Cертификация/тестирование программно-аппаратных комплексов

[German Stimban]

Сообщение от Efim Kushnir

Чем вас не устраивают известные ОС RHEL или SuSE? Разве кто-то запрещает менять их ядро? Нет, меняйте сколько хотите. Но тут есть еще одна немаловажная деталь. Я это уже который раз повторяю сквозь почти все темы - сертификация производителей железа на совместимость работы с конкретной ОС

Ефим, я имел в виду - не конкретную ОС.
Сейчас попробую развернуть свою мысль:
Если оборудование поддерживается в операционной системе RHEL или Suse на уровне ядра, то можно считать, что данное оборудование поддерживается во всех линуксах. Потому как перенести драйвера из ядра одного дистрибутива в другое - дело не очень сложное. Если же для успешной работы оборудования необходим какой-либо закрытый пакет, который охраняется авторскими правами того же RHEL или платный, нельзя говорить о том, что данное оборудование совместимо с Linux.
Простые примеры:
Видеокарты Ati Radeon - совместимы с Linux, так как их спецификации открыты и любой желающий сможет спокойно написать драйвер, были бы умения.
Видеокарты Nvidia - условно совместимы с Linux. Спецификации закрыты, но программистами компании выпускаются драйвера под Linux, которые работают с той же производительностью. Тем не менее, любой желающий, который захочет написать свой драйвер, будет должен сначала дизассемблировать драйвера от вендора, а это чревато нарушением закона.
Модемы Conexant - не совместимы с Linux. Существует бесплатная версия драйверов, но она устанавливает ограничение на скорость подключения в 14.4 kbps. Чтобы получить 56.6 нужно купить платную версию
Какой-либо плоттер - не имеет драйверов под Linux, спецификации закрыты - не совместим с Linux.

Сообщение от Efim Kushnir

Целые заводы и испытательные станции много лет ведут свои исследования на эту тему и каждый раз, при создании нового оборудования, проводят многочисленные тесты на его совместимость с имеющимися ОС. Если необходимо, то эти огромные компании связываются друг с другом на предмет написания специальных драйверов для того, чтобы оборудование и ПО согласовано работало и не приводило к ошибкам. Тут завязаны милионные суммы, т.к. оборудование поставляется сотнями тысяч единиц по всему миру и производителю необходимо гарантировать качество его работы всегда и везде. В ином случае его просто не будут покупать.

Раз такая работа производится, то крупным вендорам нечего опасаться. Гораздо больше проблем возникнет у мелких компаний, собирающих материнские платы вручную

[German Stimban]

Сообщение от Kirill Raevskiy

Поэтому я и предлагаю тестировать железо именно на последней ветке ядра с последней стабильной версией.

Кирилл, в новых версиях ядра иногда отключают поддержку устаревшего оборудования и архитектуры. Используя последнюю версию ядра есть вероятность отсечения части рабочих, но немного старых зап-частей

[shumbola]

Оффтоп:

Сообщение от Kirill Raevskiy

Там как будто специально нет моего блутус-адаптера и ТВ-тюнера)

Мой блутус и ТВ-тюнер поддерживаются. Вообще, мой тв-тюнер/фм-радио уже как лет 10 поддерживаются. Нужно выбирать железку при покупке, раз Линукс ваша стихия. :-)

[Eldar Fattakhov]

Сообщение от German Stimban

Какой-либо плоттер - не имеет драйверов