Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Операторы & провайдеры > TAS-IX
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

TAS-IX Взаимодействие в рамках ташкентской точки взаимного обмена IP-трафиком tas-ix.uz. Статистика обмена


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2011 12:28   #41  
uParty Member Known ID Group
Аватар для DarkUser
Оффлайн
Служу Его Божественной Тени!
Сообщений: 1,671
+ 4,505  1,372/657
– 164  33/27

Uzbekistan
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
УСОС ТП, всё что можно ответить на это.
Ну что же вы, так грубо и скучно... нет, что-б посмеятся весело. Где ваше чуство юмора?

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
На самом деле, такими вещами как раз и должны заниматься провайдеры
кому?
Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
Бесплатный доступ к мировой сокровищнице знаний
Допустим, что даже с отключенными картинками, всякие скрипты, Ajax (которые, как раз таки уменьшают трафик, не перезагружая страницу целиком, а только необходимые данные) и прочие занимают 4/5 от трафика. Таким образом, при скорости 64к, за час объем полезной текстовой информации будет ~ 25М/5 = 5М. Хорошенький такой талмудик... в 5-и томах... хватит на месяц чтения. Если вдумчивого, то и поболее... Вы уверены, что вас к "мировой сокровищнице знаний" не пускают, а не на порнолаб, к примеру?
__________________
Are you my mommy?
Ответить 
Старый 08.06.2011 12:41   #42  
Known ID Group uParty Member
Аватар для Dolphin
Оффлайн
Imperium of Man
Inquisitor
Сообщений: 5,990
+ 5,680  4,442/2,033
– 128  137/102

Russian FederationОтправить сообщение для Dolphin с помощью ICQОтправить сообщение для Dolphin с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
нет, это вы не представляете как работает "google global cache", ссылка на который была дана выше.
Вы нахватались поверхностных знаний и умничаете.
Эффективность работы кэша тем выше, чем больше пользователей за ним находится, но в любом случае редко превышает 30-40%. У нас недостаточно пользователей чтобы адекватно заполнить кэш. Вывод - значительной экономии трафика не будет (добавляем сюда стоимость железа) - УТ делать такие подарки пользователям на данный момент невыгодно.

Идем далее. Вы, видимо, довольно слабо представляете нашу схему маршрутизации (если вообще знаете, что это). Тасикс - это предопределенный диапазон ip-адресов, обращение к которым идет не через основной шлюз УТ, а через отдельную точку обмена (TAShkent Internet Exchange). То, что идет в шлюз - трафицируется. То, что в тасикс - нет. При предложенной вами схеме запросы будут идти к "прокси узбектелекома" и на стороне провайдера определить, откуда взяты данные - из кэша, или из мира - невозможно. Гугловский кэш разрабатывался не для того, чтобы сделать данные бесплатными, а для того, чтобы немного разгрузить внешний канал.

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
это всё объясняет. При таких скоростях владеть информацией в полной мере невозможно. Одна страница поиска с картинками будет грузится полминуты, какой-нить хабрахабр, 3dnews или xbti - минут пять.
Поверьте мне, я имею возможность юзать интернет на большой скорости. Мне это тупо не нужно, в жизни есть гораздо более интересные занятия, нежели созерзание малоосмысленных видеороликов.

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
ну почему. Пишете в поиске "site:uz текст запроса" и поисковик выдает только сайты в зоне UZ.
И что он там найдет?

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
я бы хотел, чтобы вся английская, немецкая и руская википедия были доступны в тасиске. Об этом и пытаюсь рассуждать, ссылки вот выкопал, как да чё делается, но чёто какие-то юморные товарищи лезут отписаться в эту ветку.
Скопировать их и сделать доступными только для чтения можно, никто не спорит. Обратной синхронизации вам никто не даст - это будет полузеркало. С учетом доли посещений википедии из Узбекистана создание зеркал нерационально - они будут простаивать, будь они даже бесплатными.

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
На самом деле, такими вещами как раз и должны заниматься провайдеры, облегчив жизнь простым пользователям вроде меня.
Провайдеры занимаются организацие каналов связи. Кэши и локальные ресурсы - чисто СНГшная конструкция (было важно, когда интернет был дорог, а канал узок). Сейчас это уходит в прошлое.

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
Бесплатный доступ к мировой сокровищнице знаний - следующий логичный шаг в этом направлении. Я лишь предлагаю идею, причем в инете всё уже есть для её реализации - ссылки приводил выше.
Я вам еще раз повторряю - одной идеи мало. Нужны ресурсы для реализации идеи.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 08.06.2011 14:09   #43  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Игорь Ласьков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Единственное ограничение - локализована только узбекская версия вики (контент на узбекском языке).
А планируется добавить контент на русском?
Обсуждаем трудоемкость и необходимые мощности для этого. Пока ничего определенного сказать не могу.
Ответить 
Старый 08.06.2011 14:29   #44  
Аватар для Авдонин
Оффлайн
Сообщений: 2,519
+ 1,692  1,286/689
– 263  275/167

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterМой мирFacebook
Цитата:
Сообщение от Tatyana Belyakova Посмотреть сообщение
А разве это — показатели хорошей информационной наполненности ресурса? Чаще всего бывает с точностью до наоборот.
да, я согласен, вики-страницы немного весят по сравнению с другими популярными сайтами.

зато там есть видео, аудио контент, фоток куча в хорошем разрешении.

Именно поэтому предлагаю начать кэширование именно с вики, это какая реклама такому провайдеру.

В мире, пошла волна так называемого edge caching - у нас же всё, как пять лет назад, ничего не меняется, всё по старинке.
__________________
🌐💰💰 Валютная пирамида
Ответить 
Старый 08.06.2011 14:52   #45  
Аватар для Авдонин
Оффлайн
Сообщений: 2,519
+ 1,692  1,286/689
– 263  275/167

UzbekistanLiveJournalАккаунт на TwitterМой мирFacebook
Цитата:
Сообщение от Dolphin Посмотреть сообщение
При предложенной вами схеме запросы будут идти к "прокси узбектелекома" и на стороне провайдера определить, откуда взяты данные - из кэша, или из мира - невозможно.
тогда надо использовать конечных провайдеров - пусть делают у каждого кэш в локальной сети провайдера, локальные ресурсы для пользователей не тарифицирутся, как правило, и не нужен строгий учет тасикса.

Или поместить кэширующий сервер в диапазон адресов тасикс. При обращении клиента к серверу будет запрашиваться информация - есть ли адрес в кэше или нет? если есть , перенаправляется на кэш, адрес URL в строке тот же, а IP никто мониторить не станет - IP будет как раз из диапазона TAS-IX? значит зачитается как тасикс, т.е. бесплатно.
Цитата:
Сообщение от Dolphin Посмотреть сообщение
Гугловский кэш разрабатывался не для того, чтобы сделать данные бесплатными, а для того, чтобы немного разгрузить внешний канал.
ну это взаимовыгодное сотрудничество - суперпровайдер получает разгрузку внешнего канала, гугл получает высокую скорость работы своего видеохостинга и поисковика.
Цитата:
Сообщение от DarkUser Посмотреть сообщение
Таким образом, при скорости 64к, за час объем полезной текстовой информации будет ~ 25М/5 = 5М.
там не только тексты, там в соновном гармоничное сочетание текста и картинок, видео, аудио.

Просто текст невозможно читать - глаза устают быстро.

И потом, вики как раз относительно мало весит, можно попробовать начать с неё, поэксперементировать с кэшем, посмотреть, как это работает.

В любом случае, пусть люди википедию читают бесплатно, чем одноклассники + мой мир, там ничего полезного точно не узнают.
Цитата:
Сообщение от Dolphin Посмотреть сообщение
Вы нахватались поверхностных знаний и умничаете.
Эффективность работы кэша тем выше, чем больше пользователей за ним находится, но в любом случае редко превышает 30-40%. У нас недостаточно пользователей чтобы адекватно заполнить кэш. Вывод - значительной экономии трафика не будет
вы же не проверяли это сами? откуда тогда уверенность?

Напишите в рекламном буклете - новый тариф, википедия + youtube бесплатно, анлим.

Набежит толпа пользователей, которым как раз и то и другое очень даже нужно.
Оффтоп:
А порнухи на youtube вообще нет, потому что там стоит автоматическое сканирование контента - порно и пиратки удаляются автоматически.
__________________
🌐💰💰 Валютная пирамида

Последний раз редактировалось Авдонин; 08.06.2011 в 15:06.
Ответить 
Старый 08.06.2011 15:05   #46  
Known ID Group
Аватар для azim
Оффлайн
Сообщений: 9,212
+ 2,913  8,527/3,734
– 627  201/161

Zimbabwe
Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
гугл получает высокую скорость работы своего видеохостинга и поисковика.
а то ведь у Гугла такие проблемы с работой Ютуба и поиска, ага.
__________________
маленкий прищавый очкастый парнышка озлоблиный на вес мир изза свойей внешности
Ответить 
Старый 08.06.2011 15:16   #47  
Known ID Group uParty Member
Аватар для Dolphin
Оффлайн
Imperium of Man
Inquisitor
Сообщений: 5,990
+ 5,680  4,442/2,033
– 128  137/102

Russian FederationОтправить сообщение для Dolphin с помощью ICQОтправить сообщение для Dolphin с помощью Skype™Facebook
Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
тогда надо использовать конечных провайдеров - пусть делают у каждого кэш в локальной сети провайдера, локальные ресурсы для пользователей не тарифицирутся, как правило, и не нужен строгий учет тасикса.
Вы опять не принимаете в расчет стоимость этого кэша. Провайдеру придется практически впустую выкинуть деньги. Почему - см. ниже.

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
Или поместить кэширующий сервер в диапазон адресов тасикс. При обращении клиента к серверу будет запрашиваться информация - есть ли адрес в кэше или нет? если есть , перенаправляется на кэш, адрес в строке тот же, а IP никто мониторить не станет - IP будет как раз из диапазона TAS-IX? значит зачитается как тасикс, т.е. бесплатно.
Нельзя его туда поместить. Обращение к гуглу идет по реальному (внешнему) адресу. Прокси должен стоять в разрезе канала и отлавливать кешируемые им запросы. Можно, конечно, подменять на шлюзе провайдера адреса гугла и перенаправлять их на прокси, стоящий в стороне, но это некрасиво и есть множество геморройно реализуемых тонкостей.
Кроме того, и это упирается в вопрос - кто за трафик этого сервера будет платить, если он вообще ничей?

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
ну это взаимовыгодное сотрудничество - суперпровайдер получает разгрузку внешнего канала, гугл получает высокую скорость работы своего видеохостинга и поисковика.
Гуглу это нафиг не надо, у него и так аудитория достаточная. Суперпровайдеру это тоже нафиг не надо - ему окупать канал надо, а не дармоедов плодить.

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
вы же не проверяли это сами? откуда тогда уверенность?
Ну это какбы моя специальность, иногда интересуюсь и даже проверяю.

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
Напишите в рекламном буклете - товый тариф, википедия + youtube - бесплатный анлим. Набежит толпа пользователей, которым как раз и то и другое очень даже нужно.
Не набежит. Пользователи стоят в очередях на свободный адсл-порт. Почитайте хотя бы юфорум, чтобы это узнать.
Ответить 
"+" от:
Старый 08.06.2011 15:35   #48  
Real ID uParty Miss uForum Ultimate
Аватар для Tatyana Belyakova
Оффлайн
AKA:Flower
Сообщений: 9,996
+ 10,740  8,468/3,420
– 429  257/220

UzbekistanОтправить сообщение для Tatyana Belyakova с помощью Skype™LiveJournalFacebook
Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
это какая реклама такому провайдеру
Какая и какому?
Ответить 
Старый 08.06.2011 16:23   #49  
uParty Member Known ID Group
Аватар для DarkUser
Оффлайн
Служу Его Божественной Тени!
Сообщений: 1,671
+ 4,505  1,372/657
– 164  33/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
там не только тексты, там в соновном гармоничное сочетание текста и картинок, видео, аудио.
На вики? аудио и видео?? ну-ну...

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
Просто текст невозможно читать - глаза устают быстро.
И как вам в этом кеширование википедии поможет?

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
И потом, вики как раз относительно мало весит, можно попробовать начать с неё, поэксперементировать с кэшем, посмотреть, как это работает.
В том виде, в котором вы хотите - никак не работает... И тут у вас три варианта - поверить тем, кто в этом разбирается, попытатся самому понять или продолжить писать чушь... какой выберите?

Цитата:
Сообщение от Авдонин Посмотреть сообщение
В любом случае, пусть люди википедию читают бесплатно, чем одноклассники + мой мир, там ничего полезного точно не узнают.
ну да, ну да... однокласники и мой мир, читают исключительно из-за невозможности читать википедию... я слово бред уже употреблял?
__________________
Are you my mommy?

Последний раз редактировалось DarkUser; 08.06.2011 в 16:45.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 08.06.2011 16:27   #50  
uParty Member Known ID Group
Аватар для DarkUser
Оффлайн
Служу Его Божественной Тени!
Сообщений: 1,671
+ 4,505  1,372/657
– 164  33/27

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Tatyana Belyakova Посмотреть сообщение
Какая и какому?
ну как какому - тому, который предоставит возможность Авдонину лично, читать бесплатно википедию, смотреть бесплатно ютуб и искать бесплатно в гугле... выгода кому - уточнять?
__________________
Are you my mommy?
Ответить 
"+" от:
Ответить

Метки
tas-ix, wiki
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх