Обращения в хокимият г.Ташкента через официальный сайт

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Axioma

Не решайте много проблем, решите одну за раз.

Она не одна, потому за раз и не решается.

Им нужно дать готовое решение, из какого источника регулярно финансировать развитие интернет технологий.

Правительство и депутаты прекрасно осведомлены об источниках пополнения государственного бюджета. Никаких решений искать не нужно. Нужна политическая воля и некоторый уровень осведомлённости о драйверах и эффектах от ИТ, это очевидно и главные проблемы. Желания и воли одного человека/ведомства/отрасли недостаточно, пока другие считают это неким корпоративным навязываемым интересом, тме более настолько прозрачным, что привычно половить рыбку в мутной воде бюджетных средств не получится.

Источник финансирования нужно прописать в расходной части местных бюджетов, значит нужно в плотную работать с минфином, их убеждать, уговаривать, очаровывать, показывать вкусности от внедрения айти.

Каждому руководителю гос.власти и гос.органа нужно работать в соответствии с законами и их выполнять - взять закон например об электронном документообороте и не танцевать с бубнами в минфине, а обосновывать чему противодействуют чиновники минфина, не выделяя требуемые средства для развития ИТ в органах власти.

А они, и местные финансисты помогут найти те статьи, которые можно будет направить на формирование IT бюджета.

Опять, что же их искать - они есть, их нужно перераспределять.

Сами источники могут быть отчисления от доходов коммунальных служб либо от продажи земли, приватизации, регистраций или разрешений выдаваемых местными властями.

То же, что и выше. Проблема не в отсутствии денег, а в отсутствии выполнения законов и должного контроля за их исполнением в государственных органах.

В регионах деньги есть, просто нужно их правильно найти и перераспределить и с аккумулировать, без ущерба другим отраслям городского хозяйства.

Без ущерба обычно не бывает, поэтому есть понятие оптимального соотношения и приоритетов. И если вдруг развитие ИТ в обществе - это не приоритет, то далее и обсуждать нечего, не время видимо, не все деньги за бумажные справки собраны, не все взятки за выдавание законных прав за личные услуги собраны, не все откаты за непубличное расходование бюджетных средств получены.

[Axioma]

Опыт многих стран, в том числе развивающихся, с ситуацией иногда лучше иногда хуже чем у нас, показывает, что не всегда и не везде залог успеха это политическая воля лидера, хотя это очень важный фактор. Иногда действительно не хватает знаний или денег. Тот же зарубежный опыт подсказывает, что ИТ хорошо внедряется тогда когда за это отвечает минфин (парадокс скажете вы, закономерность отвечу я).

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Axioma

Опыт многих стран, в том числе развивающихся, с ситуацией иногда лучше иногда хуже чем у нас, показывает, что не всегда и не везде залог успеха это политическая воля лидера, хотя это очень важный фактор. Иногда действительно не хватает знаний или денег. Тот же зарубежный опыт подсказывает, что ИТ хорошо внедряется тогда когда за это отвечает минфин (парадокс скажете вы, закономерность отвечу я).

Это интересный факт (можете пример такой дать, ссылку или просто название страны), хотел бы почитать.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Axioma

Тот же зарубежный опыт подсказывает, что ИТ хорошо внедряется тогда когда за это отвечает минфин

В каком смысле отвечает? Перед кем-то опять же сверху? Самому-то минфину всякие ИКТ по барабану, нужна политическая воля с учетом необходимости, изучения реалий и перспектив.

[Axioma]

Сообщение от Timur Vakhabov

Это интересный факт (можете пример такой дать, ссылку или просто название страны), хотел бы почитать.

В Сингапуре все программы в области электронного правления относятся к минфину. Там есть аналог нашего узаси, Infocomm Development Authority, но они выполняют скорее функцию рабочего органа (сhief technology officer (сто) and the сhief information officer (cio). Их вышестоящий орган это минфин.
В США стратегию в области электронного правления разрабатывает и внедряет Office of Management and Budget (OMB).
В Австралии, которая на сегодняшний день также является одним из лидеров в этой области все программы по e-gov. осуществляются под эгидой Ministry of Finance and Administration.
А в Южной Корее структура управления ИКТ даже круче - там аналог нашего узаси - National Information Society Agency подчиняется Ministry of Public Administration and Security (MOPAS)- это такое супер министерство, стоящее выше других ведомств.

[Axioma]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

В каком смысле отвечает? Перед кем-то опять же сверху? Самому-то минфину всякие ИКТ по барабану, нужна политическая воля с учетом необходимости, изучения реалий и перспектив.

Структура нашего правительства Вам кажется привычной, но на свете приблизительно 250 стран и не везде так как у нас. "Минфин" - это всего лишь название, одно из подразделений правительства. Если им поручат заниматься информатизацией - будут внедрять ИКТ. Занимаются же силовые органы несвойственными им функциями, следят за ходом урожайной компании, помогают "развиваться" фермерству )). А чем минфин хуже? ))

Если серьезно, я повторюсь, политическая воля очень важный фактор но не единственный. Знания тоже очень важны. Бросить просто так деньги, которых и так мало, нельзя, осваивать их нужно грамотно, я бы сказал рачительно. Для этого нужно изучать передовой опыт, для этого нужно знать языки, нужно строить инфраструктуру и это не сотни тысяч, и даже не десятки миллионов, а миллиарды долларов.

Кстати, могу дать ссылку на статью где автор делает вывод что 85% всех проектов в области внедрения ИКТ в развивающихся странах проваливаются.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Оффтоп:

Сообщение от Axioma

Кстати, могу дать ссылку на статью где автор делает вывод что 85% всех проектов в области внедрения ИКТ в развивающихся странах проваливаются.

Не надо, пока началось движение лучше без пессимизма, его и так хватает :-0)

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Axioma

В Сингапуре все программы в области электронного правления относятся к минфину. Там есть аналог нашего узаси, Infocomm Development Authority, но они выполняют скорее функцию рабочего органа (сhief technology officer (сто) and the сhief information officer (cio). Их вышестоящий орган это минфин.
В США стратегию в области электронного правления разрабатывает и внедряет Office of Management and Budget (OMB).
В Австралии, которая на сегодняшний день также является одним из лидеров в этой области все программы по e-gov. осуществляются под эгидой Ministry of Finance and Administration.
А в Южной Корее структура управления ИКТ даже круче - там аналог нашего узаси - National Information Society Agency подчиняется Ministry of Public Administration and Security (MOPAS)- это такое супер министерство, стоящее выше других ведомств.

Спасибо за примеры, только обратил внимание, что кроме финансовых функций упомянутые учреждения отвечают за управление/администрирование - это ключевой момент. У нас Министерство Финансов не наделено такими функциями и полномочиями по законодательству. Может вот это и один из многих моментов, который нужно решать исполнительной власти. А поскольку нет подвижек в этом направлении я и написал, что нет политической воли на e-gov, ведь законодательно база для внедрения и функционирования эл.правительства сформирована, нет должного исполнения.

[Axioma]

Сообщение от Timur Vakhabov

нет политической воли на e-gov

Тогда надо разобраться что такое политическая воля. Чья воля? Ведь если надо построить завод воля есть, если надо пустить скоростные поезда воля есть. А почему нет воли для e-gov ? Да, в e-government большой анти коррупционный потенциал, но я уверен что не это мешает. Мешает отсутствие знаний, скудные компьютерные навыки подавляющего большинства руководителей верхнего уровня, которые не поймут о чем мы тут с Вами говорим даже если 10 раз перечитают эту тему.
Однако с e-gov есть одна интересная штука. В e-gov больше gov чем "е". Но это в другой теме, тут это офтоп.

[Timur Vakhabov]

Сообщение от Axioma

Тогда надо разобраться что такое политическая воля. Чья воля? Ведь если надо построить завод воля есть, если надо пустить скоростные поезда воля есть.

Воля исполнительной власти управлять другими способами/методами управления.

А почему нет воли для e-gov ? Да, в e-government большой анти коррупционный потенциал, но я уверен что не это мешает.

Почему же? Может это как раз и мешает, откуда нам с Вами знать? Мы же не внутри находимся, а рассуждаем снаружи ситуации.