Oqibat

[Iymandar]

Сообщение от Mahmud Jurat

Демак, ислом дини ва унинг муқаддас китоби ЕТТИНЧИ аср билан ўз умрини бошлайди. Буни тан олиш ҳам исломга нисбатан кўрсатилган оқибат саналади. Ислом сўзига келсак, тобелик, ҳа инсонлар исломгача ҳам бошқа динларга тобелик кўрсатиб келган ва улар ҳам ўз номлари билан аталади. Биз буддавийни ҳам, хиристианни ҳам ва бошқа дин вакилларини ҳам исломий деб атасак уларга малол келмайдими.... Акс ҳолда исломнинг қачон ва қандай, айниқса нимага таяниб бошланганлигини ким қандай исбот қилади. Балким мен бирон нарсани тушунмаётгандирман. Билмаганни Худо кечирсин.

Ҳурматли Mahmud Jurat!
Ислом дини деб охирги динни кўзда тутаётган бўлсангиз, у еттинчи асрдамас милодий 593-йиллари, яъни олтинчи асрда тушган.
Исломий деб аталиши умумий аталиш. Ўзингиз таъкидлаб қўйибсиз, «ислом» тобелик деб (тўғрироғи «таслим»). Демак, барча китобий динлар (Одам алайҳиссаломдан тортиб яхудийлар, насоролар (христианлар) ва охирида мусулмонларгача) вакиллари исломий, яъни Аллоҳ берган ва Пайғамбарлар ўргатган оқибатни кўзда тутишган. Мана шу нозикроқ ва шу жумладан жўн тушунчани тушуниб олишимиз керак. Янаям Аллоҳ билгувчироқ.

[Iymandar]

Сообщение от OmoN

Ҳозир бошланади... Уже бошланди...

Оффтоп:

Йўқ! Қўйинг бошланмасин! :-)))

[OmoN]

Оффтоп:

Сообщение от Iymandar

Йўқ! Қўйинг бошланмасин!

Менга боғлиқ бўлмаган равишда уже бошланиб бўлди. Энди тўхтатиш қийин бўлса керак.

[Iymandar]

Сообщение от OmoN

Менга боғлиқ бўлмаган равишда уже бошланиб бўлди. Энди тўхтатиш қийин бўлса керак.

Оффтоп:

Ҳа, энди нимаям дейман?! Бошга тушганни… :-))
Чидаймиз, бир амаллаб.
Ҳаммага сабр, зеҳн ва фаросат тилайман!

[AbuMuslim]

Сообщение от Tulqin Eshbekov

Умуман динга ишонмайдиган кишилар ўртасида ҳам оқибат борлигини ҳеч ким инкор эта олмайди.

Сиз назарда тутган нарса том маънодаги оқибат эмас... бу бошқа нарсалар... "оқибат" динсиз одамда бўлиши мумкин, албатта. Лекин у қандайдир моддий ёки дунёвий сабабга боғлиқ бўлади - мажбуриятлар, урфлар ва ҳк...лар аммо улар ҳақиқий оқибат эмас... оқибат эгаси савоб умидида оқибатли бўлади... савобни эса Аллоҳ таоло беради...

[AbuMuslim]

Сообщение от Mahmud Jurat

Тарихни унутмасликнинг ўзи оқибат. Исломгача ҳам тарих ва тарихимиз бор эди. Миллат тарихи ва дин тарихини аралаштирмаслик керак. Қабул қилинган дин деб миллат тарихни унутмаслик керак, бу ҳам бир оқибат. Ҳар қандай дин, ишонч, иймон ўз онглилиги билан кучли ва қадрлидир, бу эса оқибатнинг энг юқори нуқтасидир балким.

Масалани чуқур ўрганиш учун майли тарихга саёҳат қиламиз...

Яқин ўтмишга саёҳат...

Гитлер даврида фашистларда оқибат бўлганми?
Яъни, (ўзаро бўлсада) қадрдонлик, дўстлик туйғуси, меҳр, муҳаббат ва шундан келиб чиқадиган яхши муносабат; мурувват...

...ақли заифларни ҳам йўқ қилиниши, пастки ирқлардан ҳам дунёни тозалаб ташлаш иштиёқи нимагадир меҳр, нимагадир муҳаббат туфайли бўладида ахир... яъни ўзларининг тушунчасига кўра бирон нарсани “яхши” ҳисоблаб, шу нарсага ўзларини мажбур қилишади... ўзлари тўқиб олган “яхши” ёки “ёмон” тушунчаларга банда бўлишади...

Коммунистларда ҳам оқибат бўлганми?
37-39 йилларда миллатимизнинг гулларини хазон қилган коммунистларда ҳам ўз ғояларига садоқати, ўзаро дўстлик, ўзаро меҳр- муҳаббат ва ҳоказолар бўлмаган деб айта олмаймиз... ўзларининг тушунчаларига кўра бўлган ва шу оқибат учун жонларини ҳам беришган...

Аслида эса нима “яхши” ёки нима “ёмон” буни Аллоҳ билади ва бизларга шуни ўргатади... Бизлар эса шунга кўра нима яхши ёки нима ёмон эканлигини биламиз...

[Tulqin Eshbekov]

Сообщение от AbuMuslim

оқибат эгаси савоб умидида оқибатли бўлади...

Савоб умидида оқибат кўрсатиш?! Ахир, бу таъмага айланиб қолмайдими? Етмиш, саксон ёшли айрим зиёлиларнинг динга ҳам муносабати ўзгача. Улар диншунослар билан суҳбатларида бу масалага илмий ёндашиб, фикрини исботлай оладилар. Бироқ, нимадир умидида оқибат кўрсатишмайди...

[Iymandar]

Сообщение от Tulqin Eshbekov

Ахир, бу таъмага айланиб қолмайдими?

Йўқ, ака! Бу таъмага айланмайди. Таъма ва таъмагирлик бошқа. Яъни унда нафс деган нарса ўртага чиқади. Бу ерда эса фарз, вожиб, суннат, бурч, ният, ҳурмат, ҳалоллик, умуман ҳидоят, диёнат, инсоний муносабатлар каби тушунчалар туриши мумкин эмасми? Савоб умидида деганда кенгроқ маъно бор бўлиши керак. Ҳар холда сохта обрў орттириш, ёки бирор моддий нарсага эга бўлиш мақсадида «оқибат» кўрсатишдан кўра ҳақиқий савоб умидида оқибат кўрсатиш яхшироқ бўлса керак?

[OmoN]

Оффтоп:

Давом этяпти

[Iymandar]

Сообщение от OmoN

Оффтоп:

Давом этяпти

Оффтоп:

Ҳазилларингиз билан кайфиятни кўтариб турганингиз ҳам яхши. Аммо бу жиддий масала.