Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ > ЖКХ > Узбекэнерго
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...до того как открыть новую тему, стоит использовать поиск: такая тема уже может существовать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Узбекэнерго Государственно-акционерная компания "Узбекэнерго" / "Ўзбекэнерго" Давлат акциядорлик компанияси (www.uzbekenergo.uz)


Результаты опроса: Если бы я был инвестором, которому надо вложить 10 млрд. я бы
Построил много солнечных батарей 17 13.18%
Построил много ветряков 5 3.88%
Все выше перечисленное 30 23.26%
Купил бы остров, и забил бы на все остальные дела 77 59.69%
Голосовавшие: 129. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2017 19:17   #751  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Toxa Посмотреть сообщение
увеличивается ещё на порядок
в 10 раз?
Ответить 
Старый 15.05.2017 19:21   #752  
Аватар для Toxa
Оффлайн
Радиоинженер
Сообщений: 708
+ 931  1,069/395
– 25  12/11

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Toxa Посмотреть сообщение
увеличивается ещё на порядок
в 10 раз?
а то и поболее... При амплитуде 70...100 В на входе можно получить до 1000-1200 В.
__________________
-Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию
Ответить 
Старый 15.05.2017 19:34   #753  
Аватар для ErehwonNam
Оффлайн
Сообщений: 1,596
+ 1,850  573/394
– 81  165/148

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Toxa Посмотреть сообщение
Дедушка Энштейн со своей лживой теорией относительности для меня итак не авторитет... )))
Рукалицо...

Напомню, теория относительности используется даже в системе GPS.
Ответить 
Старый 15.05.2017 20:22   #754  
Аватар для Toxa
Оффлайн
Радиоинженер
Сообщений: 708
+ 931  1,069/395
– 25  12/11

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от ErehwonNam Посмотреть сообщение
Рукалицо...

Напомню, теория относительности используется даже в системе GPS.
Имеете в виду привязку времени в космосе и на Земле, а также поправки? Думаете без него не справились бы? Интересно, кто придумал "привязать" Энштейна к GPS и пустить этот бред в массы? Или есть что-то ещё, о чём я не в курсе?

Блин... хотел ссылочку дать... затерялась... пока искал, набрёл на более интересное описание об ошибочности его теории
https://hi-news.ru/science/chetyre-k...jnshtejna.html
__________________
-Опыт растет прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию

Последний раз редактировалось Toxa; 15.05.2017 в 20:27.
Ответить 
Старый 15.05.2017 21:32   #755  
Аватар для ErehwonNam
Оффлайн
Сообщений: 1,596
+ 1,850  573/394
– 81  165/148

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Toxa Посмотреть сообщение
Имеете в виду привязку времени в космосе и на Земле, а также поправки? Думаете без него не справились бы? Интересно, кто придумал "привязать" Энштейна к GPS и пустить этот бред в массы? Или есть что-то ещё, о чём я не в курсе?
Иногда лучше жевать, чем говорить.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...81%D1%82%D0%B8
Цитата:
Первый из этих эффектов — гравитационное замедление времени, из-за которого любые часы будут идти тем медленнее, чем глубже в гравитационной яме (ближе к гравитирующему телу) они находятся. Данный эффект был непосредственно подтверждён в эксперименте Хафеле — Китинга[60], а также в эксперименте Gravity Probe A[61] и постоянно подтверждается в GPS[62].
Цитата:
ОТО в настоящее время — самая успешная теория гравитации, хорошо подтверждённая наблюдениями и рутинно используемая в астрономии[3] и в инженерных приложениях, таких как системы спутниковой навигации[4].
Ashby N. Relativity in the Global Positioning System (англ.) // Living Reviews in Relativity. — 2003. — Vol. 6, no. 1. — P. 1—42. — DOI:10.12942/lrr-2003-1. — Bibcode: 2003LRR.....6....1A. (ссылку не проверял)

R. F. C. Vessot et al. (2003). «Relativity in the Global Positioning System». Living Reviews in Relativity 6: 1—42. (ссылку не проверял, взял из статьи выше)


Цитата:
Сообщение от Toxa Посмотреть сообщение
Блин... хотел ссылочку дать... затерялась... пока искал, набрёл на более интересное описание об ошибочности его теории
https://hi-news.ru/science/chetyre-k...jnshtejna.html
Статью внимательно читали? Там несколько о другом говорится. А ошибки у всех бывают, даже у гениев.

Последний раз редактировалось ErehwonNam; 15.05.2017 в 21:45.
Ответить 
Старый 15.05.2017 21:47   #756  
Аватар для ErehwonNam
Оффлайн
Сообщений: 1,596
+ 1,850  573/394
– 81  165/148

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Toxa Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от MONSTER666 Посмотреть сообщение
А вы точно радиоинженер? О_о
Можете не сомневаться в этом. Знаю и классическую физику, и в альтернативной (в определённом направлении) пытаюсь разобраться.
Закон сохранения энергии Вы сами отменили?
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 15.05.2017 21:55   #757  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Toxa, не стеба ради, на полном серьезе спрашиваю: сколько вам лет? Полагаю, что больше 30. Извлекли ли вы из ваших альтернативных знаний за все эти годы практическую пользу? Если нет - то что мешало?
Ответить 
Старый 15.05.2017 22:11   #758  
Аватар для ErehwonNam
Оффлайн
Сообщений: 1,596
+ 1,850  573/394
– 81  165/148

Uzbekistan
Тема специально для энтузиастов альтернативной энергетики:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:4235-64

