Yevropa madaniyatining kirib kelishi xavflimi?! [Архив]

Umida Shodiyeva

09.12.2009, 00:34

Yevropa madaniyatining kirib kelishi xavflimi?

Biror narsani qattiq xohlab qolishdan avval shu istagan narsangizga hozir egalik qilayotgan odam baxtlimi yo‘qmi ekanini surishtirib ko‘rmoq kerak. (Laroshfuko)
Yaqinda "Shaxs va Jamiyat" fanidan "Globallashuv va milliy qadriyatlar" mavzusini o'tgandik. Mavzu yuzasidan menda “Yevropa madaniyatining bizga, ya’ni yurtimizga kirib kelishi xavflimi?” degan savol tug'ildi va shu savol asosida so’rovnoma o’tkazdim.
So’rovnoma 17-18 yoshdan kattalar o’rtasida bo’lib, 3 ta yo’nalishda ovoz to’plashga muvaffaq bo’ldim(“Yevropa ma’daniyatining bizga kirib kelishi xavflimi?” savoli ostida):
1.Xavfli!
2.Xavfli emas!
3.50=50 yo’nalishida fikrlar bildirildi.
Shundan,
1.” Xavfli!”, deb hisoblovchilar - 56% ni
2. “Xavflimas!”, deb hisoblovchilar - 14%ni
3. “50=50”, deb hisoblovchialar- 30%ni tashkil etdi.

“Xavfli” deb hisoblovchilarning fikrlari quyidagicha:
-“Hamma narsani qilish mumkinlik g’oyasi”.
- “Bolalar ongining befoyda va zararli narsalar bilan zaharlanishi.”
-“Tashqaridan kirib kelayotgan ma’lumotlarning juda ko’pligi sababli, bolalar ularni kerak va keraksizga ajratib ololmayapti, to’g’rirog’i buning uchun ulgurmayapti, buning natijasida bolalarimizning ongi “chiqindi chelak” kabi “to’lib” qolmoqda
-“Bolalar tarbiyasiga salbiy ta’sir qiladi.”
-“Ota-ona va bola o’rtasidagi munosabatlar.”
-“Kiyinish madaniyatining o’zgarishi.”
“-Ma’nosi behayo “jargonlar”ning kirib kelishi.”
“Xavflimas” deb hisoblovchilar fikri quyidagicha:
- “Xavfli emas! Negaki, bu jarayon insonning o’ziga(maqsadini hamma vaqt to’g’ri qo’ya olishiga) bog’liq. U hech bir kirib kelayotgan narsani nazardan chetda qoldirmasligi kerak.
-“Mustaqil hayot kechirish.”
-“Rivojlanish sari ildam harakatlar.”
-“G’arblashish, milliy madaniyatdan uzib qo’ymaydi, balki bir tomondan uning qadrini oshiradi.”
-“ Qiyoslash va eng ma’qbulini tanlash kerak.”
“50=50”, deb hisoblovchilarning fikri :
-“Har bir shaxs, har qanday madaniyatni bilishga, o’rganishga haqlidir.”
-“ G’arb madaniyatini to’sish yo’li bilan ijobiy natijaga erishish imkoni yo’q. Balki G’arbning salbiy jihatlarini oqilona ko’rsata bilish maqsadga muvofiqdir.”
-“Eng muhimi tanlash imkoniyati kengayadi."
-“Rivojlanish pozitsiyasi G’arbning mentalitetiga xos jihatlarini o’zlashtirish bilan amalga oshadi.”

O’zimga kelsak Yevropalashishni bizga keragi yo’q deb hisoblayman. To’g’ri, G’arb davlatlaridan o’rganishimiz mumkin bo’lgan jihatlar bor, faqat bu G’arblashish kerak, degani emas.
Misol tariqasida shuni aytmoqchimanki, Yevropada shaxs erkinligini nihoyatda hurmat qilishadi , shaxsga qilingan biror behurmatlik uchun qonuniy javobgarlikka tortiladi va bunga odatiy holday qarashadi. Demokratiya g’oyasi ostida o’z erklarini himoya qilishni bilishadi. Bizda esa bu holatga “O’zbekchilikka to’g’ri kelmaydi!” deyiladi, negaki shunga odatlanmaganmiz... Yuz-xotir, andisha, degan qadriyatlar bor... O'zaro hurmat, degan tushuncha, odamiylik degan mezon ham bor...
Kichik yoshdagi ukamiz yoki singlimiz, biror chet el musiqasini yoki multfilmini, kinosini ko’rayapti deylik. Biz unga qanday munosabat bildiramiz? Oddiy hol, shundaymi?! Aslida-chi, ukajonlarimizning maroq ila tinglayotgan o’sha musiqalarining ma’no- mazmuniga bir quloq tutib, tushunishga harakat qilib ko’ring-chi, uyalib ketasiz. Bular qayerdan kirib kelayapti?! Ko’rayotgan multfilmlari, yoshlariga mutlaqo to’g’ri kelmaydigan ( ba’zi ota-onalar ham birga ko’rishadi) seriallar-chi, ular qayerdan kelayapti?! Tillariga zulukdek yopishib olgan“jargon” so’zlar qayerdan ularning tillariga osongina o'rnashib qoldi?!.. Bizning go’zalllikdan dars beruvchi opa-singillarimiz to’ylarda adras, beqasamni emas, “Markiza”larni ko’z-ko’z qilib kiyishayapti. Xo’sh, ular kimning ma’daniyatini ko’klarga ko’tarishayapti?! O’zbek o’g’lonlarimiz “Repchilar” ning madaniyatini “ tekin reklama” qilib berishyapti-ku!
Kimlardadur Madaniyat ekan deb , uy ichida ko’chada yurib kelgan oyoq kiyimizda yurmaymiz-ku, chunki bu bizga to’g’ri kelmaydi! Madaniyat ekan deb o’z otamizdan “qonuniy ulush” talab qilmaymiz-ku! Madaniyat ekan deb erkak-ayol kiyimlarini “adashtirib” kiymaymiz-ku, chunki bu bizga to’g’ri kelmaydi!
Bizda ham tanlash imkoniyati mavjud-ku?!
Aziz yurtdosh, hozirdan shunday ahvolga tushib o’tirsak, bizdan keyingi kelajak avlodga nimani, qaysi madaniyatni o’rgatamiz?! Ko’chada biror o’zbek yurtdoshining atlas ko’ylak, yoki do’ppi kiyib olganini ko’rgan bolajoningiz oldingizda miyig’ida kulib qo’ysa, siz ham qo’shilsangiz, o’zbekning do’ppisini boshiga ko’tarib olgan yurtdoshingizni nazar pisand qilmasangiz, milliyligimiz qayda qoldi? O’zligimizni yo’qotib qo’ymayapmizmi?
Kechagina yurtimizga mehmonga kelgan ajnabiy, o’zbekning zarrin choponi-yu, do’ppisini kiyib yursa, nega qizg’onmaymiz, nega oddiy, bepisand qaraymiz?!
Xo’p, mayli, kiyinish madaniyatini bir chetga surib turaylik, ammo bizning yuksak ma’naviyatimizga, madaniyatimizga kimlardir ta’sir o’tkaza olishi haqida nega mulohaza qilib ko’rmayapmiz?!
Bugun biz taraqqiyot va yuksalish, globallashuv asri, 21-asrda yashamoqdamiz. Avvaliga, xalqaro maydonga chiqish uchun globalizatsiya jarayonlariga aralashishni lozim topdik. Endi esa global muammolarga ham o’z- o’zidan duch kelib turibmiz. To’g’rirog’i, o'ralashib qoldik. Nima?... o'ralashib bo’ldik, endi (botqoqlikdan) chiqishning iloji yo’q, shuning uchun mana shunday achinarli ahvolda yashayverishimiz kerakmi?! “Biz kim edik, kimlarga aylanib borayapmiz?”, shu savolga aynan shu joyda javob bergim keldi. Biz O’ZBEK edik, bizda insoniylik yuqori mavqeda edi… Yigitlarimiz Bekligidan , qizlarimiz Begoyimligidan g’ururlanib yurishar edi. Xo’sh endi-chi?! … Endi kimlarga o’xshashni, taqlid qilishni istab qoldi bu ko’ngil?!
O'zimizni, o'zligimizni unutmaylik!..

Ushbu mavzuni ko’tarib chiqish uchun tanlaganimning boisi, bugungi kunning dolzarb muammosi, deya qaraganim va albatta boshqa tafarlari ham borligi sabablidir.

Aziz Forumdosh! Sizning fikringizcha, Yevropa(G’arb) madaniyatining bizga kirib kelishi xavflimi yoki xavfsiz?
Biz bunga, qay daraja e’tibor beramiz yoki befarmiz?
O’ZBEK uchun yevropalashishning qanday salbiy yoki ijobiy tomonlari bor?
Bizga yevropalashish kerakmikan...?!

Tўлқин Эшматов

09.12.2009, 01:07

Шу фикрларни кирилл ёзувида ёзишни иложи йўқми? Лотин ёзувида ўқиш қийинда...

Umida Shodiyeva

09.12.2009, 01:11

Шу фикрларни кирилл ёзувида ёзишни иложи йўқми? Лотин ёзувида ўқиш қийинда...

Uzr...Men 12 yildan beri lotin yozuvida o'qiyman va yozaman. Shuning uchun kirill yozuvida ozgina noqulaylik tug'uladi-da!

choosen

09.12.2009, 01:16

менимча хамма маданиятнинг ўзининг ижобий ва салбий томонлари. шунинг учун манимча биз бу маданиятнинг энг яхши фазилатларини ўзимизга олиб олиб, ёмонларини эса рад этишимиз тўғри бўларди ))).

Камолиддин Зайнутдинов

09.12.2009, 01:59

ухх..... ўқигунча чарчаб кетдим . лотин тилида ўқиш жуда қийинда .
мавзу бўйича гапирадиган бўлсам . кийиниш маданиятидан бошқа хаммасига ман қарши эмасман .
Yevropada shaxs erkinligini nihoyatda hurmat qilishadi , shaxsga qilingan biror behurmatlik uchun qonuniy javobgarlikka tortiladi va bunga odatiy holday qarashadi. Demokratiya g’oyasi ostida o’z erklarini himoya qilishni bilishadi.
мана бу жуда хам керакли нарса . яни шахс эркинлиги . мен айтмоқчиманки у ерда одамлар ўз хуқуқларини билишади ва буни ўрганишга эринишмайди . биздачи ? йўқ . ундан кўра бир одамга пора бериб қутулишни ўйлашади .

Bizda esa bu holatga “O’zbekchilikka to’g’ri kelmaydi!” deyiladi, negaki shunga odatlanmaganmiz... Yuz-xotir, andisha, degan qadriyatlar bor...
мана бу хислат жуда ёмон . бугун андиша қилисиз а эртага бўлса бошингизги чиқиб ўтирволшади . сиз эса андиша қилиб ўтирвурас .

Bizning go’zalllikdan dars beruvchi opa-singillarimiz to’ylarda adras, beqasamni emas, “Markiza”larni ko’z-ko’z qilib kiyishayapti.

бир савол . ўизнгиз тўйларга атлас кийиб қачон бордингиз ? хўш бундай олиб қарайдиган бўлсак хозирги келин кўйлаклар бизнинг маданиятимизга тўғри келмайди . тўғри эмасми ?

Kichik yoshdagi ukamiz yoki singlimiz, biror chet el musiqasini yoki multfilmini, kinosini ko’rayapti deylik. Biz unga qanday munosabat bildiramiz? Oddiy hol, shundaymi?! Aslida-chi, ukajonlarimizning maroq ila tinglayotgan o’sha musiqalarining ma’no- mazmuniga bir quloq tutib, tushunishga harakat qilib ko’ring-chi, uyalib ketasiz.
болангиз бизнинг маданиятимизга тўғри келмайдиган нарсаларни эшитиб ёки тамоша қиляптими . сиз уни бошқа нарсага қизиқтиринг . мана ғарб маданияти бизнинг болаларимизни йўлдан уряпти демасдан фарзандингизга кўпроқ вақт ажратинг .
хар бир нарсани яхши ва ёмони бўлганидак ғарб маданиятини хам яхши ва ёмон жойи бор .

OmoN

09.12.2009, 09:47

Bizning go’zalllikdan dars beruvchi opa-singillarimiz to’ylarda adras, beqasamni emas, “Markiza”larni ko’z-ko’z qilib kiyishayapti. Xo’sh, ular kimning ma’daniyatini ko’klarga ko’tarishayapti?!
Бир неча йиллар олдин англиялик бир аёл бизга инглиз тилидан дарс берганди. Бир куни меҳмонхоналардан бирига пул алмаштириш учун кирибди. У ерда ишлаёдиган қизларнинг кийимларини кўриб тунги клуб қизлари деб ўйлаган экан. Демак биз "европача" деб ҳисоблайдиган кийиниш усулига улар ҳам ажабланиб қарашаркан. Тўғрироғи бизникилар европаликлардан ҳам ошиб тушишар экан. Ҳамма нарсани Европага тўнкайвериш ҳам инсофдан эмас. Европа ёки Америкада қайси ишхонада елкаси ёки қорни очиқ кийим кийишар экан (аҳлоқсиз жойларда ишлайдиганлар бундан мустасно)? Уларда ёзнинг жазирамасида ҳам офисда ишлайдиган аёллар кофта юбка ва костюмда юришади-ку. Европадаги корхоналар дресскодга қаттиқ эътибор беришади.
https://img.uforum.uz/thumbs/qyyhzid6562173.jpg (https://img.uforum.uz/images/qyyhzid6562173.jpg)

AZiza X

09.12.2009, 10:00

Yevropa madaniyati emas bugungi rasmiy til bilan "ommaviy madaniyat" deb o'zgartirsak bo'larkan. Fikrimcha, Bunda ko'proq narsani tushunish mumkin. Ommaviy madaniyat deganda reputatsiya va ta'sir doirasi kuchli bo'lgan madaniyatlarning salbiy jihatlari qorishmasi tushuniladi. Yevropaning o'zi ijtimoiy hayotning tubanlashib ketayotgan ba'zi holatlaridan aziyat chekmoqda-ku!

Agar hind ayollari belini ochib milliy kiyimi-sarini kiysa, ularni ham yevropacha madaniyat ta'siri deyolmaymiz-ku!
Primitivlikdan qochaylik, iltimos..

Камолиддин Зайнутдинов

09.12.2009, 10:16

Европа ёки Америкада қайси ишхонада елкаси ёки қорни очиқ кийим кийишар экан

нафақат Европа ёки АҚШ давлатларида бу нарса бор . Москва мери Лужков меряда ишлайдиган аёлларга тор шим ва мини юпка кийишни тақиқлаб қўйган . худди шу холатни Сочи шахри мерясида хам кузатшимиз мумкин . хаттоки бу ерга келаётган оддий фуқароларга хам тақиқлинган очиқ кийимда келиш . биздачи ? миллийлик хақида балан парвоз гапларни кўп гапирамиз лекин уларни тўғрилашга харакат қилмаймиз . фақат айбдор қидирамиз .

Muhayyo Turdialiyeva

09.12.2009, 10:22

Uztea (http://uztea.uz/) da chet elliklar bilan doimiy aloqada bo'lib turishadi. U yerda juda ko'p ispan, fransuz, britaniya va amerikadan kelgan mehmonlar bilan yaqindan tanishishingiz mumkin. Ular bilan har gal uchrashganimda hech bo'lmaganda bo'ynimga adras sharf tashlab olaman. Bu menga uchrashuv davomida o'zimga ishonch uyg'otsa, ularda esa katta qiziqish uyg'otadi. Shunday ekan yevropaliklarni yurtimizga madaniyatimizga qiziqtirishimiz nafaqat o'zimiz balki davlatimiz iqtisodiga ham kichik bir xissasini qo'sha oladi deb o'ylayman. Barcha sohalarimizni faqatgina chet elliklar bilan tajriba-malakalar asosida oshirib boriladi. Millatimizning dunyoqarashi kengayib boradi. O'zbek ayollarimizning adras atlasga o'rayvermasdan dunyo dizaynerlari kiyimlaridan kiyinishsa nimasi yomon. Milliy kiyimimiz milliy ayyomlarda kiysak bo'ldida. Biz kamchilik deb topayotgan qorni ochiq, kalta-kulta kiyimlar asosan yoshlarimizda kollej yoshidagilarda ko'proq uchraydi. Bu vaqtinchalik bo'ladigan hodisa. Shunchaki ularning madaniyatini o'zlashtirmasdan to'g'ri qabul qilishni o'rganishimiz kerak. Milliy g'ururimiz qanchalik kuchli bo'lsa har qanday chet ellik ham havas qila oladigan millliyligimizga egamiz.

OmoN

09.12.2009, 10:37

O'zbek ayollarimizning adras atlasga o'rayvermasdan dunyo dizaynerlari kiyimlaridan kiyinishsa nimasi yomon.
Мана бунақами?

Камолиддин Зайнутдинов

09.12.2009, 10:46

Мана бунақами?
оп-па . мана бу нарса эса жаноб хафа бўлмангку калта ўйлаш дейилади . сизнинг назарингизда ғарбликлиар фақат шанақа кийиниб юрадигандай . одамларни адаштирманг илтимос .

OmoN

09.12.2009, 11:06

мана бу нарса эса жаноб хафа бўлмангку калта ўйлаш дейилади .
Бунинг номи калта ўйлаш эмас калта ёзиш.
сизнинг назарингизда ғарбликлиар фақат шанақа кийиниб юрадигандай
Иккита сўздан иборат саволимни ўқиб менинг назаримни "тўла" илғаб олибсиз. Тасанно мавлоно, тасанно.
Юқоридаги расмлар ҳам машхур дизайнерлар ижоди.

JUS

09.12.2009, 11:06

сизнинг назарингизда ғарбликлиар фақат шанақа кийиниб юрадигандай . одамларни адаштирманг илтимос .
Сиз ҳам сўзларни адаштирманг.
У ерда "дунё дизайнерлари" дейилган, ғарб эмас.

Muhayyo Turdialiyeva

09.12.2009, 11:13

Сиз ҳам сўзларни адаштирманг. У ерда "дунё дизайнерлари" дейилган, ғарб эмас.
Bu bilan Dunyo dizaynerlari faqat shunday dizayn yaratishadi deb o'ylaysizmi? Dizayn borasida ayollarimizning ko'zlari bilan qaraganimiz yaxshiroq bo'lmasa Omon akaning ko'zlari yaxshi ko'rmas ekan.
Hammaning didi har xilda nima ham derdim...

Umida Shodiyeva

09.12.2009, 11:15

хўш бундай олиб қарайдиган бўлсак хозирги келин кўйлаклар бизнинг маданиятимизга тўғри келмайди . тўғри эмасми ?

Aynan kiyinish madaniyatini oladigan bo'lsak, kechirasiz-u, har narsaning o'z me'yori, chek-chegarasi bor. Kelin bo'lmish qizlarimiz esa odatda kelin ko'ylagini kuyov bola bilan birga olishadi. Xo'sh, bu holatda kim birinchi javobgar bo'ladi?

мана ғарб маданияти бизнинг болаларимизни йўлдан уряпти демасдан фарзандингизга кўпроқ вақт ажратинг .

Dunyo statistikasining xabar berishicha, ota-ona bir kunda o'rtacha 15 min. farzandiga vaqt ajratar ekan.Bu nihoyatda KAM.

хар бир нарсани яхши ва ёмони бўлганидак ғарб маданиятини хам яхши ва ёмон жойи бор .

Ana o'sha yomon joyinigina biz olayapmiz.
G'arb madaniyatini kosadagi sut deb ta'savvur qiling, biz uning ustidagi qaymog'ini emas, pishayotganda kuyib ketgan joyini olayapmiz!

Muhayyo Turdialiyeva

09.12.2009, 11:20

Aynan kiyinish madaniyatini oladigan bo'lsak, kechirasiz-u, har narsaning o'z me'yori, chek-chegarasi bor. Kelin bo'lmish qizlarimiz esa odatda kelin ko'ylagini kuyov bola bilan birga olishadi. Xo'sh, bu holatda kim birinchi javobgar bo'ladi?
Singiljonim bu boshqa-boshqa narsalar...

Dunyo statistikasining xabar berishicha, ota-ona bir kunda o'rtacha 15 min. farzandiga vaqt ajratar ekan.Bu nihoyatda KAM.
Nega o'zingiz ham dunyoning statistikasiga qaraysiz? Uyda sizdan havotirlanib o'tirgan onangizga qo'ng'iroq qilib so'rasangiz 1kunda sizga necha minutlarini ajratishlarini bilib olasiz!

Umida Shodiyeva

09.12.2009, 11:28

Nega o'zingiz ham dunyoning statistikasiga qaraysiz? Uyda sizdan havotirlanib o'tirgan onangizga qo'ng'iroq qilib so'rasangiz 1kunda sizga necha minutlarini ajratishlarini bilib olasiz!

Uzr... birinchidan man uydaman. Keyin bu statistikani psixolog ustozimizdan eshitganman holos.Oyijonimlarning menga vaqt ajratishlari zarur emas(garchi bu bilan doimiy shug'ullansalar ham) negaki vaqtida tarbiyani qattiq qo'yishgan, bu chiziqdan o'ta olmayman ham.

AZiza X

09.12.2009, 11:30

JasurBek Urinboev,
OmoN,
нега бу ерда фикргамас, сузга ёпишиб бахс килиш урф булган-а?

Muhayyo Turdialiyeva

09.12.2009, 11:30

Keyin bu statistikani psixolog ustozimizdan eshitganman holos.Oyijonimlarning menga vaqt ajratishlari zarur emas(garchi bu bilan doimiy shug'ullansalar ham) negaki vaqtida tarbiyani qattiq qo'yishgan, bu chiziqdan o'ta olmayman ham.
+1

Muhayyo Turdialiyeva

09.12.2009, 11:32

нега бу ерда фикргамас, сузга ёпишиб бахс килиш урф булган-а?
Jasurbek O'rinboyev bu borada spetsialistlar...

JUS

09.12.2009, 11:35

JasurBek Urinboev,
OmoN,
нега бу ерда фикргамас, сузга ёпишиб бахс килиш урф булган-а?
Чунки ўша сўз, фикрлар маъносини бузилишига олиб келяпти.

JUS

09.12.2009, 11:38

Jasurbek O'rinboyev bu borada spetsialistlar...
Нима бўлса ҳам сиз ўқияпган олийгохни тамомлаганманда

Muhayyo Turdialiyeva

09.12.2009, 11:47

Чунки ўша сўз, фикрлар маъносини бузилишига олиб келяпти.
Albatta albatta Dunyo deganimda ochiq kiyimlar G'arb deyishim bilan yopilib qolyaptimi?

Fariza Hasanova

09.12.2009, 12:21

Yevropa(G’arb) madaniyatining bizga kirib kelishi xavflimi yoki xavfsiz? Biz bunga, qay daraja e’tibor beramiz yoki befarmiz? O’ZBEK uchun yevropalashishning qanday salbiy yoki ijobiy tomonlari bor? Bizga yevropalashish kerakmikan...?!
G'arb madaniyati kirib kelishi 50=50. Menimcha biz "madaniyat" deb atayotgan narsalar uyerda ham madaniyatsizlikka kiradi. Biz bu "madaniyat"ni tezda o'zlashtirib olayotganimizga kelsak, bo'shliqni nimadir to'ldirishi kerak-ku! Bizda asl madaniyat yo'qolganiga ancha bo'lgan. Shuning uchun yoshlar ham uyerdan kelayotgan ashqol-dashqollarni o'ziga singdirib olmoqda.

Shomurodov Shohruh

09.12.2009, 13:26

Юкорида Европа маданиятининг фойдали томонлари сифатида шахс (фикр) эркинлиги курсатиб утилган. Лекин кийимлар тугрисидаги "жанг"ларизга эътибор берсам, хеч канака фикр эркинлиги куринмайди. Нима учун бирор киши менга мана буни кийма, муни кий дейиши керак? Нима учун бирор киши менинг юриш-туришимга иши булиши керак? Фарки нима уларга, бирор жойни шамоллатсам хам, азоби хам узимда буладику, тугрими? (Теоретик нуктаи назардан карамокдаман, узим хамма вакт оддий, консерватив, "не кричащий" кийимлар кияман, уша учун, менинг шахсимни эмас, балки шунака холатларни мухокама килайлик)

JUS

09.12.2009, 14:39

Albatta albatta Dunyo deganimda ochiq kiyimlar G'arb deyishim bilan yopilib qolyaptimi?
Сиз ҳам жуда гапни майдаладингизда.
Тушунтириш:
Сиз дунё дизайнерлари деган гапингизга ОмоН ака просто дизайнерларнинг асарларини келтириб ўтди. Комол эса қатъият билан ғарбликларни шунақа деб ўйлайсизми деди. Мен бу ерда ОмоН акани ғарбликлар деб урғу бермаганини ва умумий маънода савол берганини тушунтирмоқчи бўлдим.
Ортиқча бу юзасидан ҳеч ким билан тортишиш мақсадим йўқ.
Фикрга ёпишиб бахс қиладиган бўлсак, ким айтди очиқ кийиниш бизга ғарб мамлакатларидан кириб келди деб. Ғарбда ҳаво жуда нам бўлса, ёз кунлари ҳам бизга нисбатан анча салқин бўлса. Бундай шароитда очик кийиниб ғарбликлар ҳам ахмоқмаску.
Фақат бизда дунё дизайнерларини ҳар хил турдаги маҳсулотларини нотўғри қабул қилиб, демак кийса бўлавераркан қабилида иш тутишмоқда.

Камолиддин Зайнутдинов

09.12.2009, 17:17

Камолиддин Зайнутдинов

09.12.2009, 17:34

Aynan kiyinish madaniyatini oladigan bo'lsak, kechirasiz-u, har narsaning o'z me'yori, chek-chegarasi bor. Kelin bo'lmish qizlarimiz esa odatda kelin ko'ylagini kuyov bola bilan birga olishadi. Xo'sh, bu holatda kim birinchi javobgar bo'ladi?
ота-она . агар куёв танлаган кўйлак қиз оиласига ёқмаса улар йўқ қизимиз бунақа очиқ кийм киймайди дейишмайдику . улар хам рози бўлишади . худди агар қизлигини шу бола олмаса у эрсиз қоладигандай . ва худди шу нарсани куёв томон хам қилса бўлади . йўқ қиз танлаган кўйлак бизга ёқмади жуда очиқ экан дейишмайди . тўйни катталар қилиди шунинг учун жавобни хам улар беришади .

Dunyo statistikasining xabar berishicha, ota-ona bir kunda o'rtacha 15 min. farzandiga vaqt ajratar ekan.Bu nihoyatda KAM.
дунё статистикаси билан нима ишингиз бор . сиз ўзингизга жавоб беринг . дунё статистикасини бизга нима дахли бор .

Ana o'sha yomon joyinigina biz olayapmiz.
G'arb madaniyatini kosadagi sut deb ta'savvur qiling, biz uning ustidagi qaymog'ini emas, pishayotganda kuyib ketgan joyini olayapmiz!
ана ўша куйган жойини фарзандларимизга кўрсатиб нима ёмону нима яхшилигини ўргатишимиз керак . бир нарсани ёмон дейиш осон лекин уни ўрганиб яхшисини олиб ёмонини ташлаб юбориш қийин .

Nigora Umarova

09.12.2009, 17:49

Dunyo statistikasining xabar berishicha, ota-ona bir kunda o'rtacha 15 min. farzandiga vaqt ajratar ekan.Bu nihoyatda KAM.
дунё статистикаси билан нима ишингиз бор . сиз ўзингизга жавоб беринг . дунё статистикасини бизга нима дахли бор .

Дунёдаги аҳвол хоҳлаймизми йўқми, бизга-бизнинг миллатга ҳам таъсир қилади.
Боринг, 5 йил олдинги миллат менталитети билан бугунги кун миллатимизнинг менталитетида осмон билан ерча фарқ бор. Ёшларнинг сўзлашувида бу яққол сезилади: автобусда ёнидаги одамларга ҳам эътибор бермай хуштори билан телефонда сўзлашиб кетаётган йигит қизлар ёки ҳар бир гапидан кейин гапида сўкинаётган йигитлар, эркакшода ўзини "мустақил" деб билган аёллар, бировни қандай қилиб чув туширганини айтиб мақтанаётган одамлар...
Бу нарсалар ҳар куни кўз олдимизда содир бўляпти-ю...
Буларнинг ҳаммаси тарбиясизлик, уйда тўғри тарбия кўрмаганлик маҳсули эмасми?
Булар одатий ҳолга айланиб қоляпти-ку?!..

Ana o'sha yomon joyinigina biz olayapmiz.
G'arb madaniyatini kosadagi sut deb ta'savvur qiling, biz uning ustidagi qaymog'ini emas, pishayotganda kuyib ketgan joyini olayapmiz!
ана ўша куйган жойини фарзандларимизга кўрсатиб нима ёмону нима яхшилигини ўргатишимиз керак . бир нарсани ёмон дейиш осон, лекин уни ўрганиб яхшисини олиб ёмонини ташлаб юбориш қийин .

Ғақсиз. Фақат бунинг учун сут, қаймоқ ва қирмочнинг фарқига бориш керак. Бунинг "таъми" эса оилада берилади. "Сут"нинг фарқига бормаган бола учун "қирмоч" энг тансиқ таом ҳисобланади.

Камолиддин Зайнутдинов

09.12.2009, 18:01

Боринг, 5 йил олдинги миллат менталитети билан бугунги кун миллатимизнинг менталитетида осмон билан ерча фарқ бор. Ёшларнинг сўзлашувида бу яққол сезилади: автобусда ёнидаги одамларга ҳам эътибор бермай хуштори билан телефонда сўзлашиб кетаётган йигит қизлар ёки ҳар бир гапидан кейин гапида сўкинаётган йигитлар, эркакшода ўзини "мустақил" деб билган аёллар, бировни қандай қилиб чув туширганини айтиб мақтанаётган одамлар...
Бу нарсалар ҳар куни кўз олдимизда содир бўляпти-ю...
Буларнинг ҳаммаси тарбиясизлик, уйда тўғри тарбия кўрмаганлик маҳсули эмасми?
Булар одатий ҳолга айланиб қоляпти-ку?!..
ха бу гапингиз тўғри . хозир кўпчилик ота-оналар боласини ўқишини пулини тўлашу ва қизини сарпосини йеғишни кўпроқ ўйлашади . бола куни билан нима билан машғул бу нарса уларни кам хавотирга солияпти .

Nigora Umarova

09.12.2009, 18:09

ха бу гапингиз тўғри . хозир кўпчилик ота-оналар боласини ўқишини пулини тўлашу ва қизини сарпосини йиғишни кўпроқ ўйлашади . бола куни билан нима билан машғул бу нарса уларни кам хавотирга солияпти .

"Молпарастлик" ва "Обрўпарастлик" иллатлари кучайиб кетмоқда. Оилада ажрашишлар одатий ҳолга айланмоқда. 20 йил олдин "фалончининг оиласи бузилибди" деган гап маҳалла-кўй, қариндош-уруғ олдида иснод саналарди. Ҳозир бу одатий ҳолга айланмоқда. Бу ҳам "шахс эрки"нинг маҳсулимасми?
Бу кетишимизда "эркин никоҳ"лар ҳам одатий ҳолга айланади.

Husen

09.12.2009, 18:15

Қизиқ, Европанинг ўзи бугунги маънавий инқирози ҳақида қайғураётиб, унинг қаердан кириб келаётганини ҳеч муҳокома қилармикан? Бузуқ иллатларнинг қаердан кириб келишини муҳокома қилгандан кўра, аллақачон илдиз отиб улгурган ўша муаммоларга қарши курашиш фойдалироқэмасми? Бу ху ўша "Биринчи зарбда белларигача, иккинчи зарбда тиззаларигача" қабилидаги фойдасиз муҳокомаларни эслатади. Савол, бугун бирон реал иллат Кореядан кириб келдими, Англиядан кириб келдими, буни таҳлил қилиб нимага эришамиз? Ўша давлатлар билан алоқаларни, бор, ана ҳаво рейсларини тўхтатамизми?
Бугунги жамиятимизда кузатилаётган оммавий дидсизлик, оммавий эгоизм ҳеч қаердан кириб келаётгани йўқ, шунчаки, эътибор ва назоратнинг сустлиги боис секин "униб-ўсмоқда", "бош кўтармоқда", холос! Ха-я, олдиндан илтимос, бу муаммонинг ҳам илдизларини собиқ Иттифоққа тўнкамайлик. Ҳар ҳолда ўша давр авлодлари Х билан Ҳ нинг фарқига яхишигна боришарди.

Nigora Umarova

09.12.2009, 18:22

Бугунги жамиятимизда кузатилаётган оммавий дидсизлик, оммавий эгоизм ҳеч қаердан кириб келаётгани йўқ, шунчаки, эътибор ва назоратнинг сустлиги боис секин "униб-ўсмоқда", "бош кўтармоқда", холос! Ха-я, олдиндан илтимос, бу муаммонинг ҳам илдизларини собиқ Иттифоққа тўнкамайлик. Ҳар ҳолда ўша давр авлодлари Х билан Ҳ нинг фарқига яхишигна боришарди.

Собиқ иттифоққа тўнкаш айтиб ўтганингиздек ножоиз. Чунки у даврдаги инсонлардаги одоб-ахлоқ бугунги даврдаги ёшларга нисбатан юқори бўлган. Илмли инсонга юқори қарашган. Одамлар ўзини ўзи, ҳулқ-атворини бошқара олган.
Ҳамма гап бизнинг кўр-кўрона "тақлид қилишимиз"да.

Kahramon Jalilov

09.12.2009, 18:28

Bizning zaminizda qadimdan to'quvchilik sanoati juda rivojlangan, odamlar o'z ehtiyojlarini adras, duhoba, atlas, hon atlas, shoyi kabi matolardan tayyorlangan kiyimlarni kiyish orqali qondirishgan, chet-el gazlamalariga esa pullari yetmagan yoki ep ko'rishmagan, shu milliy liboslarimizni ayollar hech qanday chet-el rasmiyatchiligi bormasdan kiyishgan, hozirda esa zamonaviy liboslar chet-el stilida tikilgan kiyimlar ko'payib ketdi, ayollarimiz esa urf deb milliy va diniy e'tiqod chegarasidan chiqib ketmoqdalar, moddiylikka bo'lgan nafs oshib bormoqda, ayollar chet-el kiyimlarini kiyishlari mumkin, faqat ular ba'zi joylarini berkitsalar, rang jihatidan odamlarni o'ziga jalb qilmasalar, o'ta yupqa bo'lib badanlarini bilintirmaslar buni hech qanday zarari yoki atrofdagilarni behuzur qiladigan joyi yo'q...("Holislik sari")

Shomurodov Shohruh

09.12.2009, 21:33

мда...Европадан нима кириб келишини урнига, яна бировнинг нима кийгани хакида гап. Ёкмаса карама дейдиган киши йук...

Фаррух Абдурахманов

09.12.2009, 21:58

Юз марта эшитгандан кура бир марта курган афзал дейдилар...
Шу масала юзасидан фикр билдираётган инсонлар хаммаси европада булганмилар? курганмилар? Йукса бу хакида фикр юритиш нотугри булармикан деб уйлайман.
Маданият хакида гап бошланибди, факат кийиниш хакида бахс бормасинда энди. Фикр доирасини кенгрок олинглар азизлар. Керак булса европа маданияти одоб, муомала борасида бизнинг маданиятдан устунлигини гувохи булганман. Гапимга ишонмайсизми? Пайти келганда бориб, 1 ой яшаб келинг уша ерларда.
Nigora Umarova, нинг гапига кушиламан:
Ҳамма гап бизнинг кўр-кўрона "тақлид қилишимиз"да.

Umida Shodiyeva

09.12.2009, 22:19

Юз марта эшитгандан кура бир марта курган афзал дейдилар... Шу масала юзасидан фикр билдираётган инсонлар хаммаси европада булганмилар? курганмилар? Йукса бу хакида фикр юритиш нотугри булармикан деб уйлайман.

Kechirasiz-u... mavzuni bekorga ochmagandurman.
Yevropa davlatlarining birida yashovchi akam ham, fikrimga qo'shilgan holda, G'arblashishning bizga keragi yo'q, deb hisobladilar va umuman bizning o'zbekchilikka yot narsalarning ochiq-oydin bizga kirib kelayotganini menga tushuntirib berdilar.
Agar mavzuni boshidan o'qigan bo'lsangiz unda faqat kiyinish haqida yozmagandim, ammo...

Фаррух Абдурахманов

09.12.2009, 22:38

Kechirasiz-u... mavzuni bekorga ochmagandurman.
Yevropa davlatlarining birida yashovchi akam ham, fikrimga qo'shilgan holda, G'arblashishning bizga keragi yo'q, deb hisobladilar va umuman bizning o'zbekchilikka yot narsalarning ochiq-oydin bizga kirib kelayotganini menga tushuntirib berdilar.

Тугри, гуруч курмаксиз булмайди.. дегандай, хар жойда хам узига яраша камчиликлари ва ютуклари бор. Хамма гап, кераклисини тугри танлаб олишда.

Umida Shodiyeva

09.12.2009, 22:49

Европадан нима кириб келишини урнига, яна бировнинг нима кийгани хакида гап. Ёкмаса карама дейдиган киши йук...

Bir latifa bor edi, "Senga nima, menga nima?!"degan. O'sha latifadagilardan bo'libsiz-da. Anavi yerda, bir musulmon birodaringga "yordam kerak", desa, "Menga nima!". Sizga yordam kerakmasmi?, desa "Senga nima?" deb.
"Lekin, chindan ham bizga nima?! Nima kiysa kiyib, nima qilsa qilavermaydimi?" deydigan ahvolga yetib bormayapmizmi shundoq ham...?
Yoqmasa qaramaslikka kelsak, biz shu darajada "moda" deb yopishib olganlarimizga kechirasiz-u...qarash tugul ko'z qirini bir tashlab ham bo'lmaydi... Oxirgi 2-3 yil ichida ko'chada "go'zalliklar"ni ko'rib qolsam, ko'zimni yumib olaman, chunki shunday qilmasam, meni ham hayo pardam yirtilib ketishidan qo'rqaman...
Axir, inson yuzidagi iffat deb atalmish pardasi bilan go'zal emasmi...?!

Камолиддин Зайнутдинов

09.12.2009, 23:02

мда...Европадан нима кириб келишини урнига, яна бировнинг нима кийгани хакида гап. Ёкмаса карама дейдиган киши йук...
гап бу ерда ёқмаса қарама эмас балким вақти келганда "аа..... ўзбеклар ўзи шунуқа " деган гапни йўқотиш . бир бе хаёни деб бутун бошли миллат ёмон кўринади . мана яқинда Россия телеканалида кўрсатишди . Ўзбекистондан ишлагани борган опа-сингилнинг синглиси ноқонуний бола орттириб кегин у боласини сотиш вақтиди милиция ходимлари томонидан қўлга олинган . руссларда шунақа фикр уйғониши мумкинки ўзбекларни хаммаси шунақа деб . шунинг учун кийим тарбияси , одоб-ахлоқ ва ҳакоза нарсаларга махалла ва катталар этибор бериши керак . ёқмаса қарама дейиш осон .

Shomurodov Shohruh

10.12.2009, 07:42

Bir latifa bor edi, "Senga nima, menga nima?!"degan. O'sha latifadagilardan bo'libsiz-da. Anavi yerda, bir musulmon birodaringga "yordam kerak", desa, "Menga nima!". Sizga yordam kerakmasmi?, desa "Senga nima?" deb.
Гап хали ёрдам хакида кетаяпти денг. Африкага боринг, канча киши кирилиб кетмокда. А, мусулмон биродаринга денг, Фаластинда хам ахвол чаток.

Yoqmasa qaramaslikka kelsak, biz shu darajada "moda" deb yopishib olganlarimizga kechirasiz-u...qarash tugul ko'z qirini bir tashlab ham bo'lmaydi...
Естественный отбор, танасини очиб юрганлар шамоллаб кирилиб кетади, тугри кийинишни урганмагунча.

Shomurodov Shohruh

10.12.2009, 07:45

Ўзбекистондан ишлагани борган опа-сингилнинг синглиси ноқонуний бола орттириб кегин у боласини сотиш вақтиди милиция ходимлари томонидан қўлга олинган . руссларда шунақа фикр уйғониши мумкинки ўзбекларни хаммаси шунақа деб . шунинг учун кийим тарбияси , одоб-ахлоқ ва ҳакоза нарсаларга махалла ва катталар этибор бериши керак .
Бу аёл жиноят вактида кулга олинган, кайси миллатда жиноятчилар йук экан? Кийим тарбиясига уша одамга таълукли булганлар гапирса хакли, сиз кучада кета туриб хаммага гап уктириб куринг кани, кейин нима булганини айтасиз.

Umida Shodiyeva

10.12.2009, 09:49

Гап хали ёрдам хакида кетаяпти денг. Африкага боринг, канча киши кирилиб кетмокда. А, мусулмон биродаринга денг, Фаластинда хам ахвол чаток.
Afrikani qo'ya turing avval, O'zimiznikini eplab olaylik. Yana bir gap, O'zimiznikilarning ahvolini ko'ra turib, uni qandoq chetlab o'tib Falastinga ketib qolayapsiz. Biz yurtdoshlarimiz haqida gaplashaymiz, o'zbeklar, o'zimiznikilar haqida gapirayapmiz.

Muhayyo Turdialiyeva

10.12.2009, 10:14

Afrikani qo'ya turing avval, O'zimiznikini eplab olaylik. Yana bir gap, O'zimiznikilarning ahvolini ko'ra turib, uni qandoq chetlab o'tib Falastinga ketib qolayapsiz. Biz yurtdoshlarimiz haqida gaplashaymiz, o'zbeklar, o'zimiznikilar haqida gapirayapmiz.
Bizga nima qilibdi? G'arbning bizga salbiy ta'sirini faqat kiyimlarda aks ettirishimiz noto'g'ri. Hech kimga nima kiyishni o'rgatib bo'lmaydi! Hammaning o'ziga yarasha fikrlash doirasi mavjud. Milliy g'ururni singdirishni kichkina yosh vakillaridan boshlash lozim. Shundagina G'arb madaniyatiga yetaklashib ketavermasdan milliyligimizni dunyoga mag'rur namoyish eta olishadi.

Umida Shodiyeva

10.12.2009, 10:25

Bizga nima qilibdi?
Bu savolni har bir o'zbek o'ziga bersa,yaxshi bo'lardi...

G'arbning bizga salbiy ta'sirini faqat kiyimlarda aks ettirishimiz noto'g'ri.

Aynan shuni, mavzuni boshidan beri tushuntirolmayapman.

Hech kimga nima kiyishni o'rgatib bo'lmaydi!
Albatta! Axir, ERKIN SHAXSmiz:-)

Milliy g'ururni singdirishni kichkina yosh vakillaridan boshlash lozim. Shundagina G'arb madaniyatiga yetaklashib ketavermasdan milliyligimizni dunyoga mag'rur namoyish eta olishadi.
Ayniqsa,bizning yoshdagilardan boshlash kerak, shundaymi?!

Samouchka

10.12.2009, 12:03

Qanaqadir bir bo'tqa mavzu ekan -- arining uyasiga o'xshaydi, birinchi postning o'zida adashib-chalkashib ketdim. Mavzu 100 sahifa bo'lib ketib, ichi offtopu fludlarga to'lib ketsa hayron bo'lmayman. Xo'sh, G'arb madaniyati nima o'zi? O'zi nimani muhokama qilayapsizlar? Undan ko'ra punktma-punkt mana bu G'arb madaniyati elementlari, siz bularni xavfli deb hisoblaysizmi deb savol qo'yilishi kerak. Birinchi postda tuturuq yo'q, mavzuda esa aniq bir kurs yo'q -- Falastin-Isroil mojarosi, migrant opa-singillar, qandaydir kiyimlar...

Nigora Umarova

10.12.2009, 12:09

Qanaqadir bir bo'tqa mavzu ekan ...

Samouchka!
O'zingiz bi-iiiii-ir yeng shimarib mavzuni punktlarga ajratib bering-chi... :-)

Samouchka

10.12.2009, 12:19

Samouchka!
O'zingiz bi-iiiii-ir yeng shimarib mavzuni punktlarga ajratib bering-chi... :-)

Mavzuni boshlagan odamning maqsadi nima, nima haqida so'rayapti, kallasida qanday fikrlar g'ujg'on o'ynayapti, men bilmayman.
G'arb madaniyati degan narsa ham ancha keng tushuncha bo'lsa kerak. Bunday narsalarni punktlarga ajratish uchun bekorchi bo'lish kerak. Keyin men tayyoriga o'rganganman.

Shomurodov Shohruh

10.12.2009, 12:40

Ayniqsa,bizning yoshdagilardan boshlash kerak, shundaymi?!
Фикримча агар сизга 4-5 булса, балки вактидир, лекин лицей укувчиси ёшида миллий тушунчанинг асоси шаклланган булиши керак. Ха, хали аник бирор бир нарсадан хабари булмаса хам, ха, хамма фалсафага тушунмаса хам, лекин каттик негиз шаклланган булиши керак. Шундагина балки недоевропеец-недоузбек булишдан сакланиб колар.

Nigora Tursunova

10.12.2009, 16:03

тўйни катталар қилиди шунинг учун жавобни хам улар беришади .
Ҳар доимгидек ҳамма ўзи оппоқ.

Фаррух Абдурахманов

10.12.2009, 16:07

Азизлар, "Флуд" ва "оффтоп" албатта кизик, лекин фикрни жамлаб, мавзу буйича бирор бир жавоб ёзишга одамни жуда чалгитяпти.
Илтимос, мавзу буйича ёзишайлик.

Umida Shodiyeva

10.12.2009, 22:24

Mavzuni boshlagan odamning maqsadi nima, nima haqida so'rayapti, kallasida qanday fikrlar g'ujg'on o'ynayapti, men bilmayman.

Agar, mavzuni boshidan o'qiganizda yaxshiroq tushunardiz.

Bunday narsalarni punktlarga ajratish uchun bekorchi bo'lish kerak. Keyin men tayyoriga o'rganganman.
Tayyoriga ayyorman,deng?! Unda siz bilan nimadir haqida baxslashish befoyda ekan.

Камолиддин Зайнутдинов

10.12.2009, 23:19

сиз кучада кета туриб хаммага гап уктириб куринг кани, кейин нима булганини айтасиз.
мани хали ақлим жойида . кўчада кета туриб ўзидан ўзи бировга ақил ўргатмайман . лекин қўшни болалар одобсизлик қилса , манга нима деб кетмиман сизга ўхшаб . мани тушунишимча сизни оғзисгизга чайнаб солиб қўйиш керак экан .
ман айтмоқчи бўлаганим бола тарбиясига оила ва махалла этибор бериш керак . сиз айтгандай манга ёқмияпти қарамиман деб кетадиганлар кўпаймасин демоқчиман . кийинишни эса ман фақат мисол тариқасида келтирдим . чунки биз буни хохлаймизми йўқми одамнинг кийига қараб бахо берамиз . буни бир хил инсонлар тан олишни хохламас . лекин ўзи билмаган холда шундай қилади .

Камолиддин Зайнутдинов

10.12.2009, 23:31

Ҳар доимгидек ҳамма ўзи оппоқ.
яхши қиз ман ўзимни оқламияпман . балким ўз фикримни айтияпман . агар ман уйланадиган бўлсам келин болага елкаси очиқ тор кўйлак кийғизиб қўймиман . агар ёқмаса катта кўчани кўрсатвораман .

Umida Shodiyeva

11.12.2009, 00:23

Muhayyo Turdialiyeva

11.12.2009, 10:41

Ehtimol... lekin, sizdek fikrlay (milliy tushunchaga ega bo'la )olishim uchun menga hali a-a-ancha borov. Axir umrida kitob nimaligini bilmagan odam, falsafadek "mavhum" tushunchani qayerdan ham tushunsin...;-)
Mavzu ochishga ochib nega offtoplarga qo'shilib ketyapsiz. Mavzuni davom ettirish uchun hech bo'lmasa biron bir fakt keltirsangiz bo'ladiku. Biz esa o'z fikrimizni bildira olamiz xolos.
sizdek fikrlay (milliy tushunchaga ega bo'la )olishim uchun menga hali a-a-ancha borov.
Buni tan olish ham katta mahorat... :)

Shohida Qosimova

11.12.2009, 11:06

Aziz Forumdosh! Sizning fikringizcha, Yevropa(G’arb) madaniyatining bizga kirib kelishi xavflimi yoki xavfsiz?
Biz bunga, qay daraja e’tibor beramiz yoki befarmiz?
O’ZBEK uchun yevropalashishning qanday salbiy yoki ijobiy tomonlari bor?
Bizga yevropalashish kerakmikan...?!

Mening fikrimcha ovropa madaniyatining bizga umuman keragi yo'q. Kerak bo'lsa ular "Sharq madaniyati" dan andaza olsin!

Samouchka

11.12.2009, 11:16

Odobsiz qo'shni bolalar, yelkasi ochiq tor kelin ko'ylak, qanaqadir mavhum Sharq madaniyatining andazasi va hokazo umumiy gaplar.

Shohida Qosimova

11.12.2009, 11:35

Odobsiz qo'shni bolalar, yelkasi ochiq tor kelin ko'ylak, qanaqadir mavhum Sharq madaniyatining andazasi va hokazo umumiy gaplar.
Ana shu umumiy gaplarni hayotga tadbiq qilish sizu bizning vazifamiz! Agar ukangiz yoki farzandingiz "Sharq madaniyati nima?" deb savol bersa, "Ha bu endi UMUMIY GAPLAR, parvo qilma!" deb javob berasizmi?

Umida Shodiyeva

11.12.2009, 11:42

Mavzuni davom ettirish uchun hech bo'lmasa biron bir fakt keltirsangiz bo'ladiku. Biz esa o'z fikrimizni bildira olamiz xolos. Mavzuni ochishdan oldin, 150 ta kishidan shu mavzuda fikr bildirishlarini so'radim. Ular bildirgan fikrlarni esa % ga qo'yib hisoblab chiqdim, agar mavzuni boshini o'qigan bo'lsangiz u yerda natijani va fikrlarning ayrimlarini keltirib o'tganman. Hisob-kitobda mani taajjubga solgan narsa shuki, ayollarga nisbatan ko'proq erkaklar G'arb madaniyatini bizga kirib kelishini qoralashdi. Ularning fikricha, bolalarimiz aksar tarbiyasizliklar va behayoliklari, noqobil muomala qilishlari, kattalarni hurmat qilishni unutishlari, ota-onani nazar-pisant qilmaslik kabi illatlarni chet el kinolaridagi, serillaridagi ba'zi xunuk holatlardan, musiqalaridagi ma'nosi yomon so'zlar va kirib kelayotgan "jargo'n" so'zlardan bemalol o'rganib olishayotgan ekan.

Samouchka

11.12.2009, 11:50

Agar ukangiz yoki farzandingiz "Sharq madaniyati nima?" deb savol bersa, "Ha bu endi UMUMIY GAPLAR, parvo qilma!" deb javob berasizmi?

Albatta.

Mavzuni ochishdan oldin, 150 ta kishidan shu mavzuda fikr bildirishlarini so'radim.

Bu albatta bekorchilikdan bo'lsa kerak?

Nigora Umarova

11.12.2009, 11:53

Samouchka, "millat uchun qayg'urish" degan gap bor. Agar bu tuyg'u sizga yot bo'lsa, iltimos, mavzuda o'z fikringizni qoldirmang. Mavzuni esa umuman o'qimang.

Nigora Umarova

11.12.2009, 12:02

Ardoqli adibimiz Tohir Malikning "Ovro'padan nimalarni olish mumkin?!.." (http://uforum.uz/showthread.php?p=157217#post157217) nomli maqolalari bir paytlar forumimizda e'lon qilingan edi.

Shomurodov Shohruh

11.12.2009, 15:38

Фикримча агар сизга 4-5 булса, балки вактидир, лекин лицей укувчиси ёшида миллий тушунчанинг асоси шаклланган булиши керак. Ха, хали аник бирор бир нарсадан хабари булмаса хам, ха, хамма фалсафага тушунмаса хам, лекин каттик негиз шаклланган булиши керак. Шундагина балки недоевропеец-недоузбек булишдан сакланиб колар.

Ehtimol... lekin, sizdek fikrlay (milliy tushunchaga ega bo'la )olishim uchun menga hali a-a-ancha borov. Axir umrida kitob nimaligini bilmagan odam, falsafadek "mavhum" tushunchani qayerdan ham tushunsin...;-)
Мда....менинг кимлигимни билмай туриб, бу мавзуда канака ёндашишимни билмай туриб гапириш жуда хам тугри. Айтилган гапларим, кучада ким, канака кийиниши тугрисида эди. Айтганимдек, Европадан бирор-бир хусусиятни кабул килиш учун тайёр эмас куп киши, шахсга хурмат кимлардадир умуман хам йук.

Feruza Xodjayeva

11.12.2009, 17:24

.менинг кимлигимни билмай туриб, бу мавзуда канака ёндашишимни билмай туриб гапириш жуда хам тугри.

Xafa bulmang, sizni kimligingizni el bilsa bo'ldi.

tornado

11.12.2009, 21:17

Yevropa madaniyati kirib kelishi unchalik yomonmas (agar u milliy qadriyatlarimizga zid bo'lmasa va u kelajakimiz uchun foydali bo'lsa) Lekin........... madaniyat bu faqatgina kiyinish emas boshqa narsalar ham kiradi. (menimcha:))

Umida Shodiyeva

11.12.2009, 22:54

TIU qoshidagi litsey o’quvchilarining Ustoz O’tkir Hoshimov bilan bo’lgan suhbatlarida, ustoz shunday degan edilar; “Biz xohlaymizmi yo’qmi G’arb mentaliteti Sharq mentalitetini sekin-sekin bosib kelyapti. Bu ham bizga yana bir qo’shimcha yuk bo’lyapti, bundan tozalash kerak.
G’arb mentaliteti Sharq mentalitetini bosib kelayapti, deyishim bejiz emas. Masalan; bizga doim nariyoq tomon qiziqarli tuyuladi. Ko’rilayotgan filmlar ham, jalb qiladigan narsalar juda ko’p. Lekin, ishoninglar biz hadeb u yerni yomonlab, o’zimizni oqlashimiz ham noto’g’ri.
Amrikada, Vashington vaqti bilan Toshkent vaqti bilan 11 yarim, 12 soat farq qiladi, vaqt almashib qolgani uchun kechasi bilan uxlay olmay, mingdan ortiq kanallarning hammasini tugmasini bosib chiqdim. Birorta terror film ham, birorta nomaqul kino ham yo’q, hammasi aqlli ko’rsatuvlar.
U mag’zavani endi biz ichayapmiz.
G’arbda shaxs birinchi o’rinda turadi, bizda esa jamoa birinchi o’rinda turadi. Shuni unutadigan bo’lsak, biz o’zbeklikdan chiqib ketamiz. Masalan; Vashington gazetasida Prezidenti bilan suhbatim matbuotda chiqqandi. U aytdiki; “Sizlarda mahalla nima? U nimaga kerak? Nima uchun u odamlar taqdirini hal qiladi? Bu zulm-ku!” dedi.
Men aytdimki; “Men sizga tushuntirishga harakat qilaman ammo, siz ham tushunmaysiz, men ham tushuntirolmayman. Sabab, masalan, sizlarda bir bola otasi bilan 5ming$ talashib, uni 10ming$ jarima to’lashga majbur qilib sudga bersa, bu demokratiyaning tanatanasi hisoblanadi. Bizda, bola otasini sudga bersa, “Otasi bilan pul talashib sudga beribdimi? “oqpadar” bu!” deyishadi. “Oqpadar” bu -“odammas” degani. Yoki sizlarda, uyingizga bir mexmon kelsa-da, qo’shningiz, “kim keldi?” desa siz, “Nima ishing bor?! Men erkin shaxsman, meni uyimga kim keladi, kim ketadi sening nima ishing bor?!” deysiz. Bizda birovning uyiga mehmon kelsa, qo’shnisi ko’rgani chiqadi. “Biznikiga ham chiqib, bir piyola choy ichib keting” deb. Shuning uchun ham, bizda bir-birini ximoya qilgani uchun ham, bu xalqning mana shu udumini biz hamma yerga yoyishimiz kerak. O’zbekda bir gap bor, ”Hech qachon o’choq boshingni qo’shningning devoriga taqab solmagin, ovqat qilayotganigda chiqqan tutun qo’shningning ko’zini achitsa yegan taoming harom bo’ladi” deydi. Mana shuning otini insof deydi…

Shomurodov Shohruh

13.12.2009, 17:14

nobelmira63

15.12.2009, 03:50

Yoki sizlarda, uyingizga bir mexmon kelsa-da, qo’shningiz, “kim keldi?” desa siz, “Nima ishing bor?! Men erkin shaxsman, meni uyimga kim keladi, kim ketadi sening nima ishing bor?!” deysiz.
Энди "Ким келди" деб сурашнинг хам фарки борда. Уша киноларда эътибор берган булсангиз, янги кучиб келган оилага бошка кушнилар овкат кутариб киради. Одамгарчилик хамма миллат, маданиятда бор гап, лекин кимгадир курсатилган эътибор уша одамга халакит бермаслиги керак. Баъзан хеч кимни кургиси келмайди одам, шунака пайтларда ёнингизда кимдир булар-булмас нарсалар билан бошингизни котириб утирса ёкмайдида.

Assalomu alaykum va Raxmatullohu barakotu.Bizda yangi qushni kelganda kungil surash, tanishish va hatto yordam berish niyati borligini aytish yuqmi? "men bu yoningizda turaman,yangisiz u-bu kerak bulsa tortinmay surayvering" deyishadi-ku.Yoki biron maslahat berishadi. "bu tomonda dukoniz yaqin, bu tomonda shifoxanamiz bor,.... "qushning tinch, sen tinch" maqoli nourinmasdir. Evropaliklani bunaqa odamgarchiligini negizini nazardan chetda qoldirmaylik. aslida va asosan ular uzlarini tanitish uchun qullarida egulik bilan chiqishadi.

Mana shuning otini insof deydi…
Менимча, инсофгауз ишини кераклича бажариш хам киради. Келган касалнинг кимлигига карамасдан тугри ёрдам курсатиш, укувчининг моддий ахволига карамасдан илм йулига олиб чикиш, ёкмай турганлигига карамасдан станцияда булган аварияни тузатиш, одамларни эл. энергиясиз колдирмасдан. Профессионализм хам инсофнинг бир кирраси сифатида каралганда айнан Европа бизадан кура "инсофлирок"дир балки. ИМХО

uz ishlarini miyorida bajarishining tub mohiyati asosan ular yo kasbiga bulgan mexri,yoki ishdan hayfsan olmaslik va ishidan ayrilib qolmaslik bulsa kerak. Bu esa insoniylik va insofdan uz "men"ini ustun quyish emasmi?tushlik 14:00da bulsa, ular hamma ishni yig'ishtirib, tushlik qilishga ketishadi. Bizda yarim tunda ham shifokorni uyidan uyg'otishga xaddimiz sig'adi. Darsdan sung uqituvchini vaqtini olish va hatto uqituvchining uyiga borib bulsa ham mashg'ulotni bilib kelish hollari buladi, adashmasam. yosh gudaklikdan -uspirinlik davrigacha bola bilan qanday munosabatda bulish keragi tug'risida Bobur aytib-izohlab utgan. Evropaliklar bizning ajdodlarimizni bizdan kura kuproq urganib,qisman madaniyatini, bilimini,dunyoqarashini boyitgan emasmi? Faylasuf, ijodkor ajdodlarimizni bitta ugiti,bitta nasihati, bitta roboisi, bitta turtligi butun boshli romanga teng ekanligini, illatlarsiz madaniyatimizni tomiri ekanligini anglab etolmayapmiz ,shekilli. Evropaning husnkor madaniyatidan, bitiklarda qolgan asl madaniyatimizni yuksaltirish maqulmikan?

G’arbda shaxs birinchi o’rinda turadi, bizda esa jamoa birinchi o’rinda turadi.
Купгина холатларга караб айтиш мумкинки, бизада на шахс, на жамоа биринчи уринда. Умуман бир нарсага тушунмайман: жамоанинг узи нима, бу шахсларнинг бирикмаси эмасми? Агар шундай булса, шу жамоани ташкил этувчи хар бир шахснинг фойдаси умумий жамоага уз равнакини кушиши керак.

tuy-marakada, ibodatda, bayramlarda(sumalak,darvishona) hasharlarda jamoa bulishlikni nimasi yomon, bu erda "hamma bir kishi uchun bir kishi hamma uchun" degan gap emasmi?

taqdiring qulda emas, boshda. nobelmira63

Bekzodbek

15.12.2009, 08:00

Evropa madaniyati kirishiga qarshi emasman, ammo uni milliy madaniyatdan ustun qoyish achinarli hol.

Gulnora Voisova

15.12.2009, 11:03

жамоанинг узи нима, бу шахсларнинг бирикмаси эмасми?Жамоа - бу аввало оила, кейин маҳалла кўй.
Биз оилада 5 та фарзанд, ота-онам, энам-бувам 9 та эдик. Кейин касал аммам ҳам яшарди. Жами 10 киши.
"Катта эшик" бўлгани учун шанба якшанба кунлари катта қозонда овқат қилинарди. Худди "общижит"га ўхшарди :smile:
Тўғри, алоҳида алоҳида яшаган қулай албатта. Лекин қари ота-онани, касал опа - укани ташлаб кетсанг яхши эмасда.

Агар шундай булса, шу жамоани ташкил этувчи хар бир шахснинг фойдаси умумий жамоага уз равнакини кушиши керак.Худди Фармонбибининг оиласига ўхшаба? :smile:

Umida Shodiyeva

15.12.2009, 11:45

Shomurodov Shohruh

15.12.2009, 11:54

Худди Фармонбибининг оиласига ўхшаба?
Айтмокчиманки, агар узбекчиликда жамоа биринчи йулда куйилса, демак шу жамоанинг равнаки учун, хар бир киши авваламбор бир нарсага эришиш керак. Яъни, кандай карамайлик, шахс эркинлиги.

Lutfillo Tursunov

15.12.2009, 13:58

Биз оилада 5 та фарзанд, ота-онам, энам-бувам 9 та эдик. Кейин касал аммам ҳам яшарди. Жами 10 киши. "Катта эшик" бўлгани учун шанба якшанба кунлари катта қозонда овқат қилинарди. Худди "общижит"га ўхшарди
Бир оилада 16-20 киши яшаганларни кўрганман. Бу ҳар куни икки тандир иссиқ нон ейиш, дегани :)

Mubina

16.12.2009, 11:48

Bir ustozimiz doim aytadilar: "O'zbeklarda bir yomon odat bor, qirqqa chiqqan o'g'lini ham besh yashar bola kabi ehtiyotlaydi, hatto pensiya pulini ham qo'liga berib qo'yadiganlar bor. Bunday bola esa ota-onasining boshiga chiqib, ko'rpacha yozib o'tirib olishdan ham qaytmaydi. Yevropada esa voyaga yetgan bolani, o'zini -o'zi eplay olishi uchun o'ziga qo'yib beradi." Lekin shu narsaning ham yaxshi va yomon taraflari ham borda. Nimagaki agar bizda voyaga yetgan bolani o'ziga qo'yib qo'yilsa ayrimlari yomon yo'lni tanlab ketishi ham mumkin. Bu uning tarbiyasiga ham bog'liq. Nimaga deysizmi? Chunki hamma oilada ham bolaga halol va harom haqida tushuncha berilmaydi. Shunday ekan hamma oilada ham Tarbiyani zo'r daraja deb ayta olamizmi?

Umida Shodiyeva

16.12.2009, 12:18

Айтмокчиманки, агар узбекчиликда жамоа биринчи йулда куйилса, демак шу жамоанинг равнаки учун, хар бир киши авваламбор бир нарсага эришиш керак.
Buning uchun esa, shu atrofdagilarning qo'llab-quvvatlashi, suyanch bo'la olishi ham nihoyatda muhim. Ana shunda odamning nimadirga erishishi uchun o'ziga ishonchi ortadi.

Shomurodov Shohruh

16.12.2009, 12:49

Камолиддин Зайнутдинов

16.12.2009, 13:29

Lekin shu narsaning ham yaxshi va yomon taraflari ham borda. Nimagaki agar bizda voyaga yetgan bolani o'ziga qo'yib qo'yilsa ayrimlari yomon yo'lni tanlab ketishi ham mumkin.
бу нарса нафақат бизда балким хамма ерда бўлиши мумкин . сиз ота-она боласига қараб турса ёмон йўлга кирмайди деб ўйлайсизми . ўша ёмон йўлга 18 ёшда хам кириш мумкин 40 ёшда хам .

Mubina

17.12.2009, 12:05

у нарса нафақат бизда балким хамма ерда бўлиши мумкин . сиз ота-она боласига қараб турса ёмон йўлга кирмайди деб ўйлайсизми . ўша ёмон йўлга 18 ёшда хам кириш мумкин 40 ёшда хам . To'g'ri lekin butunlay "ozodlik" berib yuborilsa umuman o'zini boshqara oladiganlar ham boshqara olmaydiganlar ham bor. Ota-ona azgina bo'lsa ham nazorat qilib turish kerak dib o'yliman

Iymandar

18.12.2009, 20:32

Миллат маданиятининг ҳозирги кундаги аҳволи (менинг фикрим):
Миллатимизнинг маданияти, тарихи, қадриятлари жуда бой ва хилма-хилдир. Бу маданиятнинг адабиёти, санъати, меъморчилиги жуда гўзал ва ўзига хосдир, ўта ноёбдир. Афсуски, бу ноёб ва бой маданиятни узоқ йилларга, авлодларга сақлаб қолшимиз муаммо остида. Гап шундаки, ёшларнинг ўзбек адабиёти, миллий санъатига қизиқиши, уларни ҳимоя қилишлари нафақат суст даражада, балки йўқ бўлб кетиш арафасида. Улар шу кунларда деярли китоб ўқишмайди, Абдулла Қодирий билан Абдулла Қаҳҳорларни алмаштириш эмас, ҳатто уларнинг кимлигини аксари ёшларимиз билишмайди. Мумтоз шоирлар ва ёзувчилар тўғрисида сўраш эса у ёқда турсин. Машҳур тарихий шаҳарларимизнинг меъморчилик обидаларини эмас, балки Америкадаги «Озодлик» маъбудасини ёки Париждаги Эйфель минорасини яхши танишади.
Америка қора танлилари ўйлаб топган «реп» деб номланувчи оқимдаги чала тартибда қофияланган, маъноси аксариятда тушунарсиз ёки «чўмичга олиб бўлмайдиган» сўзларни ва унинг оҳангини бизнинг ёшларимиз яхшигина ва тез ёдлаб олишади. (Бу ерда ҳатто оҳанг ёки мусиқа деб ҳам айтолмайман. Мусиқа бошқача бўлиши аниқ.) Аммо Алишер Навоий, Бобур, Огаҳий, Машраб ва бошқа буюк адибларимизнинг маъноси ва гўзаллиги жиҳатидан ҳеч ўлмайдиган, чуқур таъсирли минглаган асарларидан икки қатор айтишни сўрасангиз, уларнинг кулгиси остида қолишимиз жуда ачинарли.
Кимдир бу гапларга эътироз билдириб, «уларга бу нарсаларни ўргатиш учун шароит қилиб бермадингиз-ку», дейиши мумкин. Афсус, шароитлар бор, китоблар ва бошқа манбалар ҳам етарли, катталарнинг бу тўғрисидаги тушунтиришлари, қизиқтиришлари, уларнинг ёрдамга тайёрлиги, ҳаммаси бўлса-чи? Булар етарли жойларда ҳам ёшларнинг тушунишлари яхши эмас.
Бу ҳолатга одам ачинади. Шунча китоблар, умуман миллий бойликлар келажакда кимга ва нима қилиш учун қолиб кетади? Уларнинг қадрига етадиган авлод бўлармикан?
Бундай аҳволга тушиб қолишимизда барибир катта авлод айбдормикан, деб ўйладим яна. Уларнинг баъзиларининг лоқайдлиги ва бу муаммо устида ҳеч нарса ўйламаслиги бу айбнинг ташкил қилувчилари эмасми?
Бирор ҳудудни уруш қилиб олишнинг зарурлиги кам аслида. У ерга ўз маданиятини ўша ҳудуд ёшларига сингдирса бас, бу ҳудуд кейин осон енгилиб турибди. Ачинарлиси, миллатимизнинг маданияти учун аждодларимиз ўз ҳаётларидан кечганлар, қон тўкишган. Уларнинг уволи йўқми? Уларнинг ҳурмати бизларнинг ғуруримизни қўзғамайдими?
Бу ерда ҳали:
- тозалик;
- кийиниш;
- гаплашиш;
- овқатланиш;
- меҳнат қилиш ва дам олиш;
- тўй ва марака маросимлари;
- атроф-муҳитга ва ҳайвонотга муносабатимиз
Ва бошқалар тўғрисида ёзилмади.

Gulnora Voisova

21.12.2009, 14:48

Миллат маданиятининг ҳозирги кундаги аҳволи (менинг фикрим): Фикрингиз таҳсинга сазовор. Шу билан бирга ёшларимиз "Озодлик" ҳайкалини ёки Эйфелни танишлари салбий ҳолат эмас деб ўйлайман. Ўзимизнинг обидалар ҳақида ҳеч бўлмаса "Регистон"ни, ёки "Минораи калон"ни билишади.
Яна бир нарса. Қозонда бори чўмичга чиқади. Ота она адабиётнинг "кўча"сидан ўтмаган бўлса, фарзанд қандай ўтсин бу "кўча"дан? Қаҳҳорни, Қодирийни танимаган бола, Толстойни, Айтматовни, Ҳеменгуэйни "вообше" танимайди. Мана буни фалокат деса бўлади.

Мусиқада ҳам ҳар ким ўзига ёққан куйни, қўшиқни эшитишга ҳақли.
(Юқорида айтилган "мусиқа"дан ташқари) Менга ўзимизникилар ҳам ёқади албатта. Лекин Бетховеннинг, Моцартнинг куйлари асабларимни тинчлантиради. Бу дунёда ўткинчи эканлигимизни, ҳамма нарса яратганнинг измида эканлигини ҳис қиламан.

Ғарб маданиятидан хабардор инсон, беихтиёр ўзининг миллий маданияти ҳақида ҳам ўйлай бошлайди.

OmoN

21.12.2009, 15:29

Яна бир нарса. Қозонда бори чўмичга чиқади. Ота она адабиётнинг "кўча"сидан ўтмаган бўлса, фарзанд қандай ўтсин бу "кўча"дан?
Мен бу фикрга унчалик қўшилмайман. Менинг отам дастурлаш тиллари у ёқда турсин ҳатто компьютерни умрида кўрмаганлар. Мен эса программистман (Охирги гапни оғзимни тўлдириб айтяпман :) ).

Bekmirzo

21.12.2009, 15:42

Лекин Бетховеннинг, Моцартнинг куйлари асабларимни тинчлантиради. "Sato" va "Sarbon" guruhlarining musiqalarini tinglab ko'ring, ular ham asab tolalariga osuda daqiqalar bag'ishlashda qolishmaydigandek... Har qalay, men maza qilib tinglayman. "Yoshlar" telekanalida "Sato"ning bir kuyi juda manzur tushganidan, shu guruhning CDsini "Niagara" do'konidan 9.000 ga sotib olishga izlab topishga erinmadim. :)

Lekin, Avstriyaning Salzburg shahrida Mozart uy-muzeyida bo'lganimda, maza qilgandim. Butun uy va uning yon-atrofi, ko'chalar Mozart kuylariga hamohang kayfiyatida yashaydi.

Ғарб маданиятидан хабардор инсон, беихтиёр ўзининг миллий маданияти ҳақида ҳам ўйлай бошлайди.Bu gapingiz juda antiqa chiqibdi. Shedevrning naq o'zi... :)

OmoN

21.12.2009, 16:53

"Sato" va "Sarbon" guruhlarining musiqalarini tinglab ko'ring, ular ham asab tolalariga osuda daqiqalar bag'ishlashda qolishmaydigandek... Har qalay, men maza qilib tinglayman.
Мен ҳам. Айниқса Фарход Саидов рубобни йиғлатворади ўзиям. Султон Алининг музикалариям ажойию.

Камолиддин Зайнутдинов

21.12.2009, 17:19

(Охирги гапни оғзимни тўлдириб айтяпман :) ).
хай-хай-хай секин эхтиёт бўлиб ютинг :) .

Iymandar

21.12.2009, 18:11

Фикрингиз таҳсинга сазовор. Шу билан бирга ёшларимиз "Озодлик" ҳайкалини ёки Эйфелни танишлари салбий ҳолат эмас деб ўйлайман. Ўзимизнинг обидалар ҳақида ҳеч бўлмаса "Регистон"ни, ёки "Минораи калон"ни билишади.
Ҳурматли, Кумушой!
Дунёнинг обидалари, чиройли ерлари ва бошқа жойларини ёшларимиз билгани жуда аъло. Қанийди улар Ер юзининг ҳамма жойлари, мамлакатлари, маданиятлари тўғрисида янаям кўпроқ билишса, Аммо бу билганлик ўз маданиятини, санъатини, тарихини билмаслик ва уларни менсимаслик эвазига эмас, деган фикрда эдим. «ҳеч бўлмаса "Регистон"ни, ёки "Минораи калон"ни билишади», деганингиз ҳам шунга маънодош, яъни улар «ҳеч бўлмаса» тарзида эмас, балки жуда яхши даражада билишлари ва ҳурмат қилишлари лозим эмасми?

Яна бир нарса. Қозонда бори чўмичга чиқади. Ота она адабиётнинг "кўча"сидан ўтмаган бўлса, фарзанд қандай ўтсин бу "кўча"дан?
Бунга юқорида OmoNжон шарҳладилар.

Мусиқада ҳам ҳар ким ўзига ёққан куйни, қўшиқни эшитишга ҳақли.
(Юқорида айтилган "мусиқа"дан ташқари) Менга ўзимизникилар ҳам ёқади албатта. Лекин Бетховеннинг, Моцартнинг куйлари асабларимни тинчлантиради. Бу дунёда ўткинчи эканлигимизни, ҳамма нарса яратганнинг измида эканлигини ҳис қиламан.
Албатта, ҳар ким ёққанини қилишга ҳақли, демоқчисиз. Ўша ёққан куйи (яна қайтараман), ҳозирги ёшларимиздагидек, ўз миллатининг санъатини ёмон кўриш ҳисобига эмас. Биз 10-15 ёшлигимизда (70-йиллар охири, 80-йиллар бошларида) яширмайман, ғарбнинг классик/симфоник ва замонавий мусиқасини, рус эстрадасини, ҳатто қўшни республикалар (озарбайжон ва бошқа кавказча мусиқалар, украин, қозоқ, ҳинд, турк, афғон, эрон,) мусиқаларини ва ижрочиларни (Дин Рид, Битлз, Зайнаб Хонларова, Гугуш, Ахмад Зоир ва бошқаларни) эшитишни ёқтирардик. Ҳозир ҳам жон деб эшитиб роҳат оламан. Аммо ўша пайтлари ҳам ўз тенгдошларим билан Хоразм сувораларини Отажон Худойшукуровми ёки Ортиқ Отажонов яхшироқ ижро қиладими, деб баҳслар қилардик. Сегоҳ ва дугоҳнинг фарқини излардик. Ўз санъатимизни ҳурмат қилардик ва қиламиз.
Асабларни тинчлантиришга Моцарт, Бетховенларнинг симфониялари /мусиқалари тўғри келиши мумкин. Аммо бизнинг найимизда чалинган «чўли ироқ»ни ҳеч биттасига алмаштирмайман.

Ғарб маданиятидан хабардор инсон, беихтиёр ўзининг миллий маданияти ҳақида ҳам ўйлай бошлайди.

Bu gapingiz juda antiqa chiqibdi. Shedevrning naq o'zi...
Биродаримиз Бекмирзо билдирганидек, бу фикрингиз жудааааа зўр чиқибди. Қаердан ўйлаб топдингиз бу гапни? :-))))
Кумушой, бутунлай акси. Яъни ўз маданиятини яхши билган, ҳурмат қилганлар, ғарб маданиятини тўғри ўрганиши ва билиши мумкин эмасми? Сал ўйлаб кўринг-чи!

Камолиддин Зайнутдинов

21.12.2009, 18:32

Дунёнинг обидалари, чиройли ерлари ва бошқа жойларини ёшларимиз билгани жуда аъло.
ха улар бу обидаларни билишади лекин бу обидалар тарихини билишмайди . улар Озодлик хайкалини Франция АҚШ га совға қилганини ва биринчи Озодлик хайкали Францияда эканлигини билишмайди . уларнинг бу обидалар тўғрисидага тушунчалари юзаки .

Iymandar

21.12.2009, 18:47

ха улар бу обидаларни билишади лекин бу обидалар тарихини билишмайди . улар Озодлик хайкалини Франция АҚШ га совға қилганини ва биринчи Озодлик хайкали Францияда эканлигини билишмайди . уларнинг бу обидалар тўғрисидага тушунчалари юзаки .
Ҳа, энди, уларнинг бу даражада ҳар бир нарса ва ҳодисани билишларига «тандир-тандир нонлар ёпилиб ейилиши керак».:187:

Shomurodov Shohruh

21.12.2009, 21:00

Кумушой, бутунлай акси. Яъни ўз маданиятини яхши билган, ҳурмат қилганлар, ғарб маданиятини тўғри ўрганиши ва билиши мумкин эмасми? Сал ўйлаб кўринг-чи!
Кумушой сиз айтган фикрга карши фикр ёзганлари йук менимча. Иккала тезис хам бир-бирига зид эмас, хам бундай, хам ундай булиши мумкин.

Gulnora Voisova

22.12.2009, 10:34

Мен бу фикрга унчалик қўшилмайман. Менинг отам дастурлаш тиллари у ёқда турсин ҳатто компьютерни умрида кўрмаганлар. Мен эса программистман (Охирги гапни оғзимни тўлдириб айтяпман ).Мениям бобом раҳматлик тирилиб келиб: "Қизим қаерда ишлайсан?", деса, мен МТСда десам, "МТС (МАШИННО-ТРАКТОРНЫЕ СТАНЦИИ)да мастермисан", деган бўларди :smile:
Хуллас нима демоқчиман. Оилавий китоб жавонида Навоийнинг, Машрабнинг, Қодирийнинг китоблари турса, ҳар қандай бола ҳам қизиқиб ўқиб кўради.
"Sato" va "Sarbon" guruhlarining musiqalarini tinglab ko'ring, ular ham asab tolalariga osuda daqiqalar bag'ishlashda qolishmaydigandek... Har qalay, men maza qilib tinglayman. "Yoshlar" telekanalida "Sato"ning bir kuyi juda manzur tushganidan, shu guruhning CDsini "Niagara" do'konidan 9.000 ga sotib olishga izlab topishga erinmadim. Барака топинг. Шундай ватандошим борлигидан, фақат хурсанд бўламан.

Lekin, Avstriyaning Salzburg shahrida Mozart uy-muzeyida bo'lganimda, maza qilgandim. Butun uy va uning yon-atrofi, ko'chalar Mozart kuylariga hamohang kayfiyatida yashaydi.Ҳавасим келяпти. Мен ҳам шуни орзу қилиб юрардим. Қанийди "Лувр"га, "Эрмитаж"га, "Царское цело"даги Пушкин ўқиган лицейга бора олсам.
Дунёнинг обидалари, чиройли ерлари ва бошқа жойларини ёшларимиз билгани жуда аъло. Қанийди улар Ер юзининг ҳамма жойлари, мамлакатлари, маданиятлари тўғрисида янаям кўпроқ билишса, Аммо бу билганлик ўз маданиятини, санъатини, тарихини билмаслик ва уларни менсимаслик эвазига эмас, деган фикрда эдим. «ҳеч бўлмаса "Регистон"ни, ёки "Минораи калон"ни билишади», деганингиз ҳам шунга маънодош, яъни улар «ҳеч бўлмаса» тарзида эмас, балки жуда яхши даражада билишлари ва ҳурмат қилишлари лозим эмасми?Билишлари лозим. Жуда бўлмаганда мен айтган тарзда билишлари лозим.
Умуман, кўпчилик ўрта ёшлардаги билими чуқурроқ форумдошларни фикрларига эътибор берсам ҳозирги ёшларнинг аҳволини шундай абгор, шундай аянчли аҳволда тасвирлашадики, уларга қўйилган "спасибо"ларни кўриб даҳшатдан ёқа ушлайсан. Шунда келажакдан қўлимни ювиб қўлтиққа урворгим келади. Бу кетишда бизнинг фарзандларимиз тақдири нима бўлади деган ғам босади.
Албатта, ҳар ким ёққанини қилишга ҳақли, демоқчисиз. Ўша ёққан куйи (яна қайтараман), ҳозирги ёшларимиздагидек, ўз миллатининг санъатини ёмон кўриш ҳисобига эмас. Биз 10-15 ёшлигимизда (70-йиллар охири, 80-йиллар бошларида) яширмайман, ғарбнинг классик/симфоник ва замонавий мусиқасини, рус эстрадасини, ҳатто қўшни республикалар (озарбайжон ва бошқа кавказча мусиқалар, украин, қозоқ, ҳинд, турк, афғон, эрон,) мусиқаларини ва ижрочиларни (Дин Рид, Битлз, Зайнаб Хонларова, Гугуш, Ахмад Зоир ва бошқаларни) эшитишни ёқтирардик. Ҳозир ҳам жон деб эшитиб роҳат оламан. Аммо ўша пайтлари ҳам ўз тенгдошларим билан Хоразм сувораларини Отажон Худойшукуровми ёки Ортиқ Отажонов яхшироқ ижро қиладими, деб баҳслар қилардик. Сегоҳ ва дугоҳнинг фарқини излардик. Ўз санъатимизни ҳурмат қилардик ва қиламиз.Ҳозирги авлод Комилжон Отаниёзов ёки Ҳажихон Болтаевни, Ортиқни ё Отажон Худашукуровни билмаслиги мумкин. Лекин улар Юлдузни, Муҳриддинни, Фаррух Зокировни, Севара Назархонни яхши билишади. Мен ҳам кўпинча Тимур Темировни эшитаман. Лекин Хуршид Расуловнинг қўшиқларини ахтараман. Муҳриддиннинг ўтиб кетгани учун қайғураман. Алишер Файздан янги қўшиқлар кутаман.
Биродаримиз Бекмирзо билдирганидек, бу фикрингиз жудааааа зўр чиқибди. Қаердан ўйлаб топдингиз бу гапни? :-))))
Кумушой, бутунлай акси. Яъни ўз маданиятини яхши билган, ҳурмат қилганлар, ғарб маданиятини тўғри ўрганиши ва билиши мумкин эмасми? Сал ўйлаб кўринг-чи! Ўйлаб кўрдим. Ҳозир ҳам шуни ўйлаб ўтирибман. Ҳали кўп ўйласам керак. Энди бундайда.
Иймандар ака ёки Бекмирзо ака шундай фикрда экан деб мен фикримни ўзгартиролмайманку?
Демак мен ўзимдан келиб чиқиб гапирганман. "Жанна Д Арк" ни, "Робин Гуд"ни, "Емелян Пугачёв"ни ўқиб, ўзимизнинг исёнкор тарихий шахслар ҳақида маълумот қидирганман. Италиянинг ёки Бразилиянинг футболини кўриб, бизникилар қачон шундай бўлади деган армон юрагимни тирнаб қўяди. Дунёнинг буюк саркардалари ҳақида ўқиб, беихтиёр инсонда ғурур қўзғайди. Бизда ҳам борку саркардалар деб Амир Темур, Жалоладдин Мангуберди каби буюк боболаримизнинг қилган ишларини ўқиб кўнгил таскин топади. Буни бир мисол тариқасида айтдим. Бошқа нарсаларда ҳам шундай...

Хуллас шунақа гаплар. Менинг ўзимнинг вилоятимдан ташқарига чиқмаганимни, дунёни фақат китоблар орқали, интернет орқали тасаввур этишимни ҳисобга оладиган бўлсак, дунё кўрган форумдошларим билан баҳслашишим тентаклик эканлигини яхши биламану, барибир ўз фикримда қоламан :smile:

Bekmirzo

22.12.2009, 11:04

Демак мен ўзимдан келиб чиқиб гапирганман. "Жанна Д Арк" ни, "Робин Гуд"ни, "Емелян Пугачёв"ни ўқиб, ўзимизнинг исёнкор тарихий шахслар ҳақида маълумот қидирганман. Италиянинг ёки Бразилиянинг футболини кўриб, бизникилар қачон шундай бўлади деган армон юрагимни тирнаб қўяди. Дунёнинг буюк саркардалари ҳақида ўқиб, беихтиёр инсонда ғурур қўзғайди. Бизда ҳам борку саркардалар деб Амир Темур, Жалоладдин Мангуберди каби буюк боболаримизнинг қилган ишларини ўқиб кўнгил таскин топади. Буни бир мисол тариқасида айтдим. Бошқа нарсаларда ҳам шундай...

Хуллас шунақа гаплар. Менинг ўзимнинг вилоятимдан ташқарига чиқмаганимни, дунёни фақат китоблар орқали, интернет орқали тасаввур этишимни ҳисобга оладиган бўлсак, дунё кўрган форумдошларим билан баҳслашишим тентаклик эканлигини яхши биламану, барибир ўз фикримда қоламан :smile:Bu gaplaringizni qisqacha qilib, "Musofir bo'lmaguncha musulmon bo'lmas kishi", deb aytsak ham bo'lsa kerak. :)

Nigora Umarova

22.12.2009, 11:29

Bu gaplaringizni qisqacha qilib, "Musofir bo'lmaguncha musulmon bo'lmas kishi", deb aytsak ham bo'lsa kerak. :)

Yurgan daryo, o'tirgan bo'yra, demoqchilar. :-)

Nigora Umarova

22.12.2009, 11:41

... Оилавий китоб жавонида Навоийнинг, Машрабнинг, Қодирийнинг китоблари турса, ҳар қандай бола ҳам қизиқиб ўқиб кўради.

ОйКумушим!

Болаларнинг миллий адабиётга қизиқишлари айтиб ўтганингиздек оиладан бошланади. Биргина мисол. Хорижда-Америкада яшаётган миллатдошларимиздан бир Жўрақори Бўтакўз билан суҳбатлашганда соф ўзбек тилида гапиришларини эшитиб қувондим. У киши ардоқли ёзувчи Мирзакалон Исмоилийнинг сафдошлари бўлиб, тақдир тақазоси блан 60-йилларда Америкага бориб қолганлар. Миллатдошларим ўз она тилисини унутмасин дея Абдулла Қодирийнинг "Ўткан кунлар" асарини чоп эттириб, юртдошларига тарқатганлар.
Оилада миллий тарбия берилсагина бола миллати учун жон куйдира биладиган бўлади.
Ёки яқинда Шеркон Қодирийнинг "37-хонадон" китобларини ўқидим. Унда кичик келинойилари , раҳматли Масъуд Қодирийнинг рафиқаларини ҳикоялари берилган. Улар 50 йилларда Ғулжа шаҳрида яшашган. "Ўткан кунлар" асарини бир қўйнинг пулига сотиб олишган экан. Китобни оила даврасида кечки пайт ўқишар экан. Ҳозир шундай оилавий китоб мутолааси борми? Фарзанди билан китоб муҳокамасини қилиб ўтиришга ота-онанинг вақти ҳам йўқ.

Nigora Umarova

22.12.2009, 11:56

...Шунда келажакдан қўлимни ювиб қўлтиққа урворгим келади. Бу кетишда бизнинг фарзандларимиз тақдири нима бўлади деган ғам босади.

Фарзандлардан ҳам олдин келажакда улар бошқарадиган жамиятнинг тақдири нима бўлади деган савол мени кўпроқ ташвишга солади.
Ҳар бир бола оиласида кўрган тарбияни кўчада намойиш қилади. Миллий маданиятни ривожлантиришни авваламбор оиладан бошлаш керак, фикримча.
Кўчада икки ўсмир қизнинг гаплашаётган гапини эшитиб қолдим:"Ойимлар айтдилар. Ҳеч қачон ўз ҳақингни бировга бериб қўйма. Шарт-шарт гап қайтармайсанми? Оғзингни очиб ўтирмай. Сендан катта бўлса нима қилибди?..."
Ёки икки ўсмирнинг ўзаро суҳбати:"Адамла манга ўқитувчимни сўкишга ўзлари поводь бердилар. Ўқитувчинг "сотка"нгни олиб қўйиб мани чақиртирса лаллайиб келавердингми? Сўкиб қўлидан тортиб олмайсанми. Ана ундан кейин ман борардим ёки кейинги сафар телефонингни ўйлаб олиб қўярди..."
Мана бу ҳаётдаги кузатганларим айни ҳақиқат. Гап эшитиш одатим йўқ, лекин жамоат транспортида юрганингиздан кейин ҳохлайсизми ёки йўқми бу воқеаларга жонли гувоҳ бўлишга мажбур бўлади киши.
Ана келажагу, мана келажак.
Ёхуд ота-оналаримиз бизга нотўғри тарбия беришганмикин?

Gulnora Voisova

22.12.2009, 12:18

Bu gaplaringizni qisqacha qilib, "Musofir bo'lmaguncha musulmon bo'lmas kishi", deb aytsak ham bo'lsa kerak.Бўл-май-ди. Унда менинг гапларимни маъноси ўзгариб кетади. :smile:

Iymandar

22.12.2009, 13:11

Ҳурматли Кумушой!
Умуман сизнинг фикрингиз тушунарли, яъни айтмоқчисизки, биз ўз маданиятимизни ғарб маданиятидан келиб чиқиб ўрганишимиз керак. Яъни бизнинг ёшлар, умуман, замондошларимиз бошқа маданиятларни билгандан сўнг ўзбек миллий маданиятини билиб олади, демоқчисиз. Йўқ, йўқ ва яна йўқ! Чунки…
Германияда вояга етган ўғил ўз отасини уйига меҳмонга чақирганда (!) отасига соат кечки 7 дан 9.00 гача деб огоҳлантиради. Соат 9 га етганда «қани ота, мен дам олишим керак, уйинга кетавер, энди», деб қўйиши бизга тўғри келармикан? (Бу ҳали бир мисол)
Микеланджело, Леонардо ДаВинчи, Рембрант ва бошқаларнинг тасвирий асарлари жуда гўзал, бебаҳо (кимга нисбатан). Аммо юнон аёл худоларининг ва аёлларнинг қип-яланғоч тасвирларини бизнинг ота-боллар томоша қилиб туриши тўғри келармикан?
Европа, Америка ва ҳатто Россиядаги умумтранспортда ёшлар кексалар, ногиронлар, болалиларга жой бермаслиги (ўзим кўрганман) уларнинг демократияси сабабли нормал ҳолат. Чунки улар бу жой учун пул тўлашган. Бу бизга тўғри келармикан?
Ва ҳоказо мисоллар…
Тўғри, бугунги кунда бизнинг маданиятимиз ғарб, аниқроғи Европа маданияти ёнида худди пастроқдек, қолоқроқдек туюлади кўпларга. Улардан бугунги кунда баъзи нарсаларни ўрганишимиз керакдир, аммо тарихда тамаддун (цивилизация)ни Европага Ислом маданияти, хусусан бизнинг диёримиз маданияти кенг ёйганлигини унутмаслигимиз ҳам керак, шундайми?
Фикрингизда қолишингиз бу сизнинг ишингиз, аммо тўғри фикрни, энг муҳими, тўғри амални қилишимиз ва уни бошқаларга ҳам ўргатишимиз жуда муҳим.

Iymandar

22.12.2009, 13:57

Қуйида бир китобдан лавҳа:
«Мусулмонларнинг илм истаб қиган саъйи ҳаркатлари туфайли дунёда биринчи тўлақонли дорилфунунларга асос солинди. Мағрибнинг Фас шаҳридаги «Қаравийюн», Тунисдаги «Зайтуна» ва Қоҳирадаги «ал-Азҳор» дорилфунунларининг минг йиллик байрамлари ўтказилганини эсланг. Агар овруполиклар ўзларининг энг қадимги дорилфунунларининг минг йиллигини ўтказмоқчи бўлишса, яна уч юз йил кутишлари керак.
Ислом олами билан Оврупо орасидаги илм борасидаги фарқни тушуниб етиш учун ғарблик илм соҳибларидан бирининг эътирофини эслаш кифоя. У мусулмон оламида ўша илм-фан гуллаб яшнаган пайтда Оврупонинг ҳолини қуйидагича тасвирлайди:
«Тўққизинчи, ўнинчи, ўн биринчи ва ўн иккинчи асрларда ғарбнинг 95 фоиз аҳолиси ўқиш-ёзишни мутлақо билмас эди. Оврупонинг подошоҳлари,амирлари ҳам ўқиш-ёзишни билмас эдилар. Машҳур подшоҳ Буюк Шарль қарилик чоғида ўқиш-ёзишни бироз ўргангани ҳаммага маълум. Монастирлардаги роҳиблар ва диний ходимлар қўлларига қалам тутишни ҳам билмас эдилар». («Аллоҳнинг нури Оврупони ёритур»)» (Шайх Муҳаммад Содиқ Муҳаммад Юсуф «Ҳадис ва ҳаёт. Ният. Ихлос. Илм. 3-жуз» 238-бет)

OmoN

22.12.2009, 15:33

Тўғри, бугунги кунда бизнинг маданиятимиз ғарб, аниқроғи Европа маданияти ёнида худди пастроқдек, қолоқроқдек туюлади кўпларга.
Франция нега баланд пошнали туфлилар ва парфюмерия маҳсулотлари бўйича жаҳонда биринчилардан эканлигини биласизларми? Чунки бу нарсалар илк бор уларда кашф қилинган. Сабаби эса маданиятдан жудаям узоқ.

Masud Mahsudov

22.12.2009, 16:57

Hozirgi kunda bizda yoshlar tarbiyasi yomonlashib ketayotganiga asosiy sabablardan biri - ommavi axborot vositalarida ko'rsatilayotgan - dinimiz, madaniyatmizga mos va xos bo'lmagan turli lavhalar, kinofil'mlar va xatto reklama roliklarining muntazam berib borilishi, deb o'ylaman...

Xohlaymizmi-xohlamaymizmi, nihol misoli bo'gan yosh avlod taqlid qilishga juda moyil bo'ladi... Buning oqibatida esa, rivojlanayotgan ong sekin-asta zaharlana boradi... Shundoq ham, aksariyat oilalarda ota-ona tarbiyasi zaiflashib borayotgan sharoitda, o'smirlar o'zi yurgan muhitning (maktab, ko'cha, kollej) qurboniga aylana boradi... Ularni tartibga soladigan aniq mezon - ahloqiy normalar, muqaddas dinimizdagi ko'rsatmalar, urf-odatlarimizni o'rganishdan ko'ra ko'proq g'ayri madaniyatlarga qiziqish ortib boradi... Chunki o'z dinimiz, urf odatlarimiz mezonlarini o'rganish uchun ularda xohishning o'zi yo'q...

Kitoblardan olinishi kerak bo'lgan narsalar olinmaydi - chunki hozirgi yoshlar uchun kitob o'qish eng zerikarli mashg'ulot bo'lib qolgani sir emas... Ota-onalar esa tarbiya berish uchun yetarli vaqt topa olmaydilar...
Axir bejiz Avloniy domla «Alhosil, tarbiya bizlar uchun yo hayot, yo mamot, yo najot, yo halokat, yo saodat, yo falokat masalasidur» demaganlar...

Hozirgi kunda, ko'p jihatdan ommaviy axborot vositalarining salbiy ta'siriga tushib qolgan o'zbek yoshlarining tarbiyasi keyingi 20 yillik uchun mamlakatga katta yo'qotishlarni olib kelishi mumkin. Bu biz xohlaymizmi-yo'qmi, sodir bo'lmoqda. Bunga qarshi kurashishning yagona va sermahsul yo'li - barchamiz o'z yaqinlarimiz bo'lgan yosh avlod tarbiyasiga imkon qadar ijobiy ta'sir ko'rsatish, tarbiyaviy ahamiyatga ega bo'lgan kitoblarni MAJBURLAB bo'lsa-da, o'qitish, ularda badiiy asarlarga bo'lgan muhabbatni uyg'otishga harakat qilishimiz lozim... Aks holda, tanazzulga yuz tutishimiz muqarrardir...

Iymandar

22.12.2009, 17:00

Олдинги постимнинг давоми.
«Бухоронинг амири бир табибни ўз ҳузурига чорлаганда, янги масканга кўчаётган эдим, китобларимни тўрт юз туяга ортиб қўйдим, деб узр сўраган экан.
Китобга бунчалик қизиқиш фақат ҳукмдорлар ва уламоларга хос эмас, оддий мусулмонлар ҳам китобни жон-дилдан севганлар. Умрини от чопиш ва урушларда ўтказган чавандозлардан бири - Усома ибн Мунқиз салбчиларнинг ваҳшийликларини васфлаб, қуйидагиларни айтган экан: «Болаларим, дўстларимнинг болалари ва аёлларимизнинг саломат қолгани бор будимни шилиб кетишгани аламини енгиллаштиради. Лекин китобларимнинг ҳасрати менга катта мусибат бўлди. Тўрт минг жилдгина (!) китобим бор эди. Аммо энг яхши китоблар эди. Уларни йўқотишим мен учун умрим бўйи маҳзунлик келтирди».
Албатта, овруполик салбчилар китобнинг қадрини қаердан билсинлар? Ахир уларнинг ўзларининг тарихчилари эътироф қилишича, мусулмон оламида китоб борасида юқорида зикр қилинган ишлар бўлиб турганда бутун бошли Оврупонинг барча монастирларида ҳаммаси бўлиб ўн икки (!) дона китоб бор экан. Уларни йўқ қилиб юборишмасин деган мақсадда занжирлар ила боғлаб қўйилган экан. Ана шундоқ жойдан келган босқинчилар китобнинг қадрини билар эдиларми?!
Мусулмонларнинг илмга бўлган рағбатлари, китобга бўлган қизиқишлари иймон ва ихлос асосида бўлгани учун у тезда ўз самарасини берди. Улар бутун инсониятга турли илмларни тартибга солиб тақдим қилдилар.» (Шайх Муҳаммад Содиқ Муҳаммад Юсуф «Ҳадис ва ҳаёт. Ният. Ихлос. Илм. 3-жуз» 240-бет).
Бу илмлар илми ҳисоб (математика), кимё, физика, фалакиёт, тиббиёт, геология ва бошқалар.

Shomurodov Shohruh

22.12.2009, 17:27

Тўғри, бугунги кунда бизнинг маданиятимиз ғарб, аниқроғи Европа маданияти ёнида худди пастроқдек, қолоқроқдек туюлади кўпларга.
Маданият, кандай булмасин, колок була олмайди. Киши маданий колок булиши мумкин, бу эса бечора адабиёт/санъат/тарихнинг айби эмас.

Masud Mahsudov

22.12.2009, 17:43

Маданият, кандай булмасин, колок була олмайди. Киши маданий колок булиши мумкин, бу эса бечора адабиёт/санъат/тарихнинг айби эмас.

Bu fikringizga qo'shilmayman... Har qanday narsa ham nisbiy... xuddi shunday, madaniyat ham qoloq yoki rivojlangan bo'lishi mumkin... Bu biz qaysi mezonga ko'ra olishimizga bog'liq... Masalan, hozirgi kunda yurtimizda islom mezonlariga ko'ra, madaniyatimiz qoloqlashayapti. Shunga mos ravishda adabiyot ham, san'at ham saviya jihatdan yomonlashib borayapti...

Madaniyat - arabcha madina - shahar so'zidan olingan bo'lib (adashmasam), shaharlashish, degan man'noni beradi... Agar o'sha olinayotgan shahar urf-odatlari, tarbiya darajasi pasaysa, demak madaniyat ham qoloqlashib borishi tabiiy hol

Shomurodov Shohruh

22.12.2009, 17:51

Masalan, hozirgi kunda yurtimizda islom mezonlariga ko'ra, madaniyatimiz qoloqlashayapti.
Айнан кандай маданият? Русчада айтиладиган булса "культура поведения", "культура вождения" ва хоказоларми? Агарда биз бу маънога санъат,адабиёт,тарихни киритсак, бу маданият колоклашиши мумкин эмас. Хеч булмаганда мумтоз адабиёт буларни кераклича мавкеда ушлаб туриши мумкин, ИМХО.
Лекин, сиз айтгандек урф-одат, узини тутиш ва хоказо замонлар оша узгариб келадиган кандайдир бир социал жараёнларни эътиборга оладиган булсак, хозирги кунда Европа бу борада анча олдинда (умуман олганда).

Masud Mahsudov

22.12.2009, 20:18

Айнан кандай маданият? Русчада айтиладиган булса "культура поведения", "культура вождения" ва хоказоларми? Агарда биз бу маънога санъат,адабиёт,тарихни киритсак, бу маданият колоклашиши мумкин эмас. Хеч булмаганда мумтоз адабиёт буларни кераклича мавкеда ушлаб туриши мумкин, ИМХО.
Лекин, сиз айтгандек урф-одат, узини тутиш ва хоказо замонлар оша узгариб келадиган кандайдир бир социал жараёнларни эътиборга оладиган булсак, хозирги кунда Европа бу борада анча олдинда (умуман олганда).

Men umumiy madaniyatni emas, aynan yurtimiz madaniyati haqida gapirayapman. San'at va adabiyotda oxirgi 10 yil ichida yaratilgan, yurakni jizillatidigan biror asarni ko'rdikmi? agar "ha" bo'lgan taqdirda ham, barmoq bilan sanarlidir... Aksariyat san'at va adabiyot "asar"larini asar deyishga til bormaydi... Hozirgi kunda sariq matbuotda chop qilinadigan yoki umri juda qisqa bo'lgan sayoz asarlarga yuzlab misol keltirish mumkin... Ular muvaqqat; vaqt o'tishi bilan unutilib boraveradi... Tarbiyaviy ahamiyatga ega bo'lgan haqiqiy durdona asarlar yo yozilmayapti, va yoki yozilganlari ham chop etilmayapti, keng ommaga tarqalmayapti... Buning natijasida esa, asosi juda mustahkam bo'lgan madaniyatimiz kun sayin, yil sayin zaiflashib, chirib bormoqda... Bunga asosiy sabab - aksar yoshlarimizda izlanuvchanlik, bilimga intilish kabi fazilatlarning kamayib ketayotganligini aytish mumkin.

Gulnora Voisova

22.12.2009, 21:27

Умуман сизнинг фикрингиз тушунарли, яъни айтмоқчисизки, биз ўз маданиятимизни ғарб маданиятидан келиб чиқиб ўрганишимиз керак. Яъни бизнинг ёшлар, умуман, замондошларимиз бошқа маданиятларни билгандан сўнг ўзбек миллий маданиятини билиб олади, демоқчисиз. Йўқ, йўқ ва яна йўқ! Чунки… Ғарб маданиятидан келиб чиқиб ўрганишимиз керак демаяпман. Нега кишининг фикрига бошқа ғояларни тиқиштирасиз?
Умуман олганда ёшларимизнинг ғарб маданиятидан хабардор бўлиши салбий ҳодиса эмас. Керак бўлса миллий маданиятимизнинг ўсишига ёрдам беради деяпман. Ва мисол тариқасида ўзимнинг чиқарган хулосаларимни баён этдим.
Оврўпаликлар билан Осиёликларни таққослашингиз худди Ориповнинг ...Колумбда бор аламим маним... деган даъвосига ўхшаб кетди :smile:

Shomurodov Shohruh

22.12.2009, 22:02

Tarbiyaviy ahamiyatga ega bo'lgan haqiqiy durdona asarlar yo yozilmayapti, va yoki yozilganlari ham chop etilmayapti, keng ommaga tarqalmayapti...
Оддий бир мисол келтираман, мен эшитадиган мусикалар асосан 70-80 йилларда (ёки ундан хам олдин чукуррок тарихга эга, худди узбек классикаси каби) ёзилган. Хох бу Pink Floydнинг "Shine on you crazy diamond" булсин, хох бу Шерали Жураев ижросидаги "Сардори менман" булсин, хох бу Charlez Aznavoir куйлаган "Emmenez moi" булсин. Адабиётда хам замонавий "бестселлер"ларни унчалик хушламайман, факатгина охирги пайтларда Лукьяненкони укишни бошладим.

Buning natijasida esa, asosi juda mustahkam bo'lgan madaniyatimiz kun sayin, yil sayin zaiflashib, chirib bormoqda...
Балки одамларда колган айнан уша маданият зарралари чириб бормокда? "Спрос рождает предложение" дейдиларку. Агар яхши асарлар яратилмаса, кунимиз "детектив" утиш билан утса керак, деб ёзибдилар форумдошлар (кайси мавзудалиги эсимда йук), ахир дунё адабиёти сунгани йукку. Маданиятнинг асосий негизларидан бирини адабиёт деб хисоблайман. Ва уз хиссасини хох Чулпону Кодирийлар булсин, хох Толстой ва Чеховлар булсин, хох Хемингуей ё Тхокурлар булсин, бир хил кушишади. Барча чашмалар куриб колганда хам, шу уммондан бахра олса булади. Яна бир ютугимиз, юкорига курсатилган, ислом маданияти. Айнан уша туплаган "тилла заррачаларимизни" бир колипга солишга ёрдам беради.

Bunga asosiy sabab - aksar yoshlarimizda izlanuvchanlik, bilimga intilish kabi fazilatlarning kamayib ketayotganligini aytish mumkin.
Ёшларнинг бирданига 90 йилдан бошлаб билимга интилиши сундими? Ё бу жараён анчадан бери авж олиб келганми? Хар бир бола иктидорли булиб етишиши учун ота-она хиссасини кушиши керак. Качонки моддий бойлик маънавий бойликдан устун куйилса, уша ерда маданиятга хам эътибор сунади (урнида пайдо буладиган бир нарсани эса маданият дейишга менинг тилим бормайди, русларда бунинг учун бир суз бор "быдло"). Энди эътибор беринг, шу болаларнинг тарбиялаганлар кайси замон боласи? Лекин бу хулоса хам тугри эмас, чунки айнан уша замон вакиллари хозиргидан кура китобга купрок ихлос куйганлар. Демак асосий омил, катализаторни одамлардан изламаслик керакдик балки. Инсон бир восита, курол, уни кайси йулга нима солади, мана бу куркинчлирок.

Хулоса килиб айтадиган булсам, менинг назаримда, хар бир киши уз маданиятининг биносини узи куради, гиштлари европача, руссиядан келтирилган, ёки узимизнинг тупрокдан хам булиши мумкин. Биламизки кули гул уста тошга хохлаган накшини солиши мумкин.

Хурмат ила

Masud Mahsudov

22.12.2009, 23:17

Fikrlaringiz uchun rahmat...

Балки одамларда колган айнан уша маданият зарралари чириб бормокда? "Спрос рождает предложение" дейдиларку. Агар яхши асарлар яратилмаса, кунимиз "детектив" утиш билан утса керак, деб ёзибдилар форумдошлар (кайси мавзудалиги эсимда йук), ахир дунё адабиёти сунгани йукку. Маданиятнинг асосий негизларидан бирини адабиёт деб хисоблайман. Ва уз хиссасини хох Чулпону Кодирийлар булсин, хох Толстой ва Чеховлар булсин, хох Хемингуей ё Тхокурлар булсин, бир хил кушишади. Барча чашмалар куриб колганда хам, шу уммондан бахра олса булади. Яна бир ютугимиз, юкорига курсатилган, ислом маданияти. Айнан уша туплаган "тилла заррачаларимизни" бир колипга солишга ёрдам беради.

To'gri, bizning baxtimizga dunyo adabiyoti so'nib qolgani yo'q, haqlisiz... Lekin men kuyunayotgan narsa, bizda ham o'sha jahon adabiyoti durdona asarlari qatoriga nomzod bo'la oladigan asarlar yozilmayotganligidir... Shu bilan birga, mamlakatimizda kitob o'qishga bo'lgan qiziqishning so'nayotganligi natijasida, yaxshi-yaxshi asarlarni tarjima qilishga ham e'tibor kamaydi.. Chunki, Siz aytagningizdek, talabga qarab taklif bo'ladi... Kerak odam o'ris tilida topib, o'sha asarni o'qiyveradi, o'zbek tilida o'qiydiganlar esa bundan mahrum bo'laveradilar... (Til o'rganishga bo'lgan ishtiyoqni-ku, aytmay qo'ya qolay, buni o'zingiz ham yaxshi bilasiz... xususan, rus tilini o'rganishga bo'lgan e'tiborning pasayishi ham, kitob o'quvchilar sonining pasayishiga to'gri proporsional ravishda ta'sir qildi)...

Xullas, biz qachongacha faqatgina chet el adabiyotini, yoki Qodiriy-Cho'lponlarni o'qib ma'naviy ozuqa olamiz?... O'zimiz ham o'sha madaniy chashmalarni yaratsak, yoshlar ichidan shunday adiblarni yetishtirsak, o'zimizga foyda emasmi?

Ёшларнинг бирданига 90 йилдан бошлаб билимга интилиши сундими? Ё бу жараён анчадан бери авж олиб келганми? Хар бир бола иктидорли булиб етишиши учун ота-она хиссасини кушиши керак. Качонки моддий бойлик маънавий бойликдан устун куйилса, уша ерда маданиятга хам эътибор сунади (урнида пайдо буладиган бир нарсани эса маданият дейишга менинг тилим бормайди, русларда бунинг учун бир суз бор "быдло"). Энди эътибор беринг, шу болаларнинг тарбиялаганлар кайси замон боласи? Лекин бу хулоса хам тугри эмас, чунки айнан уша замон вакиллари хозиргидан кура китобга купрок ихлос куйганлар. Демак асосий омил, катализаторни одамлардан изламаслик керакдик балки. Инсон бир восита, курол, уни кайси йулга нима солади, мана бу куркинчлирок.

Хулоса килиб айтадиган булсам, менинг назаримда, хар бир киши уз маданиятининг биносини узи куради, гиштлари европача, руссиядан келтирилган, ёки узимизнинг тупрокдан хам булиши мумкин. Биламизки кули гул уста тошга хохлаган накшини солиши мумкин.

Хурмат ила

Yo'q, 90-yildan boshlaboq so'ngani yo'q, bu bilasizki, uzoq jarayon... Aytmoqchi bo'lganim, 90-yillarning boshlaridan boshlab sekin asta ilm-fanga bo'lgan ishtiyoq, qiziqish yildan-yilga kamaya bordi, nazdimda... (O'zim guvohi bo'lgan kichik bir narsa - 95-,96 va 97-yillarda yurtimizda an'anaviy o'tkaziladigan respublika matematika fani olimpiadalarida tushgan masalarning tobora soddalashib borgani)...
To'gri, moddiylikning ma'naviylikdan yuqori qo'yilishi bunga asosiy sabab, faqat insonlarni omil qilib olayotganim ham ob'ektiv yechim emasdir... Lekin, tan olishimiz kerak bo'lgan narsa - farzand tarbiyasiga bo'lgan e'tibor ancha pasayib ketdi... Ota-onalar farzandlar oldida ham faqat pul topish haqida gapiradigan bo'lib ketdi... Bu esa, o'sha oila farzandlarining miyyasini sekin-asta zaharlay boshladi... Hayotdan maqsad - faqatgina pul topsih ekan, degan narsa tushinila bordi... Ma'naviyat darajasi sustlasha bordi... Shu bilan birga, bunga asosiy sabab bo'lgan taqchillik muhiti ham odamlarni ko'p jihatdan shunga olib keldi... Xullas, bu holatga kelishimizning sabablarini hammamiz juda yaxshi bilamiz... Asosiy masala, buni yaxshi bilish yoki takror-takror aytish emas, balki shu vaziyatdan qanday chiqib ketishni o'ylashimiz deb hisoblayman...

To'gri... Biz qurgan uyning g'ishti Yevropadan, Amerikadan yoki Rusiyadan keltirilgan bo'lishi mumkin... Ular Siz aytgandek, o'zimizning soz tuproqdan-da bo'lishi mumkin.. Lekin o'sha qo'li gul ustalar ham yevropalashib, amerikalashib yoki ruslashib ketishadigan bo'lsa, bunga davo topish amri mahol.... (Allohning o'zi bundan asrasin)

hurmat ila...

Umida Shodiyeva

28.12.2009, 23:12

Bir ustozimiz aytib bergandilar;
“5-6 yil oldin, arab davlatlaridan biriga ish yuzasidan safarga borgandik. Nimadur sabab bo’ldi-yu, mehnomxonadan uzoqroq ketib qoldik. Keyin, qaytish uchun mashina to’xtatmoqchi bo’lib, yonimizda qancha pul borligini va bu pul bilan manzilimizga yetolmasligimizni bildik. Mashina to’xtatib, xizmat xaqqini manzilga yetib olgach, xonadan olib chiqib berishizni aytib, o’tirdik. Til bilganim qo’l kelib, xaydovchi bilan suhbatlashib ketdim. U mendan, qayerlik ekanimni so’radi. Men, “O’zbekistonlikman (ana min uvzbakiyyun)” dedim. U esa, “men bunday yurtni bilmayman” dedi va “kimning avlodidansan?” deya yana savol berdi. Men bir oz o’ylab , “Buxoriy avlodidanman(ana min avlada buxoriy)” dedim. U, “Sahih Buxoriymi? Sen Buxoriy avlodidanmisan?” deb, taajjublanib so’radi…
Manzilga yetib olgach, xizmat xaqqini olmasligini, shunday ulug’ insonning avlodi ekanim uchun iltifot qilganini aytib, jo’nab ketdi.”
E’tibor bering-a, Buxoriy avlodi bo’lganimiz uchun…

Abdulaziz Muhammad

11.10.2010, 03:26

Madaniyat - arabcha madina - shahar so'zidan olingan bo'lib (adashmasam), shaharlashish, degan man'noni beradi... Agar o'sha olinayotgan shahar urf-odatlari, tarbiya darajasi pasaysa, demak madaniyat ham qoloqlashib borishi tabiiy hol

Salom Masud!
Madaniayt - Sivilizatsiyalashuv desak so'zning negiz ma'nosiga to'g'riroq keladi, menimcha.

Mavzuga fikrim: Aytib o'tish kerakki, Yevropa (G'arb) madaniyatining kirib kelishi bo'sag'asida emas, balki jarayonidamiz. Shuning uchun bu madaniyatning kirib kelayotgan paytida, yetti o'lchab bir kesish uslubini qo'llash lozim deb o'ylayman. Uning insoniyat rivojlanishiga tahdid soladigan, salbiy ta'sir ko'rsatadigan tomonini ham hisobga olish lozim. Misol uchun, mening fikrimcha G'arb davlatlarida oshkoralik, tenglik, umuminsoniylik degan qadriyatlar natijasida besoqolbozlikni qonuniy deb qabul qilish uyoqda tursin, uni qo'llab-quvvatlashgacha borilishi noto'g'ri.

Colorado

11.10.2010, 10:46

Ғарб маданиятидан келиб чиқиб ўрганишимиз керак демаяпман.
Баракалла Гульнорахон, ажоиб мавзу.
Менимча интеграция сузи тугри келармикан. Афсус, сизларга ухшаб узбек тилида фикримни билдира олмайман. Рус тилида ёзсам макул буладими?

OmoN

11.10.2010, 11:10

Рус тилида ёзсам макул буладими?Менимча бўлаверади. Аслида маданиятнинг эмас маданиятсизликнинг кириб келишидан қўрқиш керак.

Fayzbek

01.12.2011, 14:03

Bir ikki kunlikda I netda yangiliklarni o'qib o'tirsam, Shunday ma'lumotlarga ko'zim tushib qoldi Ma'lumotlar mazmuni:
Musulmon qizi Playboy uchun rasmga tushdi...
Eks Eron shoxi xotini Playboy uchun rasmga tushdi... Germaniyada...
Ular buni ozodlik ramzi sifatida qilyotganliklari va butun dunyo musulmon ayol qizlarini shunga chaqirishlarini bildirishyapti.
Bu ma'lumotlar bizni mamlakatimizga hech qanday to'siqsiz Inet orqali kirib kelmoqda. Qo'l telefonlari komp.da Internet tizimining hozirgi kundagi imkoniyatlarini hisobga olgan holda bunday "Ko'rinishdagi Evropa madaniyatinig" bizga nima keragi bor va biz bunday hollardan o'z milliy kiyinish madaniyatiga egamizmi?
Ma'naviyatimiz bu ma'lumotlar asl maqsadini ko'ra olishga etadimi?
yoshlarimizni bunday buzuqiliklardan qanday darajada himoya qilyapmiz?
savollar mani bir ikki kundan beri o'ylantirmoqda...
Kiynish madaniyati va kiyimlar dizayni bo'yicha ish yuritadiganlar bormi fo'rumdoshlarimiz orasida?

workerbeeviii

01.12.2011, 15:10

Fayzbek, nima demoqchi bo'lganingiz umuman tushunarsiz. Erotika bilan pornografiya yangilik emas-ku, nega birdan kallangizga urib qoldi?

Fayzbek

01.12.2011, 15:42

turkiyalik qiz Evropada o'zini musulmonman deya Butun dunyo musulmon qizlarini (Bizni davlatimizning ham ko'pchiligi musulmonlar) ozodlikka chaqiryapti. Bu ozodlikmi? Bu Evropacha madaniyatmi? Evropa to'g'ri madaniyat yoki moda markazi bo'lsa bordir men bilmasam. Bu mavzuda "Evropacha madaniyat" havfi haqida so'z yuritilyapti. Bizda ham necha yillik madaniyat bor emasmi? Biz bir necha yil oldin Interaktiv spektakl tashkil etmoqchi edik, unda shu ko'chadagi qizlarimiz-yigitlarimizni kiyinish yurish turishi, video tasvirlarga tushirib keng jamaoatchilikka tegishli tsenariy asosida spektakl ichida o'sha tasvirlardan ham foydalangan holda sahnalar almashishi oraligida savol javob suhbatlari o'tqazish rejalashtirgandik. Sababi bizlarda oldindan interaktiv spektakllar qo'yish tajribasi bor edi. (chekish, ichish va hakozlarga qarshi o'tqizilgan) Bu borada ancha ishlar qilganmiz.Lekin talabalik tugadi har birimiz alohida o'z tashvishlarimiz bilan ketdik. Bizga yo'l yo'riq ko'rsatgan ustozlarimiz esa qaysisi, nodavlat radio ochib yana birlari gazeta jurnallar ochib o'z ishlari tirikchiligi bilan ketdi. Hozir, Endi bilmadim. Bu mavzuga yana qayta murojat qilish kerakdir balki??? Menimcha kiyinish madaniyati, odob-ahloq mavzularida shunga o'xshash chora tadbirlar kerakdir balki...

Nigora Umarova

01.12.2011, 15:49

OmoN

01.12.2011, 16:10

workerbeeviii

01.12.2011, 16:11

turkiyalik qiz Evropada o'zini musulmonman deya Butun dunyo musulmon qizlarini (Bizni davlatimizning ham ko'pchiligi musulmonlar) ozodlikka chaqiryapti. Bu ozodlikmi?
Qanaqa ozodlikka chaqiryapti ekan? Playboy uchun yalang'och bo'lib suratga tushishni aytayapsizmi? Agar siz qiz bola bo'lganingizda o'sha qanaqadir dovdir qiz sizni yechinib ozodlikka chaqirsa siz ham qip-yalang'och bo'lib suratga tushgan bo'larmidingiz?
Ochig'i konkretno nima demoqchisiz umuman tushunarsiz. Kunimiz Playboyni muhokama qilishga qoldimi endi?!

workerbeeviii

01.12.2011, 16:15

агар гап германиялик Sila Shahin (келиб чиқиши турк) ҳақида кетаётган бўлса бу гапга 1-2 йил бўлиб қолди шекилли.
Oh-ho, 1-2 yil bo'p qogan bo'sa, yangilaridan bo'sin. 100 marta o'qigandan ko'ra 1 marta ko'rgan yaxshi deyishadi, bizniyam bir bahri dilimiz ochilsin. :biggrin:

Fayzbek

01.12.2011, 17:00

Sababi bizlarda oldindan interaktiv spektakllar qo'yish tajribasi bor edi. (chekish, ichish va hakozlarga qarshi o'tqizilgan)

Fikringizni faktlar asosida yoritib bersangiz. Siz aytayotgan interaktiv spektaklni hech ko'z oldimga keltira olmayapman. U ma'lum bir mavzu tanlab olingach shu asnosida qo'yiladimi? Qatnashchilari faqat kadr bilan namoyish etiladimi?
Bunda tsenariy asosida kadrlar qilinadi. Ba'zi qismlari. Spektakl ketadi oralig'ida ekranda kadrlar beriladi. MS:Odam savdosiga qarshi Adolat(shu partiyada azo'man) partiyasi Adliya Vazirligi va boshqa tashkilotlar hamkorligida spektakl qilindi. Unda Yigitni chet davlatga ishga ketishi, (Temir yo'l vakzalida tasvirga olmoqchi edik raxbariyat ruxsat bermadi) keyin avtobusda tasvirga olindi, keyin qurilishda ishlagani u erda ish beruvchilarning urganlari tasvirga olindi (Qurilish ketyotgan kattaroq obyektlarda tasvirga olishga ruxsat berilmadi, hususiy uyning qurilishida tasvirga olindi) va hakoza. Ba'zi montaj effektlari berildi. Keyin spektakl tsenariysi bo'yicha sahnada ketadi. Kerak joylarida ekran orqali ham qo'simcha ma'lumotlar ketadi. Keyin spektakl namoyishi bo'ldi. TV muxbirlar. spektakl tasvirlari tegishli joylarga berildi. Tsenariyga ham qiziquvchilar paydo bo'ldi. Ancha vaqtdan keyin "Uqubat" filmiga kirib qoldim qarasam. bizni spektaklimiz g'oyasi. Partiyadagilar hafa bo'lmadik Jamoatchilik fikrini yo'naltira olganimizga quvondik.

Colorado

01.12.2011, 17:11

Oh-ho, 1-2 yil bo'p qogan bo'sa, yangilaridan bo'sin. 100 marta o'qigandan ko'ra 1 marta ko'rgan yaxshi deyishadi, bizniyam bir bahri dilimiz ochilsin. янгиларидан қўиш не проблема, супермодераторимиз чеканка қилиб қўялла, вот где масала :))

Fayzbek

01.12.2011, 17:13

Bir ikki kunlikda I netda yangiliklarni o'qib o'tirsam, Shunday ma'lumotlarga ko'zim tushib qoldi Ma'lumotlar mazmuni:
Musulmon qizi Playboy uchun rasmga tushdi...агар гап германиялик Sila Shahin (келиб чиқиши турк) ҳақида кетаётган бўлса бу гапга 1-2 йил бўлиб қолди шекилли. I netda yangiliklar o'qib o'tiruvdim lop etip chiqib keldi...(yozilganlarni o'qib g'ashim keldi)
O'zi bu narsa oldindan o'ylantirib yuruvdi. Yo'z kunlari qarindoshimiznikiga toyga bordim... Qo'limga videokamerani berishib bir hizmat qilb bering dedi. kamerada tasvir olmaganimga ham 1-2 yil bo'lib qolgan edi. Tasvirga olayapman. Kelinni kuyov shahar aylanib uyidan olib kelishi kerak. Kamera monitoridan qarab tasvirga olib ketyapman yoshlarimizni kiyinishlari g'alati bo'lib ketgan... keyin komp.da montaj paytida ham hayron bo'ldim. Ilm fan, tirikchilik bilan mashg'ul bo'lib anchadan beri yoshlarimiz yurush turushlariga etibor bermay qoyibman, to'g'risi... men endi tilshunos, adabiyotshunos yoki jurnalist emasman. Fikrlarimda hato kamchilik bo'lsa uzr...

OmoN

01.12.2011, 17:24

Oh-ho, 1-2 yil bo'p qogan bo'sa, yangilaridan bo'sin.Сизларда гугл ишламаяптими?

Tulqin Eshbekov

02.12.2011, 05:30

супермодераторимиз чеканка қилиб қўялла

Газета таҳририятларидаги масъул котиб вазифаларини қойилмақом қилиб бажараётган супермодераторимизнинг ҳар бир мавзуга ижодий ёндашиб қилаётган таҳрирларини ҳадеб "чеканка" деб нолимаслигингизни истардим. Бу таҳрирлар аслида сизу биз, энг муҳими - кўп сонли муштарийларимиз фойдаси учундир! ;)

Colorado

02.12.2011, 08:25

Nigora Umarova

02.12.2011, 09:28

янгиларидан қўиш не проблема, супермодераторимиз чеканка қилиб қўялла, вот где масала :))
Forumning kuchli vakillariga alohida bo'lim ochilgan edi , shekilli "choyxonacha gaplar"ni gaplashib o'tirish uchun

workerbeeviii

02.12.2011, 11:30

Mujskoy klubda qiziqarli rasmlar borga o'xshaydi. Linkni topa olmayapman.

JUS

02.12.2011, 12:00

Mujskoy klubda qiziqarli rasmlar borga o'xshaydi. Linkni topa olmayapman.

Сизга доступ йўқ. Қачонки real id ёки known id бўласиз шунда кира олишингиз мумкин.

DURIAN

02.12.2011, 16:54

Forumning kuchli vakillariga alohida bo'lim ochilgan edi , shekilli "choyxonacha gaplar"ni gaplashib o'tirish uchunssilka bervorin o'sha kuchlila bo'limiga. Bizayam mardonalar bilan maydonda kuch sinashib ko'raylikchi.:cool:

Nigora Umarova

02.12.2011, 16:59

ssilka bervorin o'sha kuchlila bo'limiga. Bizayam mardonalar bilan maydonda kuch sinashib ko'raylikchi.:cool:

Forum yigitlariga aytsangiz ssilka berib yuborishadi. Qizlarga ushbu bo'lim umuman ko'rinmaydi.

JUS

02.12.2011, 17:03

Forum yigitlariga aytsangiz ssilka berib yuborishadi. Qizlarga ushbu bo'lim umuman ko'rinmaydi.

Қайтараман, real.id ёки known.id бўлмаган фойдаланувчиларга ҳам кўринмайди.

DURIAN

02.12.2011, 17:13

Қайтараман, real.id ёки known.id бўлмаган фойдаланувчиларга ҳам кўринмайди.Nima qilish kerey siz aytgan joylarda foydalanuvchi bo'lishlik uchun.Pasport danniyla kereymi? Yo prapiska joyini kopiyasimi?

Shomurodov Shohruh

02.12.2011, 17:29

Nima qilish kerey siz aytgan joylarda foydalanuvchi bo'lishlik uchun.Pasport danniyla kereymi? Yo prapiska joyini kopiyasimi?

Реал-айдиёки ноун-айди хакида форум коидаларида батафсил ёзилган (http://uforum.uz/misc.php?do=cfrules). Ундан ташкари, тематик булимда булар хакида мавзулар хам бор (уша ерда админларга саволларингизни беришингиз мумкин). "Мужской клуб"га кириш учун реал-айди ёки ноун-айди булиш етарли эмас.

Tulqin Eshbekov

03.12.2011, 04:17

"choyxonacha gaplar"ni gaplashib o'tirish uchun
Савобли иш бўлган экан-ку! Бехабар қолибман... Бу қайси мавзуда эди? ;)

Tulqin Eshbekov

05.12.2011, 04:22

Мана бунақами?

10-саҳифада берилган суратларни кўриб ғалати бўлиб кетдим. Қизиқ, бизнинг гўзал либосларимиз уларда қандоқ таассурот қолдирар экан? :)

olim

08.12.2011, 17:14

Yevropa madaniyatini barchasini olish muhum emas bizga kerakligicha olishimiz qolganini ular bizdan o'rganishlari kerak.

DURIAN

08.12.2011, 17:56

Yevropa madaniyatini barchasini olish muhum emas bizga kerakligicha olishimiz qolganini ular bizdan o'rganishlari kerak. Ha ula daavno o'ziga kereyligini obo'gan sizdan. Siz o'zizcha ularga kerey deb o'ylayotgan narseyz ulani o'ziga kereymas. Tak chto uladan nima ogiz kevotgan bo'sa, o'sha olishga harakatizni qiluvrin, qogani bilan ishiz bo'masdan.:)

Shokir Dolimov

08.12.2011, 19:08

Лекин, сиз айтгандек урф-одат, узини тутиш ва хоказо замонлар оша узгариб келадиган кандайдир бир социал жараёнларни эътиборга оладиган булсак, хозирги кунда Европа бу борада анча олдинда (умуман олганда).
Европа бўлмаса ћам, ћар ќалай Ѓарб.
«ИККИ ШТАТГА САЁЋАТ» кундалик ёзувларимнинг мавзуга доир ќисмини, ќарши бўлмасангиз, келтириб ўтмоќчиман:

... Шаћарни томоша ќилиб бўлгач Рэдклифга ќайтадиган, йўл-йўлакай эса бирор-бир дўкон ёки супермаркетда тўхталиб ўтадиган бўлдик.
Бундай ћолатларни кўп кузатдим. Ћозир ћам шу аћвол: савдо расталари орасида юрар эканман, менга яќин келган одамлар узр сўраб ўтишмоќда. Аввалига, эћтимол эгнимдаги ћарбий кийимимдан мећмонлигим билинаётгани учун илтифот кўрсатилаётган бўлса керак деган хаёлга бордим. Лекин мендан сал нарида юрган маћаллий одамлар ћам бир-бирига шу тариќа илтифот кўрсатиб ўтишмоќда. Бунда, на миллат ва на ирќ фарќ ќилади.
Ушбу ћолат юзасидан тушунтиришлар олиш учун таржимонга мурожаат ќилдим.
- Бу юртда, - тушунтириш берди у, - шундай бир тушунча ќабул ќилинган, у ћам бўлса, ћар бир инсон танасининг атрофидаги, айниќса, киши юзланиб турган томонидаги муайян масофа киши шахсиятига тегишли саналади. Бинобарин, ўзга бир киши ушбу масофани кесиб ўтишга мажбур бўлар экан, кечирим сўраб ўтиши лозим. Ќисќаси ћар бир инсон шахсияти бошќалар томонидан шу тариќа ќадрланади.
Яна бир ћолат таржимоннинг тушунтиришлари ћаќиќатга яќин эканлигидан далолат берди.
Кунлардан бир кун делегациямизнинг айрим аъзолари билан мезбонлар ћамроћлигисиз сайрга чиќдим. Пиёдалар ўтадиган ерости йўли кўзимизга узоќ кўриниб, автомобиллар катта тезликда ќатнайдиган трассани мумкин бўлмаган жойдан кесиб ўтишга аћд ќилдик. Шерикларим нарида келаётган иккита автомобиль етиб келганига ќадар югуриб ўтишга улгурди. Мен ва ёнимдаги ћамроћим, автомобилларни ўтказиб юбориб, хотиржам ўтадиган бўлдик ва одатга кўра, йўл ўртасидаги узлуксиз чизиќ устида тўхтаб, машиналарнинг ўтиб кетишини кутдик. Лекин иккала автомобиль ћам, худди келишиб олгандек, бизга яќин келган сари ћаракатини секинлатиб, охири таќќа тўхтади. Иккала ћайдовчи дам бизга, дам бир-бирига ќараб, елка ќисиб ќўйишди. Бир икки сония талмовсираб тургач, ћамроћим:
- Юринг, Шокир ака, биз уларга эмас, улар бизга йўл беришмоќда, – деди.
Мен ќўлимни кўкрагимга ўзбекона ќўйиб, узр сўрагандай имо ќилиб, йўлнинг иккинчи ярмини кесиб ўтдим. Ћайдовчилар эса табассум-ла ќўл силтаб ќўйишди. Йўл ќўйган бундай ќоидабузарлигим учун ўзимни койиб юрдим.
Одамларнинг бир-бирига кўрсатаётган илтифотларини кўриб, америкаликларнинг урф одатларини диќќат билан кузатиб боришга аћд ќилдим.
- Америкада, - деди таржимон, ћикоям ва маќсадимни диќќат билан эшитгач, - Миллат деган расмий параграф йўќ, шу жумладан, сизлар ўз ћаќингизда гапириб: «Мен Наманганликман» ёки «Самарќандликман» каби бўлинишлар ћам бўлмайди. Бу ерда ягона бир сўз, у ћам бўлса, «Мен америкаликман» сўзи ќўлланилади. Сизга бир ваќтлар «Ёввойи маданиятли Америка» деб уќтирилган Американинг аслида ќандай юрт эканлигини ўз кўзингиз билан кўриб, хулоса чиќариб кетаётганингиздан хурсандман...

DURIAN

08.12.2011, 22:24

Bunaqa holat nafaqat g'arbda balki sharqda ham kuzatiladi o'rto palkovnik.
Mana masalan man yashab turgan Indonesia diyorida ham odamlar bir biriga mehr muhabbat bilan qarashadi. Agar siz manga o'xshagan oq'ishroladan bo'seyz har yerda sizni mister mister yoki boss deb hurmat ko'rsatishadi.
Masjidda ham agar kimdurni oldidan o'tadigan bo'seyz egilib, sizga hurmat ko'rsatib "uzr" deb o'tadi. Va bu sizga o'xshab forma kiymagan holatdagi holat.
Moshinalarning haydashiyam kak raz siz etgandey. Teeeez kelasolib, yo'ldan o'tayotgan odamni oldida sekinlashib, to'xtashadi.
Va bu hamma qoloq va dinga mukkasidan berilgan Indonesiada bo'layotgan ish.

Faqat USdan farqli o'laroq bu harakatlar samimiyat ila, insonlar o'rtasidagi din madaniyatidan habardorligidandir. A USda esa hammasi shaxs erkinligidan, yani insonni egosidan kep chiqadi.
Tak chto g'arb, biz musulmonlar uchun hech qaysi bir hislati bizaga ijobiy hislat emas.
Ha endi o'zini o'zligidan hisoblamaydigan, balki o'zini o'zgalardan (o'shalardan) deb biladigan rivojlangan o'zbeklar uchun esa g'arb har doim ilhom manbai bo'p kegan.

мафтун

09.12.2011, 22:41

Сизга бир ваќтлар «Ёввойи маданиятли Америка» деб уќтирилган Американинг аслида ќандай юрт эканлигини ўз кўзингиз билан кўриб, хулоса чиќариб кетаётганингиздан хурсандман...

Ушбу туркумдаги ёзмишларингизга заррача шубҳа қилмаган бўлардим агар...
Агар "Президентга мактублар" китобининг 1-сида бир дил изхорини ўқимаганимда. Ўқигандаям (ҳар гал) кўзимдан ёш қуйилмаганда. Мактуб шу юртда туғилиб ўсган яҳудий кишидан келган. Советлар давлати инқирозга юз тутиб, кўп эллар қатори ўзбекистонликлар ҳам истиқлолга эришгач, бошқа миллат вакиллари ўз келажагини мавҳум кўра бошлайди. Шу жумладан мактуб эгаси ҳам жуҳуд миллатига берилаётган имкониятларга (ўзи эътироф этганидек) "учиб" АҚШга кўчиб кетади. У ердаги инсонларнинг бир-бирига совуқ муомаласи уни карахт қилиб қўяди. Ёзишича, қўшниси олдидан индамай ўтиб кетса, чидолмай қоларкан. Тошкентда, эшки шаҳар ҳудудидаги маҳаллаларда ўзбеклар орасида болалиги ўтган 60-65 ёшли кишининг изтироблари ўқиган одамни кўнглини бузиши шубҳасиз.

ўртоқ командир, Сизга қарши чиқиш ниятим йўқ, бўлса бордир айтганларингиз, аммо кутубхонадан ўша китобни топиб, айнан ўша жойини ўқиб кўришни тафсия қилган бўлардим. Ўқиган бўлсангиз яна бир карра кўз югуртириб, фикрларингиз билан ўртоқлашсангиз, мамнун бўлардим....
ва бошқаларга ҳам шуни тафсия қиламан...

Shokir Dolimov

09.12.2011, 23:12

У ердаги инсонларнинг бир-бирига совуқ муомаласи уни карахт қилиб қўяди.
Маълум маънода Сиз ҳақсиз. Кундалик ёзувларимдан яна бир парча келтираман:

... Соҳил бўйидаги қадимги пароходлар порти томон йўл олдик. У ерда одамлар нисбатан гавжум экан. Таржимон М. Вассерманнинг таъкидлаши-ча, аксарият одамларнинг талаффузи уларнинг бу ерлик эмаслигини англатмоқда. Сайёҳлар бўлса керак.
Портга кираверишда рамзий дарвоза, соҳил бўйида, Америка ерларини ўзлаштириш йилларида бу ерларга ҳарбий база (форт) қурдирган генерал Гранд ҳайкали ўрнатилган. Ҳайкал атрофидаги майдоннинг мармар тошларида Америка тарихида яшаб ўтган буюк шахсларнинг Огаё дарёси ҳақида айтиб ўтган фикр-мулоҳазалари, АҚШ давлатчилиги барпо бўлишида дарёнинг тутган ўрни ҳақидаги тарихий маълумотлар ёзилган.
Портда бир нечта таъмирдан чиқарилган қадимий пароходлар бўлиб, уларнинг энг йириги «Лоузвил гўзали» деб номланади.
Портга яқинлашар эканмиз, қаршимиздан келаётган қора танли киши, бизга қадар ўн-ўн беш қадам қолганда шартта тўхтади-да, пиёдалар йўлагининг етарлича кенг бўлишига қарамай, ўзини четга олиб, бошини хиёл эгиб туриб қолди.
Мен, ёнимда кетаётган М. Вассермандан бир-икки қадам ортда қолиб йўл бўшатдим. Ўрта ёшли негр қилт этмади. Таржимон эса йўлида давом этиб, негр томон қиё ҳам боқмай, назаримда ҳатто бир оз кўкрак кўтариб, гердайганича ўтиб кетди. Негр ёнидан, унга салом бергандай бош ирғиб ўтдим. Мен ўтиб кетганимдан кейингига, у ўз йўлида давом этди.
Таржимонга дарҳол етиб олдим-да, анави негрнинг хатти-ҳаракатларини изоҳлаб беришни сўрадим. У менга бу ҳолат табиий эканлигини уқтириб:
- Сиз Қўшма штатларнинг жанубидасиз, жанублик негрларда эса яқин тарихдаги қуллик урф-одатларининг баъзилари сақланиб қолган, - деди.
- Демак негр менга эмас сизга, яъни оқ танлига йўл берибди-да, мен эса бошқа ирққа мансубдан.
- Эҳтимол, лекин сиз ўзбеклар ҳеч қачон қул бўлмагансиз! Шундай экан, унинг саломини тенг бўлишишимиз керак...

Colorado

09.12.2011, 23:59

- Сиз Қўшма штатларнинг жанубидасиз, жанублик негрларда эса яқин тарихдаги қуллик урф-одатларининг баъзилари сақланиб қолган, - деди.
Эссеингизни мажор ноталарда бошлаб, кейинги қисмида хол қўйдингиз. Афсус.
Америкада негр сўзи ишлатканни судланиши турган гап. Так что таржимонингиз расист булса керак. Сизга хам бу сўзни ишлатмасликни тавсия қиламан.
вы меня разочаровали (((

Shokir Dolimov

10.12.2011, 00:12

Слово афроамереканец (афроамерикалик) по-узбекски, как-то, на мой взгляд, непривычно звучит. Буду привыкать.

Colorado

10.12.2011, 00:18

Сизга бир ваќтлар «Ёввойи маданиятли Америка» деб уќтирилган Американинг аслида ќандай юрт эканлигини ўз кўзингиз билан кўриб, хулоса чиќариб кетаётганингиздан хурсандман...бошқаларга ҳам шуни тафсия қиламан...
Тавсиянгиз нимага асосланган, бир ностальгия қилияпкан эмигрантни хатигами?
Жаноби редактор, хамшахаримиз, наманганлик , Дадахон Нурийнинг "Ниқобсиз Америка" асарини тобиб ўқиб кўринг, балки дунёқарашингиз сал булсада ўзгаради.

Colorado

10.12.2011, 02:03

Ўзбек модаси Америкага кириб келиши )))

https://img.uforum.uz/images/lfcaqdq655703.jpg

Tulqin Eshbekov

10.12.2011, 08:05

Ўзбек модаси Америкага

Миллий либосларимиз анча йил илгари "Келинлар қўзғолони" спектакли АҚШда намойиш этилганида ўзига хос равишда намойиш этилганди, шекилли. Балки ундан ҳам илгарироқ шунақа тарзда америкаликларни лол қолдиргандир? ;)

мафтун

10.12.2011, 10:18

Слово афроамереканец (афроамерикалик) по-узбекски, как-то, на мой взгляд, непривычно звучит. Буду привыкать.

Негр ўзбекчада ҳабаш дегани. Унинг синоними қора танли.

мафтун

10.12.2011, 10:20

Ўзбек модаси Америкага кириб келиши )))

Ўзбек атласининг қайсидир қўлга тушиб "кунини кўргани", деса-ям бўлади.

мафтун

10.12.2011, 10:28

Жаноби редактор, хамшахаримиз, наманганлик , Дадахон Нурийнинг "Ниқобсиз Америка" асарини тобиб ўқиб кўринг, балки дунёқарашингиз сал булсада ўзгаради.

Тафсия учун раҳмат. Аммо ундан бошқасини ўқисам ҳам, ўзимга яраша танқидий-таҳлилий тушунча бор.
Менимча, ҳар бир давлатнинг тузулиши, бошқарилиши, стратегияси ўша жойда яшаётган миллат-халқ-эл-элатга ўхшайди. Хусусан, ўзбеклар бугундан эртани кўпроқ ўйлайди ва Президентимиз олиб бораётган сиёсат ҳам шунга менгзаши бор гап.

АҚШнинг икки юзламали сиёсатидан ҳам ўзимга яраша хулоса олганман.

Энди ҳар бир миллат ўзига хослиги билан мавжуд. Агар битта элат ўзидан каттароқ миллатнинг "ичига тушиб кетса", ўша элат тугаганини тушуниш мумкин. Масалан, айрим "руслашган" оилаларга, чин маънода, раҳмим келади. Энг алам қиладигани ўшалар ўзлигини маҳкам тутган кишиларга нимагадир тепадан қарайди. Бу ҳам ўша СССРнинг сарқит тушунчаларидан бўлса керак.

мафтун

10.12.2011, 10:39

"Рус мактаб"да ўқийдиган қизим гоҳо русчада акцент билан гапиришимни айтиб, ёзғиради. Мен унга қизим, сен узтозингдан фақат билим ўрган, одоб-ахлоқни ойингдан. Устозингнинг миллати татар, туғилганидан буён Ўзбекистонда, ўзбеклар орасида яшаб "якшимисиз, канака гап", деб акцент билан гапиради-ку?
Сен рус ва инглиз тилини мукаммал ўрган, аммо ўзбекча гапирганингда бирорта русча ё инглизча сўз қўшмай гапир, деб талаб қўяман.

Shokir Dolimov

11.12.2011, 00:44

айрим "руслашган" оилаларга, чин маънода, раҳмим келади.

"Рус мактаб"да ўқийдиган қизим гоҳо русчада акцент билан гапиришимни айтиб, ёзғиради. Мен унга қизим, сен узтозингдан фақат билим ўрган, одоб-ахлоқни ойингдан. Устозингнинг миллати татар, туғилганидан буён Ўзбекистонда, ўзбеклар орасида яшаб "якшимисиз, канака гап", деб акцент билан гапиради-ку? Сен рус ва инглиз тилини мукаммал ўрган, аммо ўзбекча гапирганингда бирорта русча ё инглизча сўз қўшмай гапир, деб талаб қўяман.

Муҳтарам Мафтун, баъзан ўз фикрингизга ўзингиз қарши чиқиб, чалғиб кетяпсиз шекилли.
Фикримча: биринчидан, назарингизда Сизга тепадан қарайдиганларнинг тагида қолмасликка ҳаракат қилишингиз керак, иккинчидан, мулоҳазаларингиз айирмачилик, миллатчилик руҳи ила суғорилганга ўхшайди, учинчидан эса ҳар гапингизга Ўзбекистон Республикаси Президенти, Қуролли Кучлар Олий Бош Қўмондонини шерик қилиш одатингизни қўйинг. Эҳтимол унинг фикри Сизнинг фикрингиздан бир оз фарқ қилар.

Colorado

11.12.2011, 01:11

Ўзбек модаси Америкага кириб келиши )))

Ўзбек атласининг қайсидир қўлга тушиб "кунини кўргани", деса-ям бўлади.

"Are you from, guys?" )))))))))

https://img.uforum.uz/images/hzlyntk4699368.jpg https://img.uforum.uz/images/cfbfnql8928108.jpg

Расмлардан бири ва олдинги постда жойлаштирганим Гульнара Каримованинг Нью Йоркда намоиш этилган коллекциясидан. Нимаси ёқмади, батафсилроқ, мафтун, овоз чиқариб....

Shokir Dolimov

11.12.2011, 01:58

Ростини айтсам, ушбу коллекция намойиши маълум муаммоларга дуч келган кунлари юрагим роса ачишган эди. Нима қилганда ҳам, бегона юртда миллат кўргазмаси намойиш этилишига эришилди! Ва менимча, ёмон бўлмади. Халқаро майдонларда, айтайлик, спорт соҳасида муайян ютуқларга эришилганида юртдошларимиз қанчалик хурсанд бўлишса, ушбу соҳада, кичик бўлса ҳам, муваффақият қозонганимиздан лоақал мутахассислар қалби қувонади. Кўргазмани ташкиллаштирган кишиларнинг машаққатли меҳнати ҳамманинг ҳам кўзига кўринавермайди. Ваҳоланки, ким нима деб акк... са деса десин-у, лекин ўша кунлари қарор топган вазиятда кўргазма ташкилотчиларидан анчагина матонат, сабот, тиришқоқлик, меҳнатсеварлик талаб этилгани шубҳасиз.

Colorado

11.12.2011, 02:33

ушбу коллекция
Ушбу коллекция инглизча айтганда - awesome (дахшат, потрясающе).

мафтун

11.12.2011, 20:39

Расмлардан бири ва олдинги постда жойлаштирганим Гульнара Каримованинг Нью Йоркда намоиш этилган коллекциясидан. Нимаси ёқмади, батафсилроқ, мафтун, овоз чиқариб....

Айнан дизайни ёқмади.

Балки бу бошқа миллатлар учун тафсия этиладиган модадир. Аммо ўзимизникилар шунақа кийинишини тасаввур қилгандай бўлдим-да.

Моддий етишмовчиликларни бартараф этиш осон, аммо миллат маънавияти юксалтириш -- катта иш чинданам. Умуман, ўзимизни момоларимиз, оналаримизнинг кийимига яқин шаклу шамойилда яратса, менимча, ўзбек модаси дейиш мумкин.

Оддий мисол. Ҳиндларнинг сариси ўзига хос. ўшани атласдан ўраса, ҳанд модаси бўладими ё ўзбек?

мафтун

11.12.2011, 20:45

Ваҳоланки, ким нима деб акк... са деса десин-у, лекин ўша кунлари қарор топган вазиятда кўргазма ташкилотчиларидан анчагина матонат, сабот, тиришқоқлик, меҳнатсеварлик талаб этилгани шубҳасиз.

Оз-моз хабаримиз бор бизнинг ҳам ўша машмашалардан. Албатта бу борада сиз тарафдамиз биз хам.
Ўша сиёсий ўйинлар ҳақида очиқроқ айтишимиз, ЎЗЛАРИнинг дунё саҳнидаги фитналарини биз -- фуқаролар очиқ-ойдин муҳокама қилиб, ЎЗЛАРИнинг ҳақиқий башарасини очиб ташлашимиз керак. Айниқса, биз зиёлилар. Давлатимизнинг позициясига мос фикрларни халқ орасида шакллантиришимиз даркор.

мафтун

11.12.2011, 21:15

Иқтибос:
мафтун дан хабар
айрим "руслашган" оилаларга, чин маънода, раҳмим келади.
Иқтибос:
мафтун дан хабар
"Рус мактаб"да ўқийдиган қизим гоҳо русчада акцент билан гапиришимни айтиб, ёзғиради. Мен унга қизим, сен узтозингдан фақат билим ўрган, одоб-ахлоқни ойингдан. Устозингнинг миллати татар, туғилганидан буён Ўзбекистонда, ўзбеклар орасида яшаб "якшимисиз, канака гап", деб акцент билан гапиради-ку? Сен рус ва инглиз тилини мукаммал ўрган, аммо ўзбекча гапирганингда бирорта русча ё инглизча сўз қўшмай гапир, деб талаб қўяман.

Муҳтарам Мафтун, баъзан ўз фикрингизга ўзингиз қарши чиқиб, чалғиб кетяпсиз шекилли.
Фикримча: биринчидан, назарингизда Сизга тепадан қарайдиганларнинг тагида қолмасликка ҳаракат қилишингиз керак, иккинчидан, мулоҳазаларингиз айирмачилик, миллатчилик руҳи ила суғорилганга ўхшайди, учинчидан эса ҳар гапингизга Ўзбекистон Республикаси Президенти, Қуролли Кучлар Олий Бош Қўмондонини шерик қилиш одатингизни қўйинг. Эҳтимол унинг фикри Сизнинг фикрингиздан бир оз фарқ қилар.

Битта мақол билан жавоб беришга ҳаракат қиламан.
Биров кўлмакда ойни кўради, биров лойни...

Ўзим 3та тилга қизиқиб, қайсидир даражада ўрганганман. Турмуш ўртоғим, 6 та тилни (шундан 3тасини мукаммал) билади. ҳатто айримларида ижод қилади. шеър ёзади. Ғазалларни таржима қилади.

Аммо ўша миллатларнинг урф-одатларига "кўмилиб" кетмаганмиз. Маданиятимиз соф ўзбекча.
миллиятчилик ва миллатчиликнинг ёзилишида битта харф фарқ қилади холос. аммо маъноси бутунлай бошқача. Ўйлайманки, буни снайпернинг нигоҳида боқиб, теран кўра оласиз.
Қизимнинг рус тилига ихтисослашган мактабда ўқиши, тил ўрганиши менинг дунёқарашимга қарши эмас. Аксинча, буни ёқлайман. Аммо тилга бошқа сўзларни аралаштиришни мутлақо хунук ҳолат, деб ҳисобламан. Бу бошқа тилда гапиришини таъқиқлайман дегани эмас. Кўпинча, қизим билан рус тилида мулоқот қиламиз, онаси билан инглиз тилида гаплашади ва ҳаказо.

Шу ўринда такрор бўлсаям битта лирик чекиниш.

Дунё кезсин, ўнта тилда сўйласин.
Ўйлаганда лек ўзбекча ўйласин.
Навоийни чанг бостириб қўймасин,
Мудрамасин қўлга китоб олганда.
(Ўзбекистон халқ шоири И.Мирзодан)

Бу даражадаги изоҳлар дунёқарашим ҳақида тўғри хулоса чиқаришингизга, айирмачилик, миллатчилик тамғасини қўйишда бироз янглишганингизга амин бўлишингиз учун кифоя деб ўйлайман.

мафтун

11.12.2011, 21:33

учинчидан эса ҳар гапингизга Ўзбекистон Республикаси Президенти, Қуролли Кучлар Олий Бош Қўмондонини шерик қилиш одатингизни қўйинг.

Шу гапингизга ақалли битта мисол келтирворинг. Нимагадир эслолмаяпман.

Эҳтимол унинг фикри Сизнинг фикрингиздан бир оз фарқ қилар.

Эҳтимол...

Агар шундай бўлганда ҳам бу оддий ҳол-ку?!

Айрим ўринда президентимизнинг сўзларидан фикрларимни далиллвш учун келтирганим бўлса, бордир. У кишига ихлосимиз Сизникидан кам деб ўйламайман.
Қолаверса, ўша кишининг шижоати билан юртимиз истиқлолга, юртдошларимиз эркин фкрлашга, сўз эркинлигига эга бўлган. Биз "тўртта катта ҳарфдан иборат" давлат даврида Сизга нисбатан оз яшаганмиз. Шу боис табиий равишда бизда, ёшларда ўз фикрини хотиржам ифода этишга майл кўпроқ деб ўйлайман.

ўртоқ командир, эътирозларимн тўғри қабул қиласиз деган умидда, харбий хизматга мажбур фуқаро А. (ҳазил)

Shokir Dolimov

11.12.2011, 22:38

Биз "тўртта катта ҳарфдан иборат" давлат даврида Сизга нисбатан оз яшаганмиз. Шу боис табиий равишда бизда, ёшларда ўз фикрини хотиржам ифода этишга майл кўпроқ деб ўйлайман.
Ҳар хил одамлар билан мулоқот қилиб, аста-секин ёш яшаб борар эканман, бир ҳақиқатга амин бўлиб келмоқдаман: шеър ёзиб, қоғоз қоралайдиган инсоннинг қалби қора бўлмайди.

Colorado

11.12.2011, 23:49

шеър ёзиб, қоғоз қоралайдиган инсоннинг қалби қора бўлмайди. астофирилло, астофирилло, Салман Рушди реабилитация қилинибдию, биз билмай юрибмиза ...)))))))))))

Shokir Dolimov

12.12.2011, 00:19

астофирилло, астофирилло, Салман Рушди реабилитация қилинибдию, биз билмай юрибмиза ...)))))))))))
Ҳа энди Сиз тўғри маънода тушининг-да :)

Mahmud Jurat

12.12.2011, 09:11

Салман Рушди реабилитация қилинибдию, биз билмай юрибмиза ...)))))))))))
"Соложенициннинг асарларини ўқимаганману" аммо уни қоралайман. "Тимсоҳ учади" юқоридан атдиларку"

Iymandar

12.12.2011, 10:22

"Соложенициннинг асарларини ўқимаганману" аммо уни қоралайман.
У бечора ҳаётида қораланиб, совет лагерларида кўрадиганини кўриб бўлгани етмасмиди? Олдин унинг асарларини бир ўқиб кўринг, баҳони кейин биргалашиб берамиз.

Iymandar

12.12.2011, 10:22

Дунё кезсин, ўнта тилда сўйласин. Ўйлаганда лек ўзбекча ўйласин. Навоийни чанг бостириб қўймасин, Мудрамасин қўлга китоб олганда.
Баракалло!

Shomurodov Shohruh

12.12.2011, 14:31

Iymandar

12.12.2011, 19:08

У бечора ҳаётида қораланиб, совет лагерларида кўрадиганини кўриб бўлгани етмасмиди? Олдин унинг асарларини бир ўқиб кўринг, баҳони кейин биргалашиб берамиз.

Не читал, но осуждаю! (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5_%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB,_%D0%B D%D0%BE_%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8E %21)
Нет логики!!!

Мантиқан, агар ўқимаган бўлсангиз, қандай қилиб қоралашингиз мумкин?
Демак сиз
- унинг китобларини ўқимагансиз ва сизда етарли информация йўқ;
- унинг адабий тилини тушуна олмайсиз;
- умуман сизда ўша вақт ва Сталин сиёсати тўғрисида маълумот йўқ;
- уни принципиально ёмон кўрасиз;
- бошқа сабаб.

Shomurodov Shohruh

12.12.2011, 19:57

Нет логики!!!

Шунака ибора бор, ушанга сизга википедияга ссылка бериб утдим.

Tulqin Eshbekov

13.12.2011, 07:14

Нима қилганда ҳам, бегона юртда миллат кўргазмаси намойиш этилишига эришилди! Ва менимча, ёмон бўлмади. Халқаро майдонларда, айтайлик, спорт соҳасида муайян ютуқларга эришилганида юртдошларимиз қанчалик хурсанд бўлишса, ушбу соҳада, кичик бўлса ҳам, муваффақият қозонганимиздан лоақал мутахассислар қалби қувонади. Кўргазмани ташкиллаштирган кишиларнинг машаққатли меҳнати ҳамманинг ҳам кўзига кўринавермайди. Ваҳоланки, ким нима деб акк... са деса десин-у, лекин ўша кунлари қарор топган вазиятда кўргазма ташкилотчиларидан анчагина матонат, сабот, тиришқоқлик, меҳнатсеварлик талаб этилгани шубҳасиз.

Буни ўзига хос ютуғимиз сифатида баҳолаш учун инсон эзгу ниятли бўлмоғи даркор!

Hero

09.01.2012, 09:27

!

To'lqin aka "Oqibat' sahifasida yozgan qizning tarbiyasiga sabab shu Yevropa madaniyatining bir qismidir balkim

Neymdir

09.01.2012, 17:32

O'z yurti madaniyatini o'ziga to'la singdirganlar uchun uncha havfli emaskuya, lekin singdirib ulgurmaganlar uchun havfli tuzoq.

Yuqoridagi gaplar G'arb madaniyatining salbiy jihatlariga tegishli edi. Mening fikri ojizimcha, G'arb madaniyatidagi bizningcha salbiy jihatlar ularning bizdagi analoglariga nisbatan "yengilroq" (amal qilish ma'nosida) bo'lgani uchun o'ta yuqumlidir. :buba:

Hero

10.01.2012, 09:29

O'z yurti madaniyatini o'ziga to'la singdirganlar uchun uncha havfli emaskuya, lekin singdirib ulgurmaganlar uchun havfli tuzoq.

Bitta asos kiltiring iloji bo'lsa

Neymdir

10.01.2012, 14:19

Bitta asos kiltiring iloji bo'lsa
Оилавий қадриятларни мисол қилиб келтирса ҳам бўлади.

Hero

11.01.2012, 08:04

Оилавий қадриятларни мисол қилиб келтирса ҳам бўлади.

Bitta oilaviy emas balki ko'cha ko'yni misol qilsak bo'ladi shunaqami?

Tulqin Eshbekov

11.01.2012, 09:07

Bitta oilaviy emas balki ko'cha ko'yni misol qilsak bo'ladi shunaqami?

Бутун жамиятни назарда тутганингиз тўғри!

Hero

11.01.2012, 12:58

Jamiyat bilan xalqning o'rtasidagi farq nimada?

Nigora Umarova

11.01.2012, 13:07

Jamiyat bilan xalqning o'rtasidagi farq nimada?

Hero, maktab darsliklarida "Vatan tuyg'usi", "Milliy go'ya" kitoblarida bu tushunchalarga yetarli darajada javob berilgan.
Savolni sal mulohaza qilib beringlar, xabar sonini ko'paytirish uchun luqma tashlayvermay.

Hero

11.01.2012, 13:12

tushunchalarga yetarli darajada javob berilgan.

Opajon siz mani tushunmadiz.Man To'lqin akamni fikrlarga jamiyat emas balki xalq degan so'zni yozsalar bo'lardiku degan ma'noda yozgandim uzr hato fikr yuritgan bo'lsam

мафтун

11.01.2012, 22:40

Оврўпо маданияти ҳақида айрим диний уламоларнинг фикрлари одамни даҳшатга солади.

Яъни болалигида ота-онасидан озгина диний таълим олган миллатдошларимиз биладиларки, охир замонда дажжол чиқади ва у бор ғайратини одамларни тўғри йўлдан чалғитишга ҳаракат қилади. Унга ҳамма эргашиб кетавераркан...

Уламоларнинг фикрича, дажжолнинг кўринишлари кўп ва оврўпа маданияти ҳам дажжолнинг шогирдларидан биридир. Яхши мушоҳада қилсак, ушбу фикрда жон борга ўхшайди. Ахир на диний, на миллий қадриятларимизга мос бўлган ғарбона "маданият" ёпирилиб келяпти ва ёшу кекса унинг ортидан дажжолга эргашгандек эргашиб кетяпти.
Битта мисол, Тўйларда келинлар кияётган фаталарнинг аҳволига бир қаранг. Ярим яланғоч. Европа қиз-жувонларидан ҳам ўтиб бўянган ва ҳаказо.

Бу билан мен ўшаларни маломат қилмоқчи эмасман. (баттар бўлсин менга деса).

ФАқат олимларни фикрини далиллаш учун келтирдим холос. Хулоса ва мулоҳаза Сизлардан.....

tutusik

11.01.2012, 23:01

Ilm, fan, ta'limsiz hamma narsa havfli bolishi mumkin.

abdurahmonaka

11.01.2012, 23:01

(баттар бўлсин менга деса).йўқ,йўқ бошқа йўлни исташимиз керак!!!

мафтун

12.01.2012, 03:32

Ilm, fan, ta'limsiz hamma narsa havfli bolishi mumkin.

Кечирасиз, шундай саводсиз ИНСОНЛАРНИ биламанки, "одамийлик мактабин минг йиллар аввал туганган" (Э.Воҳидов таъбири).
Шундай профессорниям биламанки, (тўғрироғи кўрганман) дарс пайтида невараси тенги қизни ёнига ўтқазиб, тиззасини силаб ўтирарди.
Мисоллар кўп. Бошқасини келтирмай қўя қолай....

Tulqin Eshbekov

12.01.2012, 05:37

Ilm, fan, ta'limsiz hamma narsa havfli bolishi mumkin.

Илм, фан, таълим - тараққиётга хизмат қилади, десангиз мантиқан тўғрироқ бўларди. Буларсиз "ҳамма нарса хавфли ("havfli" эмас, тўғри ёзинг!) бўлиши мумкин" деб хулоса чиқариш ярамайди. :)

Шундай профессорниям биламанки, (тўғрироғи кўрганман) дарс пайтида невараси тенги қизни ёнига ўтқазиб, тиззасини силаб ўтирарди.

Буни ўша "профессор"нинг ўзига ё кафедра мудири, декани, ректори қулоғига шипшитиб қўйсангиз етарди... ;)
Бунақа гапларни интернетда дўмбира қилаверсангиз, домлалар ва талаба қизлар ўртасига "совуқчилик" тушиб қолиши, кўнгиллар ғаш бўлиб юриши мумкин-да, иним... :(

Максуд Нишанов

12.01.2012, 06:07

Tulqin Eshbekov

12.01.2012, 06:16

хамма нарсани узбек тилида гапирадиган булсак, шу "профессор", "кафедра", "декан", "ректор" сузлари хам таржима килинармикин?

Бу атамалар она тилимизда шундоқ қабул қилинган! :) Бунинг исботи сифатида "Ўзбекистон миллий энциклопедияси"ни кўришингиз мумкин.

Hero

12.01.2012, 09:18

Домла, кечирасиз, хамма нарсани узбек тилида гапирадиган булсак, шу "профессор", "кафедра", "декан", "ректор" сузлари хам таржима килинармикин?
Бунинг исботи сифатида "Ўзбекистон миллий энциклопедияси"ни кўришингиз мумкин.

"Ўзбекистон миллий энциклопедияси" (http://ensiklopediya.uz/ensiklopediaru.html)

gofurov

12.01.2012, 09:41

Оврўпо маданияти ҳақида

Бир одам Оврупога тақлид қилишни жуда яхши кўрарди. Таом ейишдан олдин бақбақасини кўтариб турган ёқасига сочиқ қистиради — немисларда шундай одат бор экан. Зиёфатларга борганда биринчи қиладиган иши — қўлини ароқ билан ювади — французлар микробга қарши шундай курашар эканлар. Ўйнаши билан ўпишишдан аввал оғзига атир пуркайди — италияликлар бекорга шундай қилишмас. Ҳаммомга тушса, отасидан хафа бўлиб кетади — отаси бечора овруполикларнинг суннат қилинмасликларини билмай шу бемазагарчиликни қилиб қўйган-да бир вақтлар. Унинг энг зўр одати — зиёфатларга голландияликлар каби керилиб келиб, инглизчасига индамай, бошқаларга сездирмай чиқиб кетарди. Инглизлар еб-ичиб, тўйишгач, ҳеч ким билан хайрлашмай, раҳмат ҳам демай, индамай жўнаб қолишаркан. Кетган одамни биров билиб, биров билмай қоларкан.
Тақдирнинг ёзуғини қарангки, бу одамнинг оламни тарк этиши ҳам инглизчасига бўлди: оиласи билан рози-ризолик ҳам тилаша олмади, ўлиб, кўмилганини биров билди, биров билмай ҳам қолди.
Ўзбекчасига яшаб, ўзбекчасига ўлиш ҳам бир бахт экан-да, а?

Тохир Малик "Имонлашиш умиди"

Colorado

12.01.2012, 13:02

Ўзбекчасига яшаб, ўзбекчасига ўлиш ҳам бир бахт экан-да, а?
Сизнинг ёзганларингиз ва айниқса +ларни кўриб, хожатхонадаги гигиеник туалет қоғозларини томдан улоқтирвордим, урнига гувала топиб, кесак чопиб қўдим. Қушнилар билан келишкан холда, унитазни ва биде ни хам йоқотмоқчиман. Орвозни қаерга ва қандай урнатиш туғрисида бош қотирияпман.
Маслахат беринглар, донолар, хақийқий ўзбек бўлиш учун яна нима қилсам экан. ((((((
P.S. Толерантлик сўзи ёзилган хамма китобларни ёқиб ташлаш керакмикин.......

Nigora Umarova

12.01.2012, 13:11

Neymdir

12.01.2012, 13:17

O'zbek desa shu narsani tushungan kallanga kesak!
Pashshadan fil yasaydurg'on vohima yallanga kesak!

degan satrlar egasini topsa topdi, bo'lmasa admin juvonmarg qilvorar.

Nigora Umarova

12.01.2012, 13:20

degan satrlar egasini topsa topdi, bo'lmasa admin juvonmarg qilvorar.

"Yaxshi gapga ham, yomon gapga ham farishta omiyn deydi",-degan xalqimizning dono naqli bor.

Nigora Umarova

12.01.2012, 13:22

Сизнинг ёзганларингиз ва айниқса +ларни кўриб, хожатхонадаги гигиеник туалет қоғозларини томдан улоқтирвордим, урнига гувала топиб, кесак чопиб қўдим.

Bu gaplar gofurovning fikrlari emas, muhtaram, mening sevimli yozuvchim Tohir Malikning durdona gaplaridir. Tohir Malikning buyukligi ham shunda.

Colorado

12.01.2012, 13:32

Moddiy hayot bilan ma'naviy hayotning farqi bordir? ((((
Хеч бўлмаса ўз фикримни эркин ифодалашга рухсат беринг, боғча эмаску бу ер.
Илтимос, Илтимос, Илтимос!!!!!!!

Hero

12.01.2012, 13:35

Хеч бўлмаса ўз фикримни эркин ифодалашга рухсат беринг, боғча эмаску бу ер.
Илтимос, Илтимос, Илтимос!!!!!!!

Омон акани фикрларига қўшиламан.

Nigora Umarova

12.01.2012, 13:35

Moddiy hayot bilan ma'naviy hayotning farqi bordir? ((((
Хеч бўлмаса ўз фикримни эркин ифодалашга рухсат беринг, боғча эмаску бу ер.
Илтимос, Илтимос, Илтимос!!!!!!!

Bu yer bog'cha emas, biroq "+" egalariga tekkizilgan gaplarni tushunuvchi bog'cha bolalari ham bu yerda mavjud emas. Boshqa izohlashga hojat yo'qdir. Xabarga munosabatingiz bo'lsa shaxsiy xabar orqali bildirishingiz mumkin. Mavzuni bulg'atmaylik!!!...

Nigora Umarova

12.01.2012, 13:40

Омон акани фикрларига қўшиламан.

Hero, forumda "qo'shilaman" bilan cheklanib qolish yaramaydi, munosabat bildiring. Bundan tashqari ba'zi birlar xabarda "rahmat" deb bir so'z bilan cheklanib qolishadi. Ortiqcha xabarni ko'paytirmaslik uchun "+" qo'yishning o'zi kifoya. OmoNning fikriga qo'shilishingizni ham "+" bilan ifodalasangiz bo'ladi.

Bu Hero(Farhod) sizga aytaman, aka-ukalarim- sizlar o'qinglar qabilida qoldirilgan xabardir.

Colorado

12.01.2012, 18:26

"Yaxshi gapga ham, yomon gapga ham farishta omiyn deydi",-degan xalqimizning dono naqli bor.
аргументларингиз шуми - штраф қўиш, хакоратлаш .....(((((((((((((((

..... норизо бўлсанг ҳам агар.
Сўз дема, бардош қил азоб, фироққа.
Чунки сени тинглаб, кимлардир баттар,
Нега, деб албатта, тутғай сўроққа. (с)

Colorado

12.01.2012, 19:14

Mavzuni bulg'atmaylik!!!...
Доно гаплар .....қушиламан

Сиёсат маҳв бўлди, яшасун оламда хуррият,
Бари эл иттифоқ айлаб, жахонни айласун жаннат.

Кетиб зулму ситамнинг зулмати, бўлсун жаҳон равшан,
Адолат офтоби миллатимга кўргузуб талъат.

Тараққий айламак лозим жахон аҳли бўлуб бир тан,
Билурга барча илм ила ҳунарни яшасун миллат.

Жахон аҳли, манга сизсиз севикли жон азизмдин,
Эрурмиз бир-биримизга яқин гўёки бир ихват..... (с)

Nigora Umarova

12.01.2012, 19:17

аргументларингиз шуми - штраф қўиш, хакоратлаш .....(((((((((((((((

..... норизо бўлсанг ҳам агар.
Сўз дема, бардош қил азоб, фироққа.
Чунки сени тинглаб, кимлардир баттар,
Нега, деб албатта, тутғай сўроққа. (с)

;) Kimni qachon haqoratlabman? Shtraflar o'ylamay yozilgan gaplarga nisbatan qo'yildi.
So'roqdan qochmayman, beraman javob,
Chunki mening ishim qilmoqdir savob.
Nomardmas, mard aybin doim olur tan,
Har kim ham aybini etmaydi tavob
(C)

мафтун

12.01.2012, 19:46

Сизнинг ёзганларингиз ва айниқса +ларни кўриб, хожатхонадаги гигиеник туалет қоғозларини томдан улоқтирвордим, урнига гувала топиб, кесак чопиб қўдим. Қушнилар билан келишкан холда, унитазни ва биде ни хам йоқотмоқчиман. Орвозни қаерга ва қандай урнатиш туғрисида бош қотирияпман.
Маслахат беринглар, донолар, хақийқий ўзбек бўлиш учун яна нима қилсам экан. ((((((
P.S. Толерантлик сўзи ёзилган хамма китобларни ёқиб ташлаш керакмикин.......

Сиз ҳақингиздаги тасаввурим бутунлай бошқача эди. Яъни чуқур мулоҳазали инсон. Юқоридаги фикрларингизни ўқиб, сал ўйланиб қолдим.
Майли, дейман, дилингизни хира қиладиган гапларимни ичимга ютаман. Чунки мен ЎЗБЕКман, ўзбекча тарбия кўрганман. Кимдир европача тарбия топган бўлса, бу -- айб эмас. Аммо отаси ўтирган уйнинг томига тош отиш гуноҳ!

Ота-боболарим сиз айтмоқчи кесак билан покланиб юрганда, Сизга қоғоз ишлатишни ўргатганларнинг аждодлари ер қазиб, хожатхона қурмаган. Аммо мен уларни ҳам маломат қилмайман. Агар шунга ўхшаган фикр чиққан бўлса, бунга сиз айбдорсиз.

Дунё тамаддунига боболарим пойдевор қўйган. Буни истиқлолга етиб, яна ҳам яхши ўргандим. Замахшарий деган бобомиз араблардан олдин араб тили бўйича китоб ёзган. Қуръони каримга тафсир ёзган. Ёки ал-Хоразмий бобомиз дунёга санашни ўргатган. Ибн Сино бўлмаганда медицина (атай тиббиёт демадим) қай даражада бўларди.
Э гапирса, гап кўп.

Сиз кимларнинг этагини тутгансиз, Colorado амак?!

Colorado

12.01.2012, 23:11

Сиз кимларнинг этагини тутгансиз, Colorado амак?!
Aqlli javob olmoqchi bo'lsang, aqlli savol ber.
Yohaan Volfgang Gyote
суппермодератор Нигора Умарова шиори. Бу ёғини узингиз тушунволасиз.

Tulqin Eshbekov

13.01.2012, 06:32

Орвозни қаерга ва қандай урнатиш туғрисида бош қотирияпман.

Ҳозир янги кўпқаватли уйларда, меҳмонхоналарда ҳам сиз айтган "овроз" мосламаларини ўрнатиб қўйишганини кузатганман! ;) Тоза-покиза юриш миллатнинггина эмас, умуман ҳамма маданиятли инсонларга хос фазилатдир. Кўпқаватли уйлардаги шароитларга гап йўқ!
Энди бир адибимиз ўз туйғулари оғушида ёзган сатрларидан ранжишга ўрин йўқ. Ҳар бир миллат - Дунё аталмиш умумбоғимиздаги муайян турдаги дарахтлардир! Улар бир-биридан яхши бўлса яхшики, ёмони йўқ! :)
Сиз мен учун ўзбексиз! Мени ҳам ўзингиз учун миллатдош ҳисоблайверинг! Бир тану бир жонмиз, оғагинам!! ;)

Umid Isroilov

13.01.2012, 07:09

Европа маданияти?! Хал хил жирканч иллатлар, касалликлар, оила ва жамиятга хавфли булган тушунчалар, ярим ялангоч кизлар, аёлсифат эркаклар, шаробхур, тамаки чекувчи мактаб боллари, туйдан олдин хомиладор кизлар, Эътибор берсангиз Европа давлатлари бизни маданиятимизга хавас килишади улуглашади. Мен бу сузларим билан европа маданиятини кораламадим, мен тангани бошка томонини оз булса хам тасвирлаб бердим :) мен уз юртимда "бесоколбоз"лар "парадини куришни холамайман! Кизларимиз чекиб ичиб тунлари сангишларини хохламайман! Агар шу маданият Европа маданияти булса (купчилик бу холатларни "культурно" дейишади) шу маданиятни чикарганни падарига лаънат :)

Hero

13.01.2012, 08:24

мафтун

13.01.2012, 20:19

Fayzbek

14.01.2012, 00:03

Европа маданияти?! Хал хил жирканч...
...падарига лаънат :)
Ma'naviyat tafti
Fayzulla Saparov

Bu dunyo g’urbatlaridan qochgim keladi,
Qalbimda muzdek qabr, uni ochgim keladi.
U sovuq qildi jabr, muzla deydi yurakka,
Sendan so’radim sabr, jon bo’g’zimga keladi,
Kitobing bosdim ko’ksimga, tafti orom beradi.

Bu kun Oltinlari o’girlamoq istaydi hushim,
Qalbimning tub tubida yolg’izdir mani Kumushim,
Tanamda titraydi ruhim, seni ko’rmoq istaydi
Ko’zlarim yumdim, charhpalakdek aylandi boshim
Kitobing bosdim ko’ksimga, nuri yo’lim yoritsaydi...

*Sen, Kumishim - Alloh azza va jalla.

Tulqin Eshbekov

14.01.2012, 06:51

шу маданиятни чикарганни падарига лаънат

Жаҳолатга қарши маърифат билан курашмоқ мақсадга мувофиқдир. :) Бунақа кескинлашишдан фойда йўқ...

мафтун

14.01.2012, 07:07

Жаҳолатга қарши маърифат билан курашмоқ мақсадга мувофиқдир. Бунақа кескинлашишдан фойда йўқ...

Сизнинг фикрингизга маърифат билан курашаман.

Ҳазиний ҳазратлари айтадилар:

Сиз уни одам деманг, унда ҳиммат бўлмаса.
Балки имони хатарлик унда ғайрат бўлмаса.

Ғайрат -- бу ўринда рашк маъносида. Курашда муросасозлик қилаверсангиз, вайрон бўлишингиз аниқ.

Ўйлайманки, бу қадар эҳтиёткорлик Сизга тўрт ҳарфли давлат давридан "мерос". Шунинг учун Сиз курашмай, бир четда дуо қилиб турсангиз кифоя. Жангга ёш, ғайратли аскарлар боради.

Бугун Ватан ҳимоячилари куни. Битта одам чегарадан ғараз мақсадда ўтса, уни отиш керак. Энди унинг ўзи ўтмасдан туриб, Ватандаги гумашталари орқали ўзининг "сассиқ" ғояларини тарқатса, нма учун муроса қилинади. Босқинчи бойлигингизни, "оммавий маданият" ниқоби остидагилар маънавиятингизни тарон-тарож қилмоқда-ку. Кўзни каттароқ очинг, устоз.

Tulqin Eshbekov

14.01.2012, 07:25

Сизнинг фикрингизга маърифат билан курашаман.

Ия, нега менинг фикрим билан курашасиз? Наҳот мен "ҳажолат"га айланган бўлсам?! :(

Курашда муросасозлик қилаверсангиз, вайрон бўлишингиз аниқ.

Муросасозлик - келишув, демакдир. Мен асло ундоқ йўл тута олмайман.

Битта одам чегарадан ғараз мақсадда ўтса, уни отиш керак.

Афсуски, орамиздаги ола-кулаларга нисбатан шунақа чора қўллай олмаймиз. Ҳатто, ўлим жазоси бекор қилинганига анча бўлди!.. ;)

Босқинчи бойлигингизни, "оммавий маданият" ниқоби остидагилар маънавиятингизни тарон-тарож қилмоқда-ку.

Уларга қарши кураш йўлини айтдим-ку.
Яна шундоқ курашчан одамга нисбатан

Кўзни каттароқ очинг

дейишингиз салгина ортиқча...

мафтун

14.01.2012, 07:47

Яна шундоқ курашчан одамга нисбатан

Иқтибос:
мафтун дан хабар
Кўзни каттароқ очинг
дейишингиз салгина ортиқча...

Э, энди танидим Сизни, ўзимизнинг "Донкихот" экансиз-у! (байрам ҳазили)

Hero

14.01.2012, 08:53

Masud Mahsudov

14.01.2012, 09:58

Бу европа маданияти қабул қилиш ўзимизга боғлиқ (шунақами)

Уйинизда бошланг европача маданиятни. отангиз ва онангизга қарўи фикрлар айтинг, айбларини шартта-шартта башараларига айтиб, "маданий"лашинг, укагинам.
Европа маданиятига ёпишиб, аросатда қолганлардан маслаҳат сўранг камига!

маслаҳат сўранг камига! бу сўз менга тегишлими ёки маъносини тушунмадимми

Тушунишингиз учун ўша жумлани бундай шаклда ўқинг:

Уйингизда бошланг европача маданиятни. отангиз ва онангизга қарши фикрлар айтинг, айбларини шартта-шартта башараларига айтиб, "маданий"лашинг, укагинам. Камига, Европа маданиятига ёпишиб, аросатда қолганлардан маслаҳат сўранг!

Colorado

14.01.2012, 10:21

маслаҳат сўранг камига! бу сўз менга тегишлими ёки маъносини тушунмадимми
Мабодо зиёкорликка даҳли бўлган маслахат керак бўлиб қолса, Ахмад Дониш ва айниқса Абдурауф Фитрат асарларига яна бир бор кўз ташланг.
Бу ерда делитантизм кўпроқ учраб турибти. :(((

Tulqin Eshbekov

15.01.2012, 07:14

зиёкорликка

Зиёли инсон қандай бўлиши кераклигини ёшлар Сиздан ўргансиз! :)

Hero

16.01.2012, 08:33

Kuni kecha bir saytga kirdim.U yerda qiziqarli maqolalar juda ko'p ekan.Lekin reklamasi umuman madaniyatga to'g'ri kelmas ekan

Tulqin Eshbekov

18.01.2012, 06:30

Hero

18.01.2012, 08:33

U yerda qiziqarli maqolalar juda ko'p ekan.

Ўша қизиқарли мақолалар ибратли, маънавиятимизни бойтитишга хизмат қиладиган бўлса, таҳлилий фикрингизни ҳам билдирсангиз нур устига аъло нур бўлур эди.

O'quvchilarimiz uchun test topish maqsadida google qidiruv tizimiga berdik. keyin esa o'sha sayt chiqdi juda zo'r sahifa ekan. kerakli fanlar ahqida ma'lumotlaqr, referatlar va testlarga boy edi. lekin reklamni ko'rib o'zim uyaldim (reklamada ozish haqida reklama qo'yilgan ekan) o'quvchilarimiz oldida ozgina hijolat bo'ldi chunki ular qanday fikrlashi menga qarong'u

Husen

18.01.2012, 08:51

Европа маданияти?! Хал хил жирканч иллатлар, касалликлар, оила ва жамиятга хавфли булган тушунчалар, ярим ялангоч кизлар, аёлсифат эркаклар, шаробхур, тамаки чекувчи мактаб боллари, туйдан олдин хомиладор кизлар

Европа маданиятини оммавий маданият билан қориштирмаган маъқул. Европа маданияти оммавий маданият таъсирида таназзулга юз тутиб бормоқда, холос. Ваҳолангки, Европа маданиятида ҳам ўрнак олишга арзигулик жиҳатлар бисёр бўлган!

мафтун

18.01.2012, 21:33

Европа маданиятини оммавий маданият билан қориштирмаган маъқул. Европа маданияти оммавий маданият таъсирида таназзулга юз тутиб бормоқда, холос. Ваҳолангки, Европа маданиятида ҳам ўрнак олишга арзигулик жиҳатлар бисёр бўлган!

Тўғри маънода тўғри савол:
Сизнинг фикрингизча оммавий маданиятнинг ўчоғи қаер? Европа, осиё, америка, африка....

Менга шу борадаги фикрингиз қизиқ. Илтимос, саволни холис қабул қилсангиз жавоб ёзинг. Бўлмаса ... ўқиганингиз учунам раҳмат

Tulqin Eshbekov

19.01.2012, 06:58

ular qanday fikrlashi menga qarong'u

Ёшлар нотўғри фикрга бориб қолмасликлари учун уларга тўғри тушунча бериш лозим. Уларга "ўзинг хулоса чиқаравер" қабилида ташлаб қўйиш хатарли...

Hero

19.01.2012, 09:08

Ёшлар нотўғри фикрга бориб қолмасликлари учун уларга тўғри тушунча бериш лозим. Уларга "ўзинг хулоса чиқаравер" қабилида ташлаб қўйиш хатарли...
Бу фикриз тўғли лекин битта ўқувчига кўп бўлса 10 ўқувчига тушунтириш лекин 35 ўқувчига тушунтириш бу қейин масала

Fayzulla

19.01.2012, 11:18

Hero

19.01.2012, 12:50

Fayzbek

19.01.2012, 13:07

Хар бир инсон уз юрти маданиятини билиши керак булганидек, уз дунё карашини хам кенгайтириши лозим. Европа маданиятини утганиши ва унга амал килиш жойлариям бор, аммо асалиям купи захар булганидак, маданиятиям керагидан ортик кулланворса буям захар булади . Фожиа.

бу фикриз хам тўғри лекин унинг афзал томонларини хам ўйлаб кўриш керак. Замондан орықа қолгандан кўра яхшироқ
Asalning o'zi soxta bo'lsachi, madaniyatning ham ular uchun rivojlanish darajasi bo'lgan narsa bizda oriyat, iffat, kattaga hurmat masalalarini inkor etsa va ularga qarshi kelsachi. Asalning tarkibi asosi Glutamat natriy bo'lasachi? :naughty:
Oldindagi oldinda emas agar unga odamlar ergashmasa.

Hero

19.01.2012, 13:28

Asalning o'zi soxta bo'lsachi, madaniyatning ham ular uchun rivojlanish darajasi bo'lgan narsa bizda oriyat, iffat, kattaga hurmat masalalarini inkor etsa va ularga qarshi kelsachi. Asalning tarkibi asosi Glutamat natriy bo'lasachi? :naughty:
Oldindagi oldinda emas agar unga odamlar ergashmasa.

Яхши фикр лекин асални аччиқғи борлиги хам эштганман

Husen

19.01.2012, 14:56

Сизнинг фикрингизча оммавий маданиятнинг ўчоғи қаер? Европа, осиё, америка, африка....
Оммавий маданиятнинг ўчоғи деб географик жиҳатдан айнан биронта ҳудудни кўрсатиш қийин масала. Менимча, оммавий маданиятни содда қилиб, аҳлоқсизлик деб изоҳласа бўлади. Демак, аҳлоқсизлик авж олган ҳар қандай жой хоҳ у Европа бўлсин, хоҳ у Америка, хоҳ у Осиё бўлсин, оммавий маданиятнинг ўчоғидир. Хўш, аҳлоқсизлик қаерда авж олади? Тарихий илдизлари, миллий маданият ва маънавий қадриятлари кўз қорачиғидек асрашга ҳаракат қилинмаган, ёшлар тарбияси ва оила мустаҳкамлиги эътибордан четда қолдирилган, яна ҳам содда қилиб айтганда ҳар қандай муносабатларнинг ўзагини пул ташкил қилган ҳамма жойда аҳлоқсизлик авж олиши муқаррар. Бу ҳолатнинг дастлаб АҚШ ва Европада кузатилганига асосланиб, оммавий маданиятнинг ўчоғи айнан шу ер деб айтиш ҳам нотўғри бўлади. Тарихий ёки диний томондан олсак оммавий маданиятнинг илк унсурлари Лут қавмига бориб тақалади.

Европа маданиятининг ўзига хос жиҳатларига келсак, бу ерда маданият XVII-XIX асрларда энг юксак чўққиларга кўтарилган. Овқатланиш, кийиниш санъат даражасига етган. Ўрнак олишга арзимайди-ю, аммо ғурурини ҳимоя қилиш учун дуелга чақириш ҳам кези келганда ўша давр маданиятининг ажралмас бўлаги бўлган. Қоидаларга ҳурмат (масалан, кўча ҳаракати қоидалари), табиатни асраш (масалан, ҳайвонларнинг ҳуқуқларини ҳимоя қилиш), бола ҳуқуқларининг ҳимоя қилиниши бобида европаликларга ҳозир ҳам ҳавас билан қараса бўлади. Менимча, булар таназзулга юз тутаётган европа маданиятининг энг сўнгги белгилари бўлса ҳам ажаб эмас.

мафтун

20.01.2012, 06:31

Оммавий маданиятнинг ўчоғи деб географик жиҳатдан айнан биронта ҳудудни кўрсатиш қийин масала.

Аслида кўрсатиб бўлибсиз. Ҳар миллатнинг урф-одати ҳар хал. Масалан европа шлари учун оддий саналадиган одатлар биз учун уятли ҳол бўлади.
Мисол, тасаввур учун айтяпман, дейлик, Отабек Кумуш ва Зайнабни Тошкентдаги дискотекага олиб борди. У ерда Йўлчи Кумушни рақсга таклиф қилиб, белидан қучганича валс туша бошлади. Зайнаб эса Мирзо Анвар билан.
Отабек бир четда Раъно билан гурунглашиб, ора ора уларга кўз ташлаб ўўтиришибди.

Бунга нима дейсиз?

Аслида оммавий маданият дегани миллий колоридни йўқотиб, халқларни "бирлаштириб", қориштириб юборишдан иборат. Бу фикрлар айнан ўша сиёсат қурбонлари томонидан (ҳозир орамизда бор ўшанақа тоифа) "илиқ" кутиб олиниши турган гап
Бир пайтлар бир гуруҳ чиқувди, қизлардан иборат қўшиқчилар гуруҳи. Уларнинг қўшиқлари чин маънода ёшларни бузишга қаратилганди. Энг қизиғи уларнинг йўналиши бизнинг юракка "тегмайдиган" бўлса-да, реклама туфайли машҳурликка эришган. Адабиётшунос акамиз Набижон Боқий "Буларга ҳориждан пуллар оқиб келади. Улар ёшларни бузиб берса, бас. Бошқа нарса керакмас", деганди. Худога шукур ўшалар ҳозир қумга сингган томчидай йўқ бўлиб кетди.

Bekmirzo

20.01.2012, 09:05

Қоидаларга ҳурмат (масалан, кўча ҳаракати қоидалари), табиатни асраш (масалан, ҳайвонларнинг ҳуқуқларини ҳимоя қилиш), бола ҳуқуқларининг ҳимоя қилиниши бобида европаликларга ҳозир ҳам ҳавас билан қараса бўлади.
Bu xususiyatlarga nafaqat havas bilan qarash kerak. Balki, ayni hozirgi O'zbek jamiyatimiz Yevropaning ushbu yaxshi tomonlarini o'zlashtirishi kerak.
Poraxo'rlik, korrupsiyaga nisbatan munosabat, Aholiga xizmat ko'rsatish madaniyati (ommaviy transport vositasining tegishli bekatga o'z vaqtida kelishidan tortib, to bank xodimining bank mijoziga xizmat ko'rsatish madaniyatigacha), ko'cha-ko'yning va atrof-muhitning tozaligiga rioya etilishi va hokazolar...
Bularning barchasi bizning afzal tomonlarimizga, afsuski, hali kirmaydi...

Yevropaliklarning bizning nazdimizda yomon taraflari ham ko'p. Lekin, buning bizga qizig'i bo'lmasligi kerak. Bizga nima farqi bor. Asosiysi, biz o'zimiz qabul qilsak bo'ladigan yaxshi tomonlarini o'zlashtirib olishimiz kerak.

Husen

20.01.2012, 09:39

Аслида оммавий маданият дегани миллий колоридни йўқотиб, халқларни "бирлаштириб", қориштириб юборишдан иборат.

Собиқ Иттифоқнинг ягона Совет ҳалқи ғояси ҳам миллий колоридни йўқотиб, халқларни бирлаштириб юборишдан иборат бўлган. Демак, ўша давр оммавий маданиятга хос иллатлар билан бугунгидек тўлиб-тошиши керак эди-ку?!! Менимча, оммавий маданиятга берган таърифингиз жуда ҳам мукаммал эмас. Тағин, билмадим.

Minglar

20.01.2012, 10:46

Менимча, оммавий маданиятга берган таърифингиз жуда ҳам мукаммал эмас. Тағин, билмадим.

Mukammallik bizga hos hislat emas...

1.Avvalo , madaniyat so'zining lug'aviy ma'nosi Madina shahrini anglatishini ko'pchilik bilsa kerak, ya'ni madaniyatli - shaharlik demoqchi bo'lishgan . Hozirgi tushunchamizdagi madaniyat, demak, bizdan ko'ra ilm-fan , zamonaviy texnika, yashash sharoitlari yuqori bo'lgan bizga nisbatan "shaharlikroq" odamlarga tegishli ekan.

2.Masalani tushunish - qaysi tamondan yondoshish, kim va qanday darajada tarbiya topganlikligiga bog'liq har bir odamning. Bu yerda umumlashtirish judda murakkab...

3. Bizning Evropaliklardan o'rganadigan narsalarimiz ko'p, buni inkor qilib bo'lmaydi.

4. Shayh Jo'shon aytganlariday: Ovropaliklar iymonni yo'qotib dunyo topganlar...

мафтун

20.01.2012, 19:01

Mukammallik bizga hos hislat emas...

1. Маданият (аниқроғи маданий) сўзи арабча шаҳарлик дегани. Аммо ўзбекчада бу сўз урф, одат, анъана деган маъноларда қўлланади.

2. ........

3. Ўрганадиган нарсаларни мен ҳам инокр этмайман, аммо ўша жиҳатлар ўрнига нима ўрганаётганимиз ҳақида куюняпман.

4. Илоҳим биз имонни йўқотмай ўша дунёни топайлик. Унинг учун уларнинг ҳаётидаги салбий иллатларни билиб, унга тақлид қилиш эмас, аксинча қочишимиз керак.

мафтун

20.01.2012, 19:06

Собиқ Иттифоқнинг ягона Совет ҳалқи ғояси ҳам миллий колоридни йўқотиб, халқларни бирлаштириб юборишдан иборат бўлган. Демак, ўша давр оммавий маданиятга хос иллатлар билан бугунгидек тўлиб-тошиши керак эди-ку?!!

Husan! Акаммисиз, укаммисиз, билмадим. Аммо фикрингизга қарши битта мисол келтиришим мумкин.
"Ўтган кунлар"даги Отабекнинг тўйи ва "Зулфия қаерда", "Маҳаллада дув-дув гап", "Тўйлар муборак" каби фильмлардаги "қизил тўй" ларни солиштириб кўринг..

Айниқса, "горько саҳнасини кўз олдингизга келтиринг...

bekww

20.01.2012, 22:58

Айниқса, "горько саҳнасини кўз олдингизга келтиринг...
Бундай ҳодиса рус маданиятига хос, Овропаникига эмас. Негадир кўп ҳолларда рус маданияти бу Оврўпаники деб тан олинади, лекин Россия бу Оврўпа эмаску.

мафтун

20.01.2012, 23:26

Бундай ҳодиса рус маданиятига хос, Овропаникига эмас. Негадир кўп ҳолларда рус маданияти бу Оврўпаники деб тан олинади, лекин Россия бу Оврўпа эмаску.

Унда айтинг-чи, келинчакнинг бир тўйхона одамлар олдига елкалар яланғоч чиқиб, тўрига ўтириши қайси одатимизга киради? Бизникими ё... кимники хуллас.....

Shokir Dolimov

20.01.2012, 23:48

Миллий колоридни бирлаштириш борасида, ўша совет замонларида ким қанча уринмасин, мисол учун молдаван ёки грузин халқи билан ўзбек халқининг қони, жонини ҳеч ким бирлаштира, аралаштира олмас эди. Буни ҳаммамиз яхши тушунамиз. «Маҳаллада дув-дув гап» фильмида «сюрприз» нима эканлигини онг-ла илғор саналган пойтахт – Тошкент аҳли вакиллари томонидан муҳокама этилганлигини эсга олишнинг ўзи кифоя. Мен бир нарсада тўхталиб ўтмоқчиман. Сўнгги, билмайман 5-10 йил ичида газета-журналларимиз саҳифаларида «фельетон» рукни эмас, лоақал шундай терминни учратамизми? Умуман айтганда, журналистларимизнинг сўз бойлигида ушбу термин бор-ми? Шуни аниқ эслайман-ки, болалигимда, агар муайян газета ёки журналда «фельетон» сўзи остида бирон-бир мақола чоп этиладиган ёхуд телевизорда «Бригадир» каби бадиий фильм кўрсатиладиган бўлса, оиламиз ёки маҳалламизда сал кам маҳалла пролетарларининг хизмат йиғилиши бошланар эди. Ҳозир-чи? Аллақандай отарчини танқид қилиб чиққан (қуруқ ойликка яшайдиган) журналист пули ошиб-тошиб кетган «санъанкор»ларнинг «разборка»сига дучор бўлар экан! Дунёда нима гаплар бўлаётгани ёхуд бирор-бир думада 2-3 соат олдин нималар муҳокама этилганидан дарҳол хабар топиб, қайсидир нуқтаи-назардан танқид қилиб ҳам ўтамиз. Бироқ ўзимизда-чи.... Гапираман десанг гап кўп, бироқ айримлар буни «оммавий маданият»нинг ўзбекка ўтказган салбий таъсирига йўйиб юбориши мумкин.

bekww

21.01.2012, 00:06

Унда айтинг-чи, келинчакнинг бир тўйхона одамлар олдига елкалар яланғоч чиқиб, тўрига ўтириши қайси одатимизга киради? Бизникими ё... кимники хуллас.....

Бизники эмас албатта. Лекин Сиз "Ўтган кунлар" романини тез-тез эсларкансиз. Бу роман дарҳақиқат гениал асарлар сирасига кириши шубҳасиз. Яқинда OTABEK XAMDAMOVга раҳмат, ушбу фильмни қайтадан кўрдим:
http://utube.uz/video/a32d288b86e90cb/Абдулла-Қодирий-«Ўтган-кунлар»
Кўриб рости хайрон қолдим, шариат замони, ҳали ҳеч қандай Руссия Ўрта Осиёни босиб олмаган вақтларда Офтоб ойим "яккаю-ягона қизимни Тошкентга юбормайман" десаю унинг ҳурматли эри индайолмаса, бу ёқда Ўзбек ойим яна бир келинни ҳеч ким билан ҳисоблашмасдан олаверса, Отабекдай йигит икки хотинини эплай олмаса, бундай ҳолатни трагедия дейиш керак... Оқибатда камида учта ойила завол кўрди... ИМХО

мафтун

21.01.2012, 07:02

Офтоб ойим "яккаю-ягона қизимни Тошкентга юбормайман" десаю
Тўйдан олдин шарт қўйса, куёв шунга рози бўлса, мумкин.
унинг ҳурматли эри индайолмаса,
Сиз ҳам албатта "хотин-қизларга "Эркинлик" берилган замон"да яшагансиз, шунинг учун буни сингдиролмасангиз керак. Ислом шариатида аёллар ҳаққи-ҳуқуқи катта.

бу ёқда Ўзбек ойим яна бир келинни ҳеч ким билан ҳисоблашмасдан олаверса

Юсуфбек ҳожи билан ҳисоблашган.

Отабекдай йигит икки хотинини эплай олмаса,
Эплолмаганига кучли муҳаббат ҳалақит берган холос.

Оқибатда камида учта ойила завол кўрди... ИМХО
Халқда ажойиб бир ақл бор оқибат ҳақида: "Отамни ўлишини билганимда, чахса кепакка сотардим..." деган. Отабек ё онаси шундай бўлишини билганда аниқ Зайнабни келин қилмасди.
менимча....

мафтун

21.01.2012, 07:27

Гапираман десанг гап кўп, бироқ айримлар буни «оммавий маданият»нинг ўзбекка ўтказган салбий таъсирига йўйиб юбориши мумкин.

Агар мени назарда тутган бўлсангиз, "ҳавотирингиз" мутлақо ўринсиз.

Юқоридаги гапларни "оммавий маданиятга алоқаси кам. Нари борса, феълимиздаги, жамиятдаги нуқсонларни санагансиз ва қайсидир маънода ҳақсиз!

bekww

21.01.2012, 08:42

Халқда ажойиб бир ақл бор оқибат ҳақида: "Отамни ўлишини билганимда, чахса кепакка сотардим..." деган.

"чахса" - қопми?

Халқимизда гап кўп:
"Ота рози Худо рози", "Отанг ўтирган уйнинг томига чиқма". Лекин шу билан бирга:
"Гап келганда отангни ҳам аяма", ёки Сиз келтирган "мақол"... Қай бирига ишонишимиз керак, айтингчи?

Mahmud Jurat

21.01.2012, 09:51

Ислом шариатида аёллар ҳаққи-ҳуқуқи катта.

Бу жойда "катта" сўзининг нисбийлигини унутмаслик керак. У нимадан катта ва қанчалик катта. Ҳатто мана шу нисбий ноаниқ "катта" сўзини олганда ҳам "каттадир" балки, аммо тенг эмас.
Бу жойда ўрисларнинг "давай делим по братски" деган ибораси хаёлга келади. Ахир СССР мана шу "по братски" иборасидан бўлинди, сабаби "по ровну", яъни тенг бўлиниши керак эди. Шунинг учун "катта" эмас ТЕНГЛИК бўлиши керак, деб ўйлайман.

мафтун

21.01.2012, 11:48

"чахса" - қопми?

Халқимизда гап кўп:
"Ота рози Худо рози", "Отанг ўтирган уйнинг томига чиқма". Лекин шу билан бирга:
"Гап келганда отангни ҳам аяма", ёки Сиз келтирган "мақол"... Қай бирига ишонишимиз керак, айтингчи?

Ойбек ака, чахса, бу ҳовуч. бир ҳовуч кепак.

Отангниям аяма, дегани, бу - кесатиқ. Ўзбек тилининг нозиклиги зоҳир бўлган бу ерда. Кимда ким буни отангни ҳам гап билан аямай "тузла" деб тушунса, ўша нозикликни фаҳмламаган бўлади.

Иқтибос:

Бу жойда "катта" сўзининг нисбийлигини унутмаслик керак. У нимадан катта ва қанчалик катта. Ҳатто мана шу нисбий ноаниқ "катта" сўзини олганда ҳам "каттадир" балки, аммо тенг эмас.
Бу жойда ўрисларнинг "давай делим по братски" деган ибораси хаёлга келади. Ахир СССР мана шу "по братски" иборасидан бўлинди, сабаби "по ровну", яъни тенг бўлиниши керак эди. Шунинг учун "катта" эмас ТЕНГЛИК бўлиши керак, деб ўйлайман.

Сиз домла, аксар форумдошларимизнинг одатини қилдингиз, яъни фикрни ўртасидан кесиб олдингиз. Агар мен иқтибос келтирган Ойбек аканинг фикри билан қўшиб ўқисангиз "катта" сўзининг нисбатини чамалаган бўлардингиз.

Ахир СССР мана шу "по братски" иборасидан бўлинди, сабаби "по ровну", яъни тенг бўлиниши керак эди.
Қайта-қайта ўқиб, мағзини чақолмадим. жумла нотўғри тузилган шекилли. яна билмадим.

АММО ҚОЙИЛ, ИККОВИНГЛАР УСТАЛИК БИЛАН АСОСИЙ ФИКРНИ БОШҚА ТОМОНГА БУРА ОЛДИНГЛАР. ҲАР ДОИМГИДЕК...

Мен нима дейман, қўбизим.....

Husen

21.01.2012, 13:09

Ҳурматли Мафтун.
Укам деб мурожаат қилаверинг, сиздан кичкина бўлсам керак. Мен совет даврининг мафкуравий сиёсатини ёқлаётганим йўқ. Европада бугун кузатилаётган оммавий маданият олдида ўша давр маданияти барибир ўлса ўлиги ортиқ даражада! Шунчаки, таърифингиз сал нуқсонли дедим, холос. Оммавий маданият миллий колоридни йўқ қилиб, қориштириб юбориш билан кифояланса қанийди?!! Балки, миллийликка дахли йўқ умуминсоний қарашларга ҳам панжа солмоқда. Масалан, оддийгина бесоқолбозлар бунга мисол бўла олади. Оммавий маданият хукмрон жойда содда қилиб айтганда гуноҳ ўзининг гуноҳлигини унутиб қўймоқда.

Sparc

21.01.2012, 14:09

Жаноблар, гарбча-русча колориТ сузини тугри ёзиш керак.

bekww

21.01.2012, 15:53

АСОСИЙ ФИКРНИ БОШҚА ТОМОНГА БУРА ОЛДИНГЛАР. ҲАР ДОИМГИДЕК...
Нимага энди? :) Европа маданиятини ўзимизнинг маданиятимиз билан солиштириб кўрдик, мен масалан. Эсимда бор 1998 йил, Чорсудаги тил курсларида ўқийман, ўша пайтлар ҳар чоршанба куни бўлса керак, бир амриқолик йигит бир-икки соатлик савол-жавоб тарзида очиқ дарс ўтарди инглиз тилида. Нималаринг бор фахрланадиган, адабиёт, маданиятларингизда деган саволга қизлар айнан "Ўтган кунлар" романини айтишди, шунда бироз анализ қилгандик шу романимизни... (Яъни мен эмас, инглиз тилини яхши билмайман, аълочи қизларимиз билан шу ўқитувчимиз)

мафтун

21.01.2012, 15:55

Жаноблар, гарбча-русча колориТ сузини тугри ёзиш керак.

Маъзур тутинг, монсеньор.

Атганча, колориТ - ўзбекчада унсур дегани.

Bahrom

21.01.2012, 19:27

G'arb madaniyatimi, boshqa madaniyatimi umuman kerak emas, shart ham emas bizga.

Aksincha g'arb fan-texnika yutuqlari va juda ko'p sohadagi bilimlari, tajribasi juda ham kerak bizga.

garbcha, suz,tugri so'zlari ham to'g'ri yozilmapti

мафтун

22.01.2012, 22:10

Мафкуравий хуружлар миллий ва диний томирларимизга болта уришини, улардан бизни бутунлай узиб ташлашдек ёвуз мақсадларни кўзлашини, ўйлайманки, юртимизда яшайдиган соғлом фикрли ҳар бир одам яхши тушунади.
Бундай тажовузкорона ҳаракатлар бизлар учун мутлақо бегона мафкура ва дунёқарашни аввало беғубор ёшларимизнинг қалби ва онгига сингдиришга қаратилгани билан айниқса хатарлидир...
...Агарки биз бундай хатарларга қарши ўз вақтида қатъият ва изчиллик билан кураш олиб бормасак, турли зарарли оқимлар бизнинг юртимизга ҳам шиддат билан ёпирилиб кириши, ёшларимизни ўз гирдобига тортиб кетишини, оқибатда уларнинг ота-она, оила, эл-юрт олдидаги бурчи ва масъулиятини ўйламайдиган, фақат бир кунлик ҳаёт билан яшайдиган худписанд кимсаларга айланиб қолиши мумкинлигини тасаввур қилиш қийин эмас. Мана шу аччиқ ҳақиқатни юртимиздаги ҳар бир инсон, ҳар қайси ота-она, энг муҳими, ҳар қайси йигит-қиз чуқур англаб олишини истардим.
Такрор айтишга тўғри келади - ота-оналар, устоз-мураббийлар бу масалада ҳушёрликни йўқотмаслигимиз, ёшлар тарбиясида асло бепарво бўлмаслигимиз зарур.