[Вопрос] Земля вокруг солнца, или...?

[tutusik]

Примем планету Земля за точку отсчета в трехмерной системе координат. В такой системе координат земля вращается вокруг солнца или наоборот?

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Тело, движущееся с ускорением (центростремительным, например) нельзя рассматривать началом системы координат ибо придем к противоречию. В этой системе можно рассмотреть движение Луны, приливов, искусственных спутников и пр. но никак не Солнца, Марса, Сатурна и Млечного пути :-0)

С чего бы это нельзя ? Конкретное противоречие, плз. Да, первый закон Ньютона не будет выполняться. Но это не говорит о невозможности выбора такой системы.


Не говоря уж о том, что именно выбор системы координат, в которой точкой отсчета был человек на неинерционно движущейся поверхности Земли, и показывал то, что Солнце движется вокруг земли. Чего вполне хватало для довольно глубоких астрономических исследований. Так что не порем чушь - ей больно.

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Сообщение от Aziz Rakhimov

С чего бы это нельзя ? Конкретное противоречие, плз. Да, первый закон Ньютона не будет выполняться. Но это не говорит о невозможности выбора такой системы

Я не против, каждый волен выбирать любую, самую экзотическую точку отсчета кординат.

Сообщение от Aziz Rakhimov

Чего вполне хватало для довольно глубоких астрономических исследований.

Для 17 века да. И то был замечены петли в траекториях планет, которые не могли объяснить. Говорить же о межпланетных полетах-расчетах в геоцентрической системе вообще бессмысленно, расчетов будет на порядок больше.

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Я не против, каждый волен выбирать любую, самую экзотическую точку отсчета кординат.

Для 17 века да. И то был замечены петли в траекториях планет, которые не могли объяснить. Говорить же о межпланетных полетах-расчетах в геоцентрической системе вообще бессмысленно, расчетов будет на порядок больше.

Угу. Так мы говорим про противоречия или про простоту расчетов ? И почему сложность конкретных расчетов делает бессмысленной систему отсчета ? Я что-то вообще не улавливаю причинно-следственной связи. Эдак можно заодно и полярную систему координат объявить бессмысленной, так как в ней уравнение прямой линии, не проходящей через полюс, сложным становится, по сравнению с декартовой :-) И декатрову, так как в ней уравнение окружности с центром в полюсе - сложнее, чем в полярной. Для каждой задачи - нужно выбирать соответствующую систему. Когда я рою фундамент под дом - одну, когда рассчитываю полет к Венере - другую, а вот при полете к Альфе Центавра, боюсь, что и сонцецентрическая мне мало поможет.... Альфа Центавра будет в ней выписывать необъяснимые петли

[Aziz Rakhimov]

Сообщение от DarkUser

Не уверен, что это можно будет назвать вращением, но да - можно "зафиксировать" землю - и рассматривать движение солнца вокруг неё. А смысл?

Кстати, ни Земля вокруг Солнца, ни Солнце вокруг Земли не вращаются :-) Самое близкое к истине описание - они оба вращаются вокруг их совместного центра масс. Это если отвлечься от всех остальных объектов вселенной ;-)

[Nadir Zaitov]

Сообщение от tutusik

Примем планету Земля за точку отсчета в трехмерной системе координат. В такой системе координат земля вращается вокруг солнца или наоборот?

В любой. В чем проблема? Фактическое вращение объектов не зависит от выбора системы координат... или речь идет о "наблюдении вращения"?

[tutusik]

Сообщение от Nadir Zaitov

В любой.

Интересно. Разверните ответ пожалуйста.

[Nadir Zaitov]

Если земля вращается вокруг солнца, то она вращается вокруг солнца и это не зависит от метода описания процесса.

[tutusik]

Сообщение от Nadir Zaitov

Если земля вращается вокруг солнца, то она вращается вокруг солнца и это не зависит от метода описания процесса.

Выбор точки отсчета ничего не меняет?

[Nadir Zaitov]

Сообщение от tutusik

Выбор точки отсчета ничего не меняет?

Наблюдения (проекция траектории на сетчатку глаз) будут разные, а процесс не изменится.