Программа создания "э-правительства" Казахстана не дала результатов

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Алексей Крахмалёв

Обратите внимание: мы тут говорим об эффекте увеличения скорости бизнес-процессов в работе государственных структур.

Сообщение от sydney

Поэтому нужен качественный анализ. Надо внедрять ССП (сбалансированная система показателей )

Я не возражаю. Внедрять надо, да объяснять не надо сокращением объема используемой бумаги и расхода картриджей. Экономии в денежном виде не будет. А вто до BSC - пора переходить. Процесс и так крайне медленный - чем быстрее начнем - быстрее внедрим. (Раньше сядешь - раньше выйдешь )

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Nadir Zaitov

Я не возражаю. Внедрять надо, да объяснять не надо сокращением объема используемой бумаги и расхода картриджей. Экономии в денежном виде не будет.

На начальных этапах, когда используются параллельно и старые технологии, да, не будет. Потом же можно нормально регламентировать "электронный" режим работы, когда использование бумаги становится неэффективным, неудобным и т.д. В целом, даже если расход материалов и денег увеличивается, но сравнивать нужно удельно с новым уровнем качества работы, времени отработки, объема выполняемых работ, информированности, стандартизации и унификации. В совокупности это будет целесообразно.

Точно так же, когда ставим корпоративный почтовый сервер, для примера. Конечно вырастают расходы по его содержанию, обеспечению его работы. Но ведь без него уже не хочется . Или сравнить печатающие машинки и ПК. Второе, определенно, дороже обходится.

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

Точно так же, когда ставим корпоративный почтовый сервер, для примера. Конечно вырастают расходы по его содержанию, обеспечению его работы. Но ведь без него уже не хочется. Или сравнить печатающие машинки и ПК. Второе, определенно, дороже обходится.

Я о том же. Мы много тратим и будем тратить. А вот то, что "не хочется" нужно правильно описать в формулу "так должно быть" системой сбалансированных показателей (balanced scorecards), а уж тут в госсекторе ишак не валялся (подскажите, это правильное выражение, кто русский знает? ).

[Erkin Kuchkarov]

Оффтоп:

Сообщение от Djalolatdin Rakhimov

когда использование бумаги становится неэффективным, неудобным и т.д.

Извините, что вмешиваюсь, но когда сие настает обычно?

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Оффтоп:

Извините, что вмешиваюсь, но когда сие настает обычно?

Оффтоп:

Erkin Kuchkarov, это конкретный оффтоп. Ну если Вас это интересует, то думаю, что только тогда, когда весь мир переоборудуют унитазами с програмным управлением и прямой подмывкой филейных частей прямой направленной струей и теплой воздушной подсушкой.

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Nadir Zaitov

Я о том же. Мы много тратим и будем тратить. А вот то, что "не хочется" нужно правильно описать в формулу "так должно быть" системой сбалансированных показателей (balanced scorecards), а уж тут в госсекторе ишак не валялся (подскажите, это правильное выражение, кто русский знает? ).

Мне понравилось одно из выражений в презентации наших ребят: "... создание у сотрудников всех уровней твердого ощущения неизбежности внедрения [новых технологий] ".

[Djalolatdin Rakhimov]

Оффтоп:

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Извините, что вмешиваюсь, но когда сие настает обычно?

Welcome, Эркин ака.

Думаю, у каждого свои методы и мероприятия по приближению этого срока.

Некоторые из них (из практики):
- Уменьшение лимита бумаги, выдаваемой со склада. Грубо говоря, на черновики не выдаем. В том числе канцтоваров, полок для бумаги и т.д.
- Требование руководителя о наличии всей необходимой ему информации в электронном виде, особенно в составе информационной системы.
- Требований руководителя о 24/7/365-доступности материалов в системе. Грубо говоря, я работаю в 3 часа ночи. Если не нашел файл (запись, материал и т.д.) в системе, будь добр мотайся в офис, копируй с компа и приноси лично, если не пользуешься имеющимися системами правильно.
- Интенсивное обучение пользователей эффективной работе в электронной системе.
- Не рассматривать информацию на бумаге, только в системе. Правильная система не даст отправить неполноценную информацию (например, заполение всех полей, контроль ввода).
- Ну и сама ИС должна быть грамотно разработанной и внедренной, чтобы любой понимал и видел, что проще через нее работать.
- Сделать приоритет обработки информации в электронном виде. Бумажные рассматриваются после разбора электронных.
- Самому руководителю работать максимально через систему. Сотрудники не должны воспринимать систему, как побочный продукт, а больше как среду или посредника во взаимодействии. Это роль системы закрепить официально документами.
- и т.д.

Думаю, в каждм конкретном случае надо выбирать наиболее подходящее. Таких мер может быть очень много

[sydney]

Сообщение от Nadir Zaitov

Экономии в денежном виде не будет.

Почему? Результаты от внедрения ИТ можно разделить на 2 класса- Качественные и количественные. Количественные или Тактические результаты связаны в основном с сокращением затрат
-Экономия времени (Время-Деньги )
-Экономия материальных средств
-Оптимизация бизнес-процессов
-Косвенные экономические эффекты и тд.
Качественные (стратегические) результаты это улучшение качества принимаемых решений и здесь с вами согласен что надо внедрять BSC. Главное правильно сформулировать KPI для госорган (ключевые показатели эффективности).Если не ошибаюсь Мэрия города Астана уже начали внедрять BSC

[Nadir Zaitov]

Сообщение от sydney

-Экономия материальных средств

Я как раз об этом. Экономии материальных средств скорее всего не будет. Их указывать как результат нельзя - получится как в Казахстане. А остальные нужно еще описать...

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от Nadir Zaitov

Я как раз об этом. Экономии материальных средств скорее всего не будет. Их указывать как результат нельзя - получится как в Казахстане. А остальные нужно еще описать...

Согласен, а то могут интегратору предложить внедрить бесплатно а экономический эффект от внедрения поделить пополам