[Лента] Консультирую по английскому языку. Задавайте вопросы в ветке

[Asmirnov5]

Сообщение от Тимур Хамраев

не такой?
http://tas-ix.net/viewtopic.php?p=67446

403 Forbidden выдает

[Justafe]

Asmirnov5, благодарю за столь подробную информацию. Тест на грамматику прошел на отлично (сдавал на интуит.ру), а вот с остальным как-то пока плохи дела)) Думаю, все-таки, на курсы походить, чтобы иметь представление о правильном (я надеюсь) обучении.

[Nadir Zaitov]

Мы на работе устроили реальные курсы английского языка для работников "хозспособом". Те, кто умеют говорить учит тех, кто не умеет. Благо в штате есть работник, ранее преподававший английский. Его мы и загрузили. Выделяем по часу времени в день. Конечно для нормального уровня этого мало, мы настаиваем на постоянных занятиях, однако это тоже выход.

[Asmirnov5]

Сообщение от Justafe

Тест на грамматику прошел на отлично (сдавал на интуит.ру),

Можно ссылку на тест? Не знаком с их тестом. Лично мне нравятся диагностические тесты в рамках подгтовки к TOEFL. Сестренке ближе почему то IELTS.

Если с грамматикой особо вопросов не возникает, имхо можно начинать заучивать наизусть топики, когда в памяти скопится критическое количество текстов, произойдет качественный прорыв/скачок. (Я бы лично после него начал на слух тренироваться. Но если сильно хочется то можно и параллельно, есть риск правда, что качество усвоения материала может снизится, если перетренировыватся... подбор нагрузки - довольно индивидуальная штука... хотя ок, я наверное больше сторонник больших нагрузок ))

Довольно интересный личный момент, когда человек в какой-то момент вдруг осознает, что у него появился новый навык навсегда. )

[Asmirnov5]

Сообщение от Nadir Zaitov

Мы на работе устроили реальные курсы английского языка для работников "хозспособом". Те, кто умеют говорить учит тех, кто не умеет. Благо в штате есть работник, ранее преподававший английский. Его мы и загрузили. Выделяем по часу времени в день. Конечно для нормального уровня этого мало, мы настаиваем на постоянных занятиях, однако это тоже выход.

Без домашек и зубрежки не все могут обойтись. Как вариант, желающие могли бы вооружиться самоучителями, начитывать себе материал, а к коллеге уже обращаться с конкретными вопросами или искать ответы на них коллективным разумом и, может быть, где-то знания фиксировать в виде краткой (онлайн?) шпаргалки.

Можно добавить азарта, на призовой денежный/алкогольный фонд добровольно скинуться и проводить поэтапно тесты на 1 2 3 места ) это будет по взрослому )) впрочем, с азартом главное, как говорится, не переборщить ))

[YUU]

Сообщение от Asmirnov5

ИМХО Есть принципиальная разница между психикой ребенка, не умеющего говорить и психикой взрослого человека. Ребенок не обременен опытом и вопросами, он не задается вопросами верить или нет. К тому же у ребенка так или иначе есть "инструктор" (это родители или другие аналогичные им лица), обучение речи у детей это процесс не настолько самопроизвольный насколько может показаться, там припахать тоже приходится.

Попахать приходиться только в плане живого общения. И дети учатся говорить. А также взрослые, которые быстро осваивают язык как инструмент передачи информации, а не как цель проделать академическое упражнение со всеми описаниями грамматических явлений.

Учитывая психологию взрослых и перегруженность потоками информации, забивать голову еще и грамматикой - напрасная трата усилий, времени и самое главное мотивации.

Сообщение от Asmirnov5

Если с грамматикой особо вопросов не возникает, имхо можно начинать заучивать наизусть топики, когда в памяти скопится критическое количество текстов, произойдет качественный прорыв/скачок. (Я бы лично после него начал на слух тренироваться. Но если сильно хочется то можно и параллельно, есть риск правда, что качество усвоения материала может снизится, если перетренировыватся... подбор нагрузки - довольно индивидуальная штука... хотя ок, я наверное больше сторонник больших нагрузок ))

Рекомендую Justafe все-таки попробовать мой метод, он быстрее работает. Если не сработает в установленный Вами самим срок, пойдете как настоящий герой - в обход. Если сработает все вместе порадуемся.

[Justafe]

Сообщение от Asmirnov5

Можно ссылку на тест? Не знаком с их тестом.

http://www.intuit.ru/studies/courses/2339/639/info

[Asmirnov5]

Сообщение от YUU

Попахать приходиться только в плане живого общения. И дети учатся говорить. А также взрослые, которые быстро осваивают язык как инструмент передачи информации, а не как цель проделать академическое упражнение со всеми описаниями грамматических явлений.

У вас есть братишки сестренки или свои дети? Вы наблюдали как ребенок учится говорить? От просмотра ТВ точно не научится, согласитесь? Ведь живое общение подразумевает в первую очередь ОБРАТНУЮ СВЯЗЬ, которая помогает ребенку уловить ПРАВИЛА (пусть интуитивно). То бишь если взрослого поместить в иностранную среду и заставить людей в этой среде с ним возиться более менее как с ребенком, то так он конечно научится говорить. Но только на видеоматериале... ну не знаю, сильно зависит наверное. )

Сообщение от YUU

Учитывая психологию взрослых и перегруженность потоками информации, забивать голову еще и грамматикой - напрасная трата усилий, времени и самое главное мотивации.

Грамматика, при правильном подходе не сложнее ПДД, на известном уровне там все давно уже разжевано и систематизировано (с небольшими вариациями в методе авторов). Степень легкости и скорости усвоения материала зависит сильно (хоть и не полностью) от тренера. Хороший инструктор наперед знает, где ученик может угодить в вязкие болота и знает, как его оттуда вытащить быстренько.

Сообщение от YUU

Рекомендую Justafe все-таки попробовать мой метод, он быстрее работает.

Конечно надо пробовать и экспериментировать. Но если честно, здесь сомневаюсь что сработает (если правда, что человек понимает примерно треть из того что читает). Есть прецеденты?

[Asmirnov5]

Сообщение от Justafe

http://www.intuit.ru/studies/courses/2339/639/info

Там базовый курс. Надо чуток добавить теории. Там нет прямой косвенной речи например, нет условных предложений (их 4 типа), не условно сослагательных предложений ну и еще ряда всяких разных полезных вещей без которых живая речь не бывает.

Имхо, необходимо дойти до такого уровня освоения материала, когда вы откроете самоучитель и пробежав взглядом по содержанию сможете быстро узнавать правила по названиям. Это не так сложно как кажется. )

[Asmirnov5]

Сообщение от Asmirnov5

Там базовый курс. Надо чуток добавить теории. Там нет прямой косвенной речи например, нет условных предложений (их 4 типа), не условно сослагательных предложений ну и еще ряда всяких разных полезных вещей без которых живая речь не бывает.

Имхо, необходимо дойти до такого уровня освоения материала, когда вы откроете самоучитель и пробежав взглядом по содержанию сможете быстро узнавать правила по названиям. Это не так сложно как кажется. )

посмотрел ссылку внимательнее, там нет также страдательного залога

там глагольные времена очень и очень далеко не все изложены! вот, например, список времен, без знания понимания которых понимать речь мягко говоря непросто. список в линейном виде выглядит нагромождено, но его можно привести в удобоваримую табличную форму (минимум 4 столбца на 3 строки, в некоторых книжка дают еще и 4-ю строчку как в картинке ниже) и многое вскоре станет яснее. когда освоите каждую клеточку таблицы и поймете эти времена, практически сразу заметите очередное улучшение языкового навыка в целом.

1) Present Indefinite / Simple — Настоящее простое
2) Present Continuous / Progressive — Настоящее длительное
3) Present Perfect — Настоящее совершенное
4) Present Perfect Continuous / Progressive — Настоящее совершенно-длительное

5) Past Indefinite / Simple — Прошедшее простое
6) Past Continuous / Prоgressive — Прошедшее длительное
7) Past Perfect — Прошедшее совершенное
8) Past Perfect Continuous / Progressive — Прошедшее совершенно-длительное

9) Future Indefinite / Simple — Будущее простое
10) Future Continuous / Progressive — Будущее длительное
11) Future Perfect — Будущее совершенное
12) Future Perfect Continuous / Progressive — Будущее совершенно-длительно

ну точно надо чуток поработать еще )

ВНИМАНИЕ: пояснение к простому времени в картинке (первый столбик) дано неверно, но сейчас это не принципиально, картинку вставил которая первой попалась, в целом отражает