[Без оффтопа] О перспективах и препятствиях развития смс-платежей в Узбекистане

[Sergey Kapustin]

Сообщение от Anvar Nuriev

Сергей, банки в большинстве своем настолько консервативны, что сподвигнуть их на создание систем позволяющих оперативно оплатить услугу или товар очень и очень сложно. Платежные системы в этом более гибки и готовы предоставлять пользователю именно тот сервис. который требуется на данный момент.

1. Один из наиболее важных барьеров, насколько я сейчас понимаю, — это необходимость обязательного использования ЭЦП при осуществлении электронного платежа. Возможно, что этот барьер можно будет устранить привязав ЭЦП к моему номеру мобильного телефона. Тут необходимо мнение эксперта.

2. Все эти «кошельки» — это не решение проблемы, такой «костыль» не получит широкого распространения, поскольку, требует от покупателей ряда дополнительных шагов по постоянному перебросу денег с одного счета на другой. Не нужно никуда ничего перебрасывать, нужно использовать самые обычные банковские счета и, кстати, SMS To’lov это уже сделал, и это, надо сказать, и есть их основной вклад в развитие электронной коммерции. Сейчас важно решить вопрос с более удобным (доступным большой части населения) инструментом для управления счетом. Смс для этого подходит как нельзя лучше.

[MichaelR]

Сообщение от Anvar Nuriev

По слухам новым платежным системам невозможно получить доступ к оплате ОПСОСов.

есть разница между "розничными платежными системами" типа Paynet и нерозничными (межбанковские, единный процессинговый центр ЦБ, УзКарт, веб-мани и т.д.). трудности с подключением, да и созданием новой розничной системы вообще, к провайдерам относится именно к розничным системам. Поскольку там подразумевается возможность принимать нал анонимно!...намек прозрачен, надеюсь

[Anvar Nuriev]

Сообщение от Sergey Kapustin

Все эти «кошельки» — это не решение проблемы, такой «костыль» не получит широкого распространения, поскольку, требует от покупателей ряда дополнительных шагов по постоянному перебросу денег с одного счета на другой.

Вы тысячу раз правы в этом утверждении. А в будущем с распространением смартфонов то и интернет-банкинг с прямым управлением своим счетом?

Попробую спросить по другому. Предположим создается еще одна компания создавшее приложение для осуществление платежей посредством смс.
Договорились они с банком\ми о управлении счетами пользователей и т.д.
Тут появляется необходимость в создании сети поставщиков товаров и услуг-а это операторы сотовой связи, провайдеры и т.д. Приходят они к оператору мобильной связи и говорят.
-мы такие замечательные бла-бла-бла, хотим на вас деньги ложить (с)
Провайдер отвечает
-нет, доступ к нашему биллингу мы вам не дадим, обращайтесь в Пайнет.

А это уже минимум 2 процента вроде. Это конечно все слухи, а может и нет.
То есть я хочу сказать что проблемы развития электронных платежей в Узбекистане не только в каком виде реализована система платежей, а скорее больше в препятствиях при создании и функционировании онных.

[MichaelR]

Сообщение от Sergey Kapustin

NFC, действительно, передовая технология и то, что делают в этом направлении такие компании, как Google, MasterCard, Visa, Paypal и другие очень здорово. Только это все пока не по карману большинству населения Узбекистана.

На самом деле не так уж это и дорого. Другой вопрос, что при вполне понятной инерции мышления, идти на дополнительные расходы при трудно прогнозируемом результате никто не хочет

NFC не внедрить без сотрудничества а) сотовых операторов и б) ТСП. Для них расходы будут в первую очередь: на сим-карты у первых, и POS терминалы у вторых. Эти эксперименты, кстати заметить, еще только проходят в развитых странах даже....так что, передовые они не только для Узбекистана.

но как я уже отмечал, без тесного конгломерата опсосов/интернет-провайдеров, банков (как депозитория средств клиентов) и торгово-сервисных предприятий продвинуться в этом направлении ну очень проблематично....а сподвигнуть этот первый шаг могут уже упоминавшиеся поправки в законодательстве.

статься хорошая, Сергей! есть совет по дополнению...посоветуйся с самаркандбанковским Умидом Рахимбаевым. он недавно принимал участие в рабочей видеоконференции по вопросам развития ИКТ в Узбекистане. Среди участников был представитель той самой микрокредитной/платежной системы из Индии...может че расскажет, добавит.

[Anvar Nuriev]

Сообщение от MichaelR

Поскольку там подразумевается возможность принимать нал анонимно!...намек прозрачен, надеюсь

Эльбек, да тут и немекать не нужно. Если у нас не будет возможности для конкуренции среди платежных систем то и развития эти самых систем не будет. Третьего не дано или Пайнет до скончания веков или...
Ибо разница в 2 процента для многих пользователей критична настолько что они готовы оплачивать мобильники в офисе ОПСОСа. Соответственно если система не хочет работать в убыток то для конечного пользователя процент будет еще больше. Так что без решения эти проблем любые системы оплаты на любых принципах будут нерентабельны в принципе.

[Sergey Kapustin]

Сообщение от Anvar Nuriev

Тут появляется необходимость в создании сети поставщиков товаров и услуг-а это операторы сотовой связи, провайдеры и т.д. Приходят они к оператору мобильной связи и говорят.
-мы такие замечательные бла-бла-бла, хотим на вас деньги ложить (с)
Провайдер отвечает
-нет, доступ к нашему биллингу мы вам не дадим, обращайтесь в Пайнет.

Деньги не нужно зачислять на счета посредников, они останутся на вашем банковском счету. Оператор же нужен исключительно как смс-шлюз (ну и для привязки ЭЦП к номеру мобильного телефона, если это возможно, конечно).

Никакого доступа к билингу оператора, «Пэйнета» или любого другого посредника не нужно.

Сообщение от MichaelR

На самом деле не так уж это и дорого. Другой вопрос, что при вполне понятной инерции мышления, идти на дополнительные расходы при трудно прогнозируемом результате никто не хочет

1. У покупателей нет устройств с NFC
2. У продавцов нет устройств с NFC

Это не только дорого, но и долго.

Сообщение от MichaelR

статься хорошая, Сергей! есть совет по дополнению...посоветуйся с самаркандбанковским Умидом Рахимбаевым. он недавно принимал участие в рабочей видеоконференции по вопросам развития ИКТ в Узбекистане. Среди участников был представитель той самой микрокредитной/платежной системы из Индии...может че расскажет, добавит.

Спасибо, Эльбек. Мы как раз сейчас ведем переговоры по другому вопросу.

Сообщение от Anvar Nuriev

Эльбек, да тут и немекать не нужно. Если у нас не будет возможности для конкуренции среди платежных систем то и развития эти самых систем не будет. Третьего не дано или Пайнет до скончания веков или...
Ибо разница в 2 процента для многих пользователей критична настолько что они готовы оплачивать мобильники в офисе ОПСОСа. Соответственно если система не хочет работать в убыток то для конечного пользователя процент будет еще больше. Так что без решения эти проблем любые системы оплаты на любых принципах будут нерентабельны в принципе.

Если устранить существуюшие барьеры и все-таки запустить нормальную (по всем меркам) систему, ее распространение и уменьшение процента — это вопрос времени, конкуренции и объема транзакций. На западе вон уже запускают систему http://laughingsquid.com/dwolla-onli...-credit-cards/ (конкурента MasterCard и Visa), которая берет фиксированные 25 центов за транзакцию.

[MichaelR]

Сергей, ты не дочитал, наверное, мое сообщение до конца.

1. Покупателям не нужны устройства с NFC! это не устройства даже, а другой вид сим-карт с антенной!.
2. У продавцов нет устройств с NFC - такие устройства мало чем отличаются от обычных торговых терминалов. разве что той же самой принимающей/передающей антенной.

Да и не так уж и дорого стоит такую систему наладить, если владельцы "Караван Групп", например, уже закупают такое оборудование для своей сети.


Просто, как было уже высказано, массовость такого формата взаимодействия покупателя с продавцом пока не вызывает особого энтузиазма ни у тех, ни у других.

Без однозначного и одноправленного понимания выгод и удобств для 1) опсосов, 2) банков и 3) ТСП - внедрение новых технологий мобильных платежей в Узбекистан бесперспективно.

Нужен пилотный проект наподобие того, что VISA проводит в Испании. Где-то в интернете есть статья про этом.

[Anvar Nuriev]

Сообщение от Sergey Kapustin

Деньги не нужно зачислять на счета посредников, они останутся на вашем банковском счету. Оператор же нужен исключительно как смс-шлюз (ну и для привязки ЭЦП к номеру мобильного телефона, если это возможно, конечно).

Никакого доступа к билингу оператора, «Пэйнета» или любого другого посредника не нужно.

После поступления денег на счет оператора (ОПСОСа), биллинг оператора должен занести эти деньги на счет пользователя, не?
И все это головняк для ОПСОСа, хотя может быть они бы и давали доступ к биллингу, но есть Пайнет...

Сергей, вы хотите обсудить общую стратегию или реальные проблемы внедрения?

[Sergey Kapustin]

Сообщение от MichaelR

Сергей, ты не дочитал, наверное, мое сообщение до конца.

1. Покупателям не нужны устройства с NFC! это не устройства даже, а другой вид сим-карт с антенной!.
2. У продавцов нет устройств с NFC - такие устройства мало чем отличаются от обычных торговых терминалов. разве что той же самой принимающей/передающей антенной.

Да и не так уж и дорого стоит такую систему наладить, если владельцы "Караван Групп", например, уже закупают такое оборудование для своей сети.


Просто, как было уже высказано, массовость такого формата взаимодействия покупателя с продавцом пока не вызывает особого энтузиазма ни у тех, ни у других.

Да, есть сим-карты и наклейки специальные, но проблема не в том, чтобы найти такие устройства, а том, чтобы это было в руках многих или лучше большинства продавцов и покупателей (и уже сейчас, а не потом). Этот как раз и дорого и долго. Смс же есть у всех.

Эльбек, я за внедрение новых технологий (NFC в том числе), но при этом и за то, чтобы максимально быстро запустить инструменты для электронной коммерции, а с NFC — в Узбекистане — это невозможно.

Сообщение от MichaelR

Без однозначного и одноправленного понимания выгод и удобств для 1) опсосов, 2) банков и 3) ТСП - внедрение новых технологий мобильных платежей в Узбекистан бесперспективно.

Нужен пилотный проект наподобие того, что VISA проводит в Испании. Где-то в интернете есть статья про этом.

Мне как представителю малого бизнеса бесполезно бороться с мельнцами и пытаться «пробить» что-то большое и дорогое. Мне нужно, чтобы было как можно быстрее, как можно дешевле и чтобы аудитория была максимально большой. Можно, конечно, помечтать об NFC и других перспективных новшествах, но я предпочитаю в данном вопросе быть реалистом.

[Sergey Kapustin]

Схема: Ваш банковский счет > платежный шлюз (не виртуальный счет), которым покупатель управляет через смс > продавец (например: сотовый оператор, магазин за углом, интернет-магазин…)

Сообщение от Anvar Nuriev

После поступления денег на счет оператора (ОПСОСа), биллинг оператора должен занести эти деньги на счет пользователя, не?

Да, после поступления денег на счет оператора (денег, снятых с вашего банковского счета) от банка, оператор зачисляет их на счет вашего мобильного телефона. Платежный шлюз — это лишь мост, в нем самом денег нет. Деньги поступают на счет продавца от банка по заданию шлюза. Для этого необходимо, чтобы шлюз был напрямую связан с системой каждого банка. Компания владеющая шлюзом получает доход (проценты от транзакций) в данном случае от банков.