Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > Госуправление > Электронное правительство > Государственные online услуги
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Государственные online услуги Реестр интерактивных гос. услуг - Reestr.uz


Результаты опроса: Нужна ли Вам возможность обращения в госорганы онлайн?
Да, определенно нужна 53 91.38%
Возможно нужна 3 5.17%
Нет, не нужна 2 3.45%
Не знаю 0 0%
Голосовавшие: 58. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.09.2009 23:16   #41  
Known ID Group
Аватар для Korabahtoff
Оффлайн
Провинция
Уже не пильщик зубов
Сообщений: 3,136
+ 3,273  3,061/1,399
– 0  70/58

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Так какой удобный список предлагаете? Просто написать email с любого почтового ящика, чтобы госорган незамедлительно принял в обработку Ваш запрос, полагаясь на указанные в сообщении реквизиты?
А серию паспорта указать в письме недостаточно будет разве? Вместо подписи?
__________________
Uzonline - это позор Узбекистана.
Ответить 
Старый 22.09.2009 23:25   #42  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Korabahtoff Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Так какой удобный список предлагаете? Просто написать email с любого почтового ящика, чтобы госорган незамедлительно принял в обработку Ваш запрос, полагаясь на указанные в сообщении реквизиты?
А серию паспорта указать в письме недостаточно будет разве? Вместо подписи?
А если Я вдруг знаю данные ВАШЕГО паспорта, значит МОЕ обращение будет обработано как ВАШЕ? Слишком легко компрометировать данный механизм.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 22.09.2009 23:27   #43  
Real ID Group uParty Member
Аватар для Ruslan Juldashev
Оффлайн
Веб-разработчик
AKA:monitoringe
Сообщений: 3,550
+ 664  1,588/953
– 8  3/2

UzbekistanОтправить сообщение для Ruslan Juldashev с помощью Skype™LiveJournalМой КругАккаунт на TwitterМой мир
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Контактные данные ведомства, часы приема, карта проезда, персональный список руководителей, функции и задачи ведомства - предоставление такой информации тоже не требует идентификации. Можете вообще не представляться.
Тем более, если я не ошибаюсь, эти данные ведомства и так обязаны на своих сайтах выкладывать, т.е. необходимость в таких запросах довольно низка.

Цитата:
Сообщение от Alexandr Pavlenko Посмотреть сообщение
я когда звоню в милицию из телефонной будки, там насколько я помню (слава богу давно не звонил) спрашивают данные отправителя заявки о преступлении, ну так вот заявка принемается - факт(вызов будет), идентификация личности нулевая - потому как назвать я мог хоть васю пупкина, проверить невозможно...разве что со спутника...
Пример некорректный. Милиция должна срочно реагировать, иначе потом можеть статься так, что идентифицировать будет уже некого. Однако и там, чтобы завести дело нужна идентификация личности потерпевшего и пр..
__________________
Я за правильное оформление текста на форуме.
Ответить 
Старый 22.09.2009 23:28   #44  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Korabahtoff Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Так какой удобный список предлагаете? Просто написать email с любого почтового ящика, чтобы госорган незамедлительно принял в обработку Ваш запрос, полагаясь на указанные в сообщении реквизиты?
А серию паспорта указать в письме недостаточно будет разве? Вместо подписи?
Для генерации подписи должен быть использован механизм, который позволяет доказать, что подпись поставлена именно Вами, что она не подделана и поставлена именно на это сообщение, а не скопировано с другого. Более того, что сообщение получено таким, каким оно было на момент подписания и отправки.
Ответить 
"+" от:
Старый 22.09.2009 23:31   #45  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Ruslan Juldashev Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Контактные данные ведомства, часы приема, карта проезда, персональный список руководителей, функции и задачи ведомства - предоставление такой информации тоже не требует идентификации. Можете вообще не представляться.
Тем более, если я не ошибаюсь, эти данные ведомства и так обязаны на своих сайтах выкладывать, т.е. необходимость в таких запросах довольно низка.
Когда пользователь обращается к сайту за этой информацией, он осуществляет тот самый запрос. Анонимный и не требующий регистрации в журнале обращений. Но при этом автоматически обрабатываемый роботом (веб-сервером).
Ответить 
Старый 23.09.2009 00:00   #46  
Known ID Group
Аватар для Korabahtoff
Оффлайн
Провинция
Уже не пильщик зубов
Сообщений: 3,136
+ 3,273  3,061/1,399
– 0  70/58

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Для генерации подписи должен быть использован механизм, который позволяет доказать, что подпись поставлена именно Вами, что она не подделана и поставлена именно на это сообщение, а не скопировано с другого. Более того, что сообщение получено таким, каким оно было на момент подписания и отправки.
Мудрёно как-то... ИМХО.
Джалолатдин, а кем, собственно, инициированы будут ( или уже есть ) эти госонлайнуслуги? Самим гос-ом? Или "юзерами"?
ИМХО, если это нужно гос-ву, то можно бы сначала и без этих "подтверждений личности" поработать....
С нашим-то менталитетом мало кто накатает жалобу, будучи ОпеномАйДи.
__________________
Uzonline - это позор Узбекистана.
Ответить 
Старый 23.09.2009 00:49   #47  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Korabahtoff Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Для генерации подписи должен быть использован механизм, который позволяет доказать, что подпись поставлена именно Вами, что она не подделана и поставлена именно на это сообщение, а не скопировано с другого. Более того, что сообщение получено таким, каким оно было на момент подписания и отправки.
Мудрёно как-то... ИМХО.
Разве? Ну вот сами скажите, какие функции выполняет (или должна выпонять) Ваша личная подпись на бумаге (не электронная)? Переведу свой текст выше применительно к "ручной" подписи в идеале (я не говорю про продвинутые формы подделки):

- Можно сверить подпись в образцом (например, в банках)
- Вы можете всегда (или почти всегда) сказать, Ваша эта подпись или нет
- Вы можете сказать, что именно на этой бумаге с этим текстом вы расписывалиь (не склеивалась бумага и прочее)
- Это не фотокопия Вашей подписи, и Вы ее ставили собственноручно
- и т.д.

Аналогия с цифровой подписью такая же, только среда и инструмены другие.

Цитата:
Джалолатдин, а кем, собственно, инициированы будут ( или уже есть ) эти госонлайнуслуги? Самим гос-ом? Или "юзерами"?
Конечно ведомство должно реализовать механизм взаимодействия с ним в онлайне в той или иной форме. По аналогии с бумажными - всегда есть формы, образцы, регламенты, часы приемы и т.д.

Цитата:
ИМХО, если это нужно гос-ву, то можно бы сначала и без этих "подтверждений личности" поработать....
С нашим-то менталитетом мало кто накатает жалобу, будучи ОпеномАйДи.
Ведоству это нужно только отчасти. Думаю, что гражданам нужно больше, так как выигрывает от этого больше гражданин:
- можно пользоваться услугой с любой точки, где есть интернет
- в любое время
- нет понятия живой очереди
- система может контролировать сроки исполнения
- пользователь может быть информирован о состоянии своей заявки
- заявка может быть компексной - сразу в несколько ведомств, тогда не надо обивать пороги (режим "одного окна")
- не надо покупать бланки, на который некоторые тоже делают деньги.

Ну и прочие вкусности - правильность заполнения, автопереводы, уведомления по почте и смс, не надо фотокопии снимать (и оплачивать их)....

Для ведоства есть и плюсы и минусы. Но минусы с точки зрения уменьшения вариантов злоупотребления: продажа бланков, создание и зарабатывание на приоритетных очередях, контролько со стороны системы, обязательность исполнения и т.д.

Но ведомства не озабоченные такими делами вполне могут вкусить и преимущества: не надо обрабатывать данные на бумаге (вы сами все набили им в комьютерные базы и формы), автоматически введение заявки во внутренние компьютерные системы, предварительные автоматизированная обработка (сортировка, проверка, подготовка дополнительные материалов и справок) и т.д. Ну в конечном итоге повышение качества работы в части оказания услуг.

Смешная аналогия родилась: попробуйте представить работу нашего форума в бумажной версии! . А ведь и он какой-то элемент взаимодействия тех организаций, которые здесь представлены официально, в частности, Узинфоком. Мы на форме больше обрабатываем обращений, чем официально по e-mail, на бумаге или по факсу. И это реально уменьшает нагрузку, хотя в совокупе обращений больше.

Согласен, что можно начинать и с более простых услуг, которые не требуют супер-пупер идентификации. Но согласно закона (точно не помню где) многие обращения не обрабатываются в анонимном режиме. А применение ненадежных систем идентификации может привести к провокациям или фальсификации, когда "левый" документ уходит в официальную обработку.

На самом деле, процесс идентификации в сети - не такая уже и сложная в использовании вещь. Но нужно понимать пользователю, что если в обычной жизни для получения какой-то услуги он предъявляет удостоверение личности, то и в сети должен быть аналог данного документа. Ведомства точно не будут ввязываться в недостаточно надежные процедуры, особенно в сети, к которой они относятся с опаской. Им еще и самим долго придется объяснять и доказывать, что электронно-цофровая подпись имеет право на доверие к ней, а где-то надежнее, чем обычная от руки.
Ответить 
"+" от:
Старый 23.09.2009 01:13   #48  
Known ID Group
Аватар для Korabahtoff
Оффлайн
Провинция
Уже не пильщик зубов
Сообщений: 3,136
+ 3,273  3,061/1,399
– 0  70/58

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
долго придется объяснять и доказывать, что электронно-цофровая подпись имеет право на доверие к ней, а где-то надежнее, чем обычная от руки.
Оффтоп:

Даже так?... )))
__________________
Uzonline - это позор Узбекистана.
Ответить 
Старый 23.09.2009 01:21   #49  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Korabahtoff Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
долго придется объяснять и доказывать, что электронно-цофровая подпись имеет право на доверие к ней, а где-то надежнее, чем обычная от руки.
Оффтоп:

Даже так?... )))
Почему же нет? Или думаете, что в ведомствах все продвинутые в компьютерных технологиях? Многие даже работу на форуме воспринимают как тяжелую, "много надо учиться" . Это не камень в их огород, такая проблема со всеми, кто не так активно пользуется компьютером.

Просто обратите внимание, как будет время, как ведутся просто сайты некоторых организаций. Профессионально?
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 23.09.2009 16:08   #50  
Real ID Group
Аватар для Alexandr Pavlenko
Оффлайн
Сообщений: 261
+ 77  95/57
– 18  14/10

UzbekistanОтправить сообщение для Alexandr Pavlenko с помощью ICQОтправить сообщение для Alexandr Pavlenko с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Я же не про такие услуги говорю, а именно про те, которые требуют четкой идентификации. А верно то, что каждая услуга должна запрашивать адекватные данные пользователя, минимально необходимые для отработки обращения. В этом согласен.
вот и логический конец в диалоге, так какие же (примерно) услуги будут предоставляться интерактивно, что они будут требовать такого уровня идентификации??

Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr Pavlenko Посмотреть сообщение
к примеру потому что получатель письма получает за это деньги - это его работа и это прописано в его обязанностях...
Ему точно не платят за то, чтобы он ДОБЫВАЛ идентификационные данные пользователя. Более того, он не имеет права это делать в большинстве случаев без Вашего на то разрешения. Это Ваши персональные данные. Если Вы их не предоставляете, значит не хотите их предоставлять, а получатель обращения не имеет права их использовать.
прошу прощения, здесь я ошибся прямо ссылаясь на вашу цитату..имел ввиду оплату не за проверку данных о "заявляющем", а данных о самой заявке т.е. достоверная ли она....


Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
- рождение ребенка
Оффтоп:
думаю человечество не достигло такого уровня, чтобы проделывать это посредством идентификации ЭЦП =)
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх