Электромобиль - скоро ли?

[Islom Djamalov]

Сообщение от Vadim_Zubanov

производство аккумуляторов само по себе - достаточно "грязное"

согласен, что свинцовые, что литиевые - вредные. пока не изобретут что-нибудь безопасное, толчка в развитии не будет. хотя вот уже ведь придумали суперконденсатор, который имеет плюсы аккумулятора и конденсатора(быстро заряжается и относительно долго держит).

[Islom Djamalov]

Сообщение от Talgat Ravilov

Надо еще учитывать "объективность и беспристрастность" ведущих ТопГир...

Оффтоп:

ооо, это отдельная тема для разговора это же больше развлекательное авто-шоу.

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от Islom Djamalov

хотя вот уже ведь придумали суперконденсатор, который имеет плюсы аккумулятора и конденсатора(быстро заряжается и относительно долго держит).

Я ничего про него не слышал (точнее слышал что придумали) но если законы физики не изменились, то! Либо вес, либо размер должны быть.....

[YUU]

Сообщение от Химера

протестированной в ТопГир модели

не видел эту передачу, какую модель там тестировали? В каком году была снята передача?

Сообщение от Химера

150 км хода - предел мечтаний...

да, для 99% людей, в 95% случаев это даже больше, чем нужно. Тесла едет до 500 км и для 99% это избыточно.

Сообщение от Химера

как Вы предлагаете заряжать авто живущему на 8 этаже, например

Машину он где-то держит? Или на 8 этаж таскает? У 80% людей есть гараж, у чуть меньшего процента - электричество в гараже тоже есть. Будет нужно заряжать машину - те кто не имеет проводки нужной мощности - проведет такую проводку, какую нужно, принимая во внимание экономию на топливе, это будет выгодно сделать. ДУмаю автодилеры будут предлагать модернизацию в качестве бесплатной опции. Учитывая, что огромное количество автовладельцев в Узбекистане живут в частном секторе - эта проблема - не проблема. Через 5 лет на крыше дома будут стоять солнечные батареи, как и на крыше офиса - подзарядка днем, пока машина стоит - от солнца - проехать 30 км до дома хватит. Ночью - когда электричество дешевле (думаю к тому времени будут внедрены двухтарифные счетчики), заряжать будут от сети.

Сообщение от Vadim_Zubanov

Угу и разница съедается весом аккумуляторов. Чудес не бывает
Все эти умники не учитывают а точнее знаю но молчат, что производство аккумуляторов само по себе - достаточно "грязное". 0.05 процентов электромобилей - оно не заметно. Но если вдруг перевести весь парк машин, то вполне может оказаться что окружающую среду мы угробим гораздо быстрее.

Да, но выигрываем за счет веса ДВС, коробки передач (автомать скока весит, а кардан?).

Про природу: На руках уже несколько миллиардов мобильников/ноутбуков. Производство аккумуляторов пока природу не угробило. Литий поддается переработке в новые батареи. Это экологичный круговорот металла лития в природе, потенциально замкнутый. Никаких проблем.

Сообщение от Химера

Посмотрел я Вашу теслу. Цена >100к баксов, ресурс аккумуляторов 7 лет или 160.000 км. Все даже хуже чем в моих расчетах (я предполагал, что проедет 200.000 км на одном комплекте).

Вы смотрели Родстер. Это двухместная машина на базе Лотус Элис. А я говорил про Модел С. 50000 долл. на 7 человек седан

Не пользуюсь продукцией Apple, но их лозунг поддерживаю Think Different!

[Islom Djamalov]

Сообщение от YUU

Про природу: На руках уже несколько миллиардов мобильников/ноутбуков. Производство аккумуляторов пока природу не угробило. Литий поддается переработке в новые батареи. Это экологичный круговорот металла лития в природе, потенциально замкнутый. Никаких проблем.

в тесла 6800(!) таких батарей(в топгире так говорили). у вас когда умирает батарейка на телефоне или ноутбуке, что вы с ней делаете? думаю гадать не надо, выбрасываете в мусор.
про

Сообщение от YUU

Через 5 лет на крыше дома будут стоять солнечные батареи, как и на крыше офиса

написано мягко говоря крайне оптимистично. или мы не про Узбекистан разговариваем? у нас вот задумали переход на газ - метан и пропан-бутановую смесь. хорошая идея, газ не надо бодяжить, хотя есть некоторые минусы его использования, но все оправдывает цена в расчете на 100км пробега.

[Islom Djamalov]

Сообщение от Vadim_Zubanov

Я ничего про него не слышал

вот маленькая цитата из википедии:

В 2008 году индийские исследователи разработали опытный образец ионистора на основе графеновых электродов, обладающий удельной энергоёмкостью до 32 Вт·ч/кг, сравнимую с таковой для свинцово-кислотных аккумуляторов (30—40 Вт·ч/кг)

то есть энергоёмкость можно считать сравнимой. но число циклов зарядки/разрядки:

Срок службы ионисторов велик. Проводились исследования по определению максимального числа циклов заряд-разряд. После 100000 циклов не наблюдалось ухудшения характеристик.

[YUU]

Сообщение от Islom Djamalov

в тесла 6800(!) таких батарей(в топгире так говорили). у вас когда умирает батарейка на телефоне или ноутбуке, что вы с ней делаете? думаю гадать не надо, выбрасываете в мусор. про

Нет, пока собираю, жду пока утилизацию начнут делать. У меня 3 телефон с 2001 года. Не работает только 1. Литий достать из батарей достаточно легко. Учитывая определенную ценность материала, его должны и будут утилизировать. Осталось создать регуляторные условия для этого.

http://www.3dnews.ru/news/razrabotan...ti_iz_plastika

повторяю ссылку, для тех кто поленился пройти по теме с начала.

Сообщение от Islom Djamalov

написано мягко говоря крайне оптимистично. или мы не про Узбекистан разговариваем? у нас вот задумали переход на газ - метан и пропан-бутановую смесь. хорошая идея, газ не надо бодяжить, хотя есть некоторые минусы его использования, но все оправдывает цена в расчете на 100км пробега.

Про Узбекистан, где 300 солнечных дней в году.

Переход на газ - сроду объезду, который длиннее. Зачем идти к цели длинным путем, когда есть путь короче? Несожженные С02 квоты можно продавать. Можно зарабатывать миллиарды на внедрении зеленых технологий. http://korrespondent.net/business/economics/1082372

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от YUU

Про природу: На руках уже несколько миллиардов мобильников/ноутбуков. Производство аккумуляторов пока природу не угробило.

Хм...сколько энергии потребляет автомобиль (неважно какой) чтобы переместить определенный вес, надо затратить определенное кол-во энергии (бум считать в идеале) и сколько сотовый тел-фон или прочее устройство. Сколько эл-энергии производить потребуется, доводить до потребителей, медные кабели, их производство...
Еще раз повторю как бы нам не хотелось, но чудес не бывает. Наверняка есть какая-то засада. Если выграем в краткосрочной перспективе (чище воздух) потом окажется что где-то что-то загадили другим..

Основы мироздания поколебать не выйдет. Хотя я не спорю, альтернативные источники энергии человечество освоит, безусловно, но только прелестей от них не так много как ожидается.

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от YUU

Через 5 лет на крыше дома будут стоять солнечные батареи

Тру-ля-ля....Их производство...опять-таки грязное...

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от YUU

Можно зарабатывать миллиарды на внедрении зеленых технологий

Это да. Лучше всего продавать фильтры академика Петрика-Грызлова.
Под гос.проект чистая вода.