Там попадаются спецы, которые не ленятся разжевать достаточно сложные вещи для дилетантов. Вот, например:
Цитата:
Вот эти 60% это базовая генерация, а 40% это маневровая генерация.
2+2=6,788
"рак не рыба, он не красный и не плавает задом наперед.
а в остальном все верно"
совсем не так.
стационарная генерация работает с максимальным КПД и обладает мизерным диапазоном регулирования, но обеспечивает минимальную цену КВт*часа
чем выше и ширше диапазон маневрирования - тем дороже цена КВт*часа. причем в разы и зачастую на порядки - для поддержания системной целостности идут на любые затраты. к примеру у нас на Краснодарской ТЭЦ еще недавно стояли аж газотурбинные агрегаты, которые солярку переводили в электричество. на тот момент цена такого КВт*часа была на порядок выше "обычного".
зато ГТУ могли очень быстро раскрутится и принять нагрузку.

Вот еще:
Цитата:
Коли пошла речь о сбросах-набросах нагрузки, то подкину дровишек, как меня учили и что я видел лично.

Из всего, что я знаю, быстрее всего принимают нагрузку маховичные накопители. Т.е. их постоянно подкручивают извне, а если питание пропало, то мегаватт можно держать несколько десятков секунд (!), пока маховик не остановится. Частоту делают через преобразователь, конечно.

Следующий по скорости приема и сброса нагрузки - дизельные двигатели. Там до 5-6 МВт двигатели на 500-1000 об/мин. смогут принять 50-100% нагрузки сразу, т.е. за 10-15 секунд. И сброс нагрузки дизеля тоже отрабатывают сразу. Двигатель должен быть запущен в работу и быть прогрет.

Следующее - газопоршневые машины. Там прием нагрузки от 5 до 20-30% может быть, в зависимости от качества газа и конструкции машины. Между набросом и стабилизацией параметров нужно выдерживать время в несколько минут. Т.е. на 3 МВт модуль можно накидывать по 300-500 кВт за раз. И скидывать примерно по столько же.

Это вот я перечислил самые быстрые устройства (не считая просто аккумуляторов).

Всякие турбины газовые и прочие штуки, они уже значительно медленнее принимают нагрузки и шаги в процентах там сильно меньше.

Так что если Солнце зашло за тучку и генерация упала на 40-50%, то это капец всему натурально, если нет дизеля подходящей мощности в горячем резерве плюс маховика серьезной мощности. В случае, конечно, когда панельки это заметный по объемам производитель электричества, а не домашнее баловство.
На случай, если кто-то всё равно не понял, поясню на аналогии. При желании в профессиональную футбольную команду можно набрать в 2 раза больше футболистов, чем реально выходит на поле. Допустим, каждый футболист обходится по 10 млн долл. в год (энергетика тоже очень дорогая, как традиционная, так и альтернативная). Только при этом половина футболистов будет большую часть времени сидеть на скамейке запасных. Примерно по этому принципу в наше время работает альтернативная энергетика, только об этом обычно пишут мелким текстом.

Последний раз редактировалось ErehwonNam; 15.05.2017 в 22:24.
Ответить 
Старый 15.05.2017 22:12   #759  
Аватар для Fidel Kastro
Оффлайн
телеелевидение
Старший помощник младшего дворника
Сообщений: 16,455
+ 4,044  13,274/4,392
– 454  526/400

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Если электростанция не будет вырабатывать ток, то никакой разницы между нулем и землей не будет ). А все остальное, в том числе перептум мобиле по "схемам" - прекрасно объясняется низким КПД или просадкой напряжения у легальных потребителей.
есть способ передачи энергии по одному проводнику:
Цитата:
С.В. Авраменко продемонстрировал передачу переменного тока по одному проводу в московском научно-исследовательском электротехническом институте.
__________________
Диванный исследователь(R)
Ответить 
Старый 15.05.2017 22:53   #760  
Аватар для ErehwonNam
Оффлайн
Сообщений: 1,596
+ 1,850  573/394
– 81  165/148

Uzbekistan
Еще интересная аналогия отсюда:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:4235-66

Цитата:
Я вот подумал, что вы, скорее всего, не можете представить вообще сложность энергосистемы размера государства. Предлагаю тогда следующую модель, возможно вам она будет удобнее.

Представьте шоссе. Оно проложено по холмистой местности. По шоссе едет колонна большегрузов. Скорость задается машиной сопровождения. Скорость должна быть постоянна. Колонна длинная.

Вы едете где-то посередке. У вас (так уж случилось) в машине нет возможности быстро регулировать подачу топлива, отклик примерно 1 минута. Дали полный газ - через минуту получите полный момент на валу. Вроде неплохо, т.к. вы видите, что впереди и можете на горку заранее дать газ, а с горки убрать. Только вот беда в том, что двигатель ваш еще и самостоятельно, по неизвестному закону добавляет и убирает газ (СЭС и ВЭС, да). И это происходит быстро. Вы видите только результат. Еще у вас есть педалька тормоза.

Возьметесь управлять такой машиной, когда на въезде вверх у вас внезапно пропадет тяга, а из быстрых управляющих элементов только тормоз?

Или когда при езде под горку у вас машина внезапно опять же поддаст самостоятельно газу, а у вас снова один тормоз и не факт, что он выдержит торможение?

Напоминаю, что вы движетесь в колонне. Вам нельзя врезаться в переднюю машину и допустить удара сзади. Вам нельзя сбрасывать скорость, т.к. это скорость колонны.
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх