скрин тут (http://uforum.uz/showthread.php?p=345979#post345979), сделанный на тот момент, когда я еще и знать не знала, что будут проблемы с договором. Как видно тогда там никакой оферты не было. Вообще договор-оферта публикуется в открытом виде и принимается ДО оплаты и оказания услуг. С фактом оплаты вообще смех да и только. То оплата была, то ее не было.
Внимание, клиентам биллура: оказывается, в договоре который вы не видели и никогда не увидите прописано, что покупая у них домен, он еще в течении 7 дней (до 7 дней) может быть свободен. Т.е если в течении этого срока его у вас "уведут", вам в лучшем случае вернут деньги. Второй момент: регистрируя домен через кабинет биллура, на их сайте, вы регистрируете его у реселлера, называть которого биллур не стал, но сказал, что он вообще не резидент Узбекистана. Так что думайте о последствиях, выбирая регистратора.
Выводы:
Свои домены отныне буду регистрировать только у Арсенала (тьфу-тьфу, чтоб вас не сглазили).
Регистратуре и лично ДЖ - огромное спасибо. Всего чего хотела я добилась, результатами довольна. тчк (с) :)

[Torontonian]

вы регистрируете его у реселлера, называть которого биллур не стал, но сказал, что он вообще не резидент Узбекистана.А что это стало уже тайной? Реселлер Global Study резидент Великобритании. :). Надеюсь я не выдал военную тайну?

[Aziz D. Jumakulov]

подскажите как проверить историю он-лайн? Что то не нашла, моя хистори на другом компе

Вот ссылка https://banking.webmoney.ru/asp/banking.asp
Выберите слева тип вашего кошелька (Z).
При этом кипер должен быть запущен.

Для восстановления справедливости и оправдания обвинений в адрес нашей компании о том, что мы изменили домен вручную до его регистрации, просим вас проверить историю онлайн, и сообщить сообществу о действительных обстоятельствах ситуации,
о том, что заказ был ошибочным с самого начала.
Если вы приложите скрин будем весьма благодарны.

[Aziz D. Jumakulov]

Раз ошибка моя, то и деньги мне возвращать не нужно

Эти слова очень справедливы, и мы не возражаем этому, если ошибка была допущена вами при заказе домена.

Свои домены отныне буду регистрировать только у Арсенала (тьфу-тьфу, чтоб вас не сглазили).

Мы не против если вы дадите нам заявку на смену регистратора.
Владелец домена имеет полное право на смену регистратора.

[Djalolatdin Rakhimov]

Для восстановления справедливости и оправдания обвинений в адрес нашей компании о том, что мы изменили домен вручную до его регистрации, просим вас проверить историю онлайн, и сообщить сообществу о действительных обстоятельствах ситуации, о том, что заказ был ошибочным с самого начала.

Могу подвердить (поддержать Азиза), что факт замены домена на стороне регистратора доказан не был. Более того, у меня сложилось мнение, что ошибка с наименованием домена была допущена заявителем. Поэтому и запросили историю транзакии с описание платежа.

[Elvira Sheina]

Раз ошибка моя, то и деньги мне возвращать не нужно

Эти слова очень справедливы, и мы не возражаем этому, если ошибка была допущена вами при заказе домена.

Свои домены отныне буду регистрировать только у Арсенала (тьфу-тьфу, чтоб вас не сглазили).

Мы не против если вы дадите нам заявку на смену регистратора.
Владелец домена имеет полное право на смену регистратора.
Домен можете оставить себе, считайте это подарком :naughty: Вашего отношения к клиентам, кривизны биллинга (я как минимум про отмечание о выполнении, про те кнопочки что кто вовремя не нажимает), теневой работы вне закона это все равно не отменяет.
https://img.uforum.uz/images/etbtzsc3615231.jpg
В воскресенье смогу посмотреть по истории самого кипера.

[Djalolatdin Rakhimov]

Вашего отношения к клиентам, кривизны биллинга (я как минимум про отмечание о выполнении, про те кнопочки что кто вовремя не нажимает), теневой работы вне закона это все равно не отменяет.

Эльвира, мы договаривались не использовать крайние оценки друг друга.

[Djalolatdin Rakhimov]

Я вам также отправил ЛС, Азиз. Пожалуйста обратите внимание.
Я уже ответил.

Ну давайте мы все здесь теперь еще и подверждения ЛС выкладывать будем! Оштрафовано

[Darth Vader]

Имхо, биллур выставляет на торги освобождающиеся домены и перехватывает их, если есть ставки.
Это паранойя.
Топик создавался не для того, чтоб мне вернули деньги, а для того, чтоб мне вернули право на домен (отняли его у того, кто успел зарегить).
Я так и не понял, с какого перепугу вам должны передавать доменное имя, зарегистрированное другим человеком. Я бы на его месте не отдал бы и даже разговор заводить бы не стал.
- Выяснилось, что оплата производилась на вебмани-кошелек реселлера регистратора, а не самого регистратора. При этом заявитель не был информирован об этом.
Угу. Заявитель не смотрел, кому платит? И кто ту виноват?
- И заявитель и регистратор высказали позицию, что примененная схема приема платежа через вебмани не является легитимной,
А по-моему, вполне нормальная схема - реселлер продает за вебмани или хоть зимбабвийские доллары, платит биллуру наличкой или перечислением. Реселлер забугорный, там к вебманям претензий нет. А если и есть - это не наша проблема.

[Djalolatdin Rakhimov]

Угу. Заявитель не смотрел, кому платит? И кто ту виноват?

Я так понимаю сам регистратор предложил номер кошелька для приема.

[Djalolatdin Rakhimov]

А по-моему, вполне нормальная схема - реселлер продает за вебмани или хоть зимбабвийские доллары, платит биллуру наличкой или перечислением. Реселлер забугорный, там к вебманям претензий нет. А если и есть - это не наша проблема.

Смотря что на это скажет налоговый инспектор. Да и я предупредил, что клиент действует на свой страх и риск, так как в спорной ситуации нет НИ ОДНОГО документа. Я говорю именно про этот частный случай. Соответственно в суде вы ничего не предъявите, не сможете даже доказать, что вы являетесь регистрантом данного домена.

[Aaz]

Предлагаю написать письмо в Министерство Юстиции, раз его так любит Баграш, с вопросами касательно правомочности использования системы Webmoney в качестве системы розничных платежей.
Готов принять активное участие в подготовке письма. От Узинфокома будет весомее.

В министерство юстиции какой страны Вы собираетесь писать? :) Великобритании (где реселер принимает денег) или в страну гаранта WMZ? :)
Догадайтесь как Вам ответят.. :)

[Torontonian]

Смотря что на это скажет налоговый инспектор. Да и я предупредил, что клиент действует на свой страх и риск, так как в спорной ситуации нет НИ ОДНОГО документа. Я говорю именно про этот частный случай. Соответственно в суде вы ничего не предъявите, не сможете даже доказать, что вы являетесь регистрантом данного домена.Получается что не совсем правильно поступает реселлер но ему ничего за это не будет :). Так как своего закона он не нарушет. Дилемма.
В таких случаях для нашего законодательства крайним становится наш резидент - купивший у реселлера. Так как резиденты соблюдать закон обязаны и их можно привлечь.
Это тоже самое что привезти анашу с Голландии, она там разрешена. А у нас посадят.
И не знание закона - не освобождает от ответственности.

[Ойбек Ибрагимов]

В таких случаях для нашего законодательства крайним становится наш резидент - купивший у реселлера.
С каких пор гражданам Узбекистана запрещается приобретать что-то за границей, пусть даже вебманями? Что-то логику не уловил.

[Djalolatdin Rakhimov]

Смотря что на это скажет налоговый инспектор. Да и я предупредил, что клиент действует на свой страх и риск, так как в спорной ситуации нет НИ ОДНОГО документа. Я говорю именно про этот частный случай. Соответственно в суде вы ничего не предъявите, не сможете даже доказать, что вы являетесь регистрантом данного домена.Получается что не совсем правильно поступает реселлер но ему ничего за это не будет :). Так как своего закона он не нарушет. Дилемма.
В таких случаях для нашего законодательства крайним становится наш резидент - купивший у реселлера. Так как резиденты соблюдать закон обязаны и их можно привлечь.
Это тоже самое что привезти анашу с Голландии, она там разрешена. А у нас посадят.
И не знание закона - не освобождает от ответственности.

Попадает и регистратор как резидент. Он оформил домен у регистратуры на заявителя (регистранта). Но по бухгалтерии регистратора продажа домена регистранту не проходит. Она оформлена между реселлером и регистрантом. Но как получил домен реселлер? То есть, у регистратора есть домен на входе, нет на выходе, у реселлера - нет на входе, но есть на выходе.

[Djalolatdin Rakhimov]

В таких случаях для нашего законодательства крайним становится наш резидент - купивший у реселлера.
С каких пор гражданам Узбекистана запрещается приобретать что-то за границей, пусть даже вебманями? Что-то логику не уловил.

Мне тоже кажется, что проблема не регистранта возникает, а у хозяйствующего субъекта, который указан регистратором в whois домена регистранта. Правда, регистранту нужно доказать, что домен его! Каким способом (документом, принимаемым к рассмотрению в суде) он это делает? Без юристов здесь никак.

[Bagrash Iminov]

- Выяснилось, что оплата производилась на вебмани-кошелек реселлера регистратора, а не самого регистратора. При этом заявитель не был информирован об этом.

Небольшое уточнение:

Согласно представленной Эльвирой истории оплат
http://uforum.uz/showthread.php?p=350653#post350653

платежи осуществлялись на кошельки Z864264189525, Z339433559867 принадлежащие киперу, зарегистрированному на Billur Net в г. Ташкент, Узбекистан - WMID#945331426225

https://passport.webmoney.ru/asp/certhistory.asp?wmid=945331426225

Это общедоступная информация....
(закрытую владельцем кипера информацию опубликовывать не буду - не имеем права без санкции соответствующих органов...)

[Djalolatdin Rakhimov]

платежи осуществлялись на кошельки Z864264189525, Z339433559867 принадлежащие киперу, зарегистрированному на Billur Net в г. Ташкент, Узбекистан - WMID#945331426225

Я это не проверял. Я явно и точно получил отрицательный ответ регистратора, когда спросил про кошелек. Было заявлено, что кошелек реселлера. Могут подтвердить еще 5 человек.

[Bagrash Iminov]

Благодаря огласке, которую создал инцидент не соответствующей законнодательству о договорно-правовой базе и электронного документооброта онлайн регистрацией с оплатой WMZ у Регистратора Биллура на поверхность вышла вся слабость Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ».

Оказалось, что нормы этого Положения не в состоянии быть регуляторами по многим основным вопросам регистрации и оплаты, особенно, онлайн, доменов UZ.

Вопрос - Будет ли данное Положение подвергнуто серьезной проработке, с учетом современных требований к электронному документообороту и электронных платежей...?

[Ibrohim Djuraev]

Благодаря огласке, которую создал инцидент не соответствующей законнодательству о договорно-правовой базе и электронного документооброта онлайн регистрацией с оплатой WMZ у Регистратора Биллура на поверхность вышла вся слабость Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ».
Уважаемый, когда говорится о слабости или недоработке документа, приводятся аргументированные замечания, с указанием слабых сторон, пожалуйста приведите их

Оказалось, что нормы этого Положения не в состоянии быть регуляторами по многим основным вопросам регистрации и оплаты, особенно, онлайн, доменов UZ.
к Вашему сведению, положение устанавливает правила регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ», а также регулирует взаимоотношения лиц, деятельность которых связана с регистрацией и пользованием доменными именами в домене «UZ», в частности администратора домена «UZ», регистратора доменных имен в домене «UZ», администратора доменного имени и лиц, предлагающих свои товары, работы и услуги, пользуясь доменными именами в домене «UZ».

Вы считаете, что основной вопрос в положении должна быть процедура онлайн оплаты?
Вопрос - Будет ли данное Положение подвергнуто серьезной проработке, с учетом современных требований к электронному документообороту и электронных платежей...?
выше я уже сказал, аргументированные замечания, предложения будут рассматриваться. Когда говорите о "серьезной проработке", должна быть серьезная аргументация, которая не должна предусматривать интересы заинтересованного лица, а учитывающие интересы остальных.
Исходя из вашего вопроса, прошу вас раскрыть вот эти ваши слова "современных требований к электронному документообороту и электронных платежей", что под этими словами вы подразумеваете?

[Djalolatdin Rakhimov]

Благодаря огласке, которую создал инцидент не соответствующей законнодательству о договорно-правовой базе и электронного документооброта онлайн регистрацией с оплатой WMZ у Регистратора Биллура на поверхность вышла вся слабость Положения о порядке регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ».

Оказалось, что нормы этого Положения не в состоянии быть регуляторами по многим основным вопросам регистрации и оплаты, особенно, онлайн, доменов UZ.

Вопрос - Будет ли данное Положение подвергнуто серьезной проработке, с учетом современных требований к электронному документообороту и электронных платежей...?

Баграш, перестаньте переворачивать информацию с ног на голову. Положение не регулирует вопросы и формы платежей, которые разрешены в нашей стране! Для этого есть общее законодательство. Просто хоз. субъекту достаточно не нарушать правил ведения хоз. деятельности. Есть соотв. документы. А наше положение просто не имеет права регулировать подобные вопросы. Хоз. субъект несет полную ответственность за правильность ведения своей бухгалтерии. Хочет внедрять новые системы платежей - никто не мешает, но пусть делает правильно.

[Ska4ka]

Я прочитал всю ветку и как постоянный клиент Биллура хочу сказать несколько слов в их защиту. Я уже несколько лет у них покупаю домены через Вебмани и каждый раз высылаю скан паспорта. Конечно я никаких документов не получаю, но такая практика во всем мире. Например, все мои домены в зоне .ru я покупал тоже через Вебмани, высылая копию паспорта, такая же ситуация с "буржуйскими" регистраторами (GoDaddy.com), у них я покупал домены оплатив через PayPal и опять же никаких документов о покупке не получал. Мне кажется, что ваше имя в whois и есть доказательство, того что домен ваш.

[Djalolatdin Rakhimov]

Я прочитал всю ветку и как постоянный клиент Биллура хочу сказать несколько слов в их защиту. Я уже несколько лет у них покупаю домены через Вебмани и каждый раз высылаю скан паспорта. Конечно я никаких документов не получаю, но такая практика во всем мире. Например, все мои домены в зоне .ru я покупал тоже через Вебмани, высылая копию паспорта, такая же ситуация с "буржуйскими" регистраторами (GoDaddy.com), у них я покупал домены оплатив через PayPal и опять же никаких документов о покупке не получал. Мне кажется, что ваше имя в whois и есть доказательство, того что домен ваш.

Как я уже и сказал, действуете на свой страх и риск. Данные в whois могут быть и изменены регистратором. И данные в whois не оформлены в виде документа, который мог бы принять суд к рассмотрению в спорной ситуации. Да, мы можем официально направить выписку. Но и при этом регистратор может сказать (теоретически), что по ошибки вбил Ваши данные, и домен не Ваш. А Вы ничем доказать не сможете, что оплатили этот домен, особенно в случае, если проводка не отражена в бухгалтерии, Вас не вручена квитанция об оплате. Все это хорошо, пока нет проблем.

[Bagrash Iminov]

Уважаемый, когда говорится о слабости или недоработке документа, приводятся аргументированные замечания, с указанием слабых сторон, пожалуйста приведите их

Здесь уже были приведены некоторые замечания
http://uforum.uz/showthread.php?p=348332#post348332
пока ответа не последовало....

так же как и на этот вопрос
http://uforum.uz/showthread.php?p=348353#post348353



к Вашему сведению, положение устанавливает правила регистрации и пользования доменными именами в домене «UZ», а также регулирует взаимоотношения лиц, деятельность которых связана с регистрацией и пользованием доменными именами в домене «UZ», в частности администратора домена «UZ», регистратора доменных имен в домене «UZ», администратора доменного имени и лиц, предлагающих свои товары, работы и услуги, пользуясь доменными именами в домене «UZ»....


В том о и дело, что в существующем виде Положение ничего полностью не устанавливает и четко не регулирует.....

Случай с Биллуром что выявил...?

Во-первых, наличие Регистратора Биллур, который работает как Регистратор в результате конкурсного набора и по договору с Администратором и при регистрирует домены абсолютно без всяких документов и использует незаконные методы оплаты.

При этом, Вы можете указать:

а) какие именно статьи Положения это регулируют и какие он конкретно нарушил...?

б) какие именно санкции предусмотрены в Положении и будут применены конкретно согласно Положению к Регистратору Биллуру за эти нарушения?

г) какие именно статьи Положения конкретно в данной ситуации защищают права потребителя Эльвиры и как....?
Или любого другого регистранта от недобросовестных действий официального Регистратора Биллура, осуществляющего незаконную регистрацию по фактическому разрешению Администратора на осуществление такой деятельности?

д) какие меры будет и способен принимать Администратор домена UZ для предотвращения подобной практики бездокументарной регистрации доменов с использованием нелегальных форм оплаты официальными Регистраторами....?


аргументированные замечания, предложения будут рассматриваться. Когда говорите о "серьезной проработке", должна быть серьезная аргументация, которая не должна предусматривать интересы заинтересованного лица, а учитывающие интересы остальных.


Аргументированные замечания приведены...(всего лишь некоторые..)
Рассматривайте.....(а там посмотрим..)

[Ibrohim Djuraev]

Здесь уже были приведены некоторые замечания
http://uforum.uz/showthread.php?p=348332#post348332
пока ответа не последовало....

так же как и на этот вопрос
http://uforum.uz/showthread.php?p=348353#post348353

если вы о регистрации Положения в Минюсте, советую внимательно ознакомиться с документом (особенно почитать ту часть, перед названием документа), где написано «Утверждено приказом генерального директора Узбекского агентства связи и информатизации от «26» мая 2008 года №155, Зарегистрировано в Министерстве Юстиции 23 июня 2008 года №1830"

[Bagrash Iminov]

Спасибо за конкретный и аргументированный ответ!

А то тут столько страниц исписали, доказывая, что Положение не должно проходить регистрацию в Минюсте...

Ждем ответы на другие вопросы...

[Djalolatdin Rakhimov]

Уважаемый, когда говорится о слабости или недоработке документа, приводятся аргументированные замечания, с указанием слабых сторон, пожалуйста приведите их

Здесь уже были приведены некоторые замечания
http://uforum.uz/showthread.php?p=348332#post348332
пока ответа не последовало....

так же как и на этот вопрос
http://uforum.uz/showthread.php?p=348353#post348353



На вопросы клонов мы не отвечаем.

[Djalolatdin Rakhimov]

Обсуждение Клон WebMoney Uzbekistan (http://uforum.uz/showthread.php?p=351193#post351193) вынесено в отдельную тему

[Ping-Win]

Предлагаю закрыть тему, так как топикстартер получил разбирательство и ответы на свои вопросы.

[Bagrash Iminov]

Считаю, пока не сделаны орг. выводы и не определены меры по пресечению подобной практики - тему закрывать нельзя.....!

Тем более, еще не получены ответы на эти вопросы:



В том о и дело, что в существующем виде Положение ничего полностью не устанавливает и четко не регулирует.....

Случай с Биллуром что выявил...?

Во-первых, наличие Регистратора Биллур, который работает как Регистратор в результате конкурсного набора и по договору с Администратором и при регистрирует домены абсолютно без всяких документов и использует незаконные методы оплаты.

При этом, Вы можете указать:

а) какие именно статьи Положения это регулируют и какие он конкретно нарушил...?

б) какие именно санкции предусмотрены в Положении и будут применены конкретно согласно Положению к Регистратору Биллуру за эти нарушения?

г) какие именно статьи Положения конкретно в данной ситуации защищают права потребителя Эльвиры и как....?
Или любого другого регистранта от недобросовестных действий официального Регистратора Биллура, осуществляющего незаконную регистрацию по фактическому разрешению Администратора на осуществление такой деятельности?

д) какие меры будет и способен принимать Администратор домена UZ для предотвращения подобной практики бездокументарной регистрации доменов с использованием нелегальных форм оплаты официальными Регистраторами....?

[Nodir Sharipov]

Я прочитал всю ветку и как постоянный клиент Биллура хочу сказать несколько слов в их защиту. Я уже несколько лет у них покупаю домены через Вебмани и каждый раз высылаю скан паспорта. Конечно я никаких документов не получаю, но такая практика во всем мире. Например, все мои домены в зоне .ru я покупал тоже через Вебмани, высылая копию паспорта, такая же ситуация с "буржуйскими" регистраторами (GoDaddy.com), у них я покупал домены оплатив через PayPal и опять же никаких документов о покупке не получал. Мне кажется, что ваше имя в whois и есть доказательство, того что домен ваш.

Мда, регистрировать домен в зоне где требуется обязательная верификации паспортных данных, но в данном случае регистратор удовлетворяется копией/сканом и далее не получать документ что домен именно Ваш. В той-же самой зоне .RU при небольшой оплате (которая будет потрачена на почтовые расходы) любому желающему будет выслано в любую точку мира документ о владении доменом, а в нашем случае находясь в одном городе сложно это реализовать получается.

[Ойбек Ибрагимов]

Действительно, я тоже думаю постоянно, почему во всем мире домены покупаются без бумажной волокиты, а у нас такая бюрократия? Голова кругом идет. Вот у меня есть домен domain.uz, в реестр cctld.uz в поле «владелец» стоят мои данные. Какие документы, кроме паспорта, мне нужны, чтобы предъявить свои права на этот домен? Для чего вообще нужен реестр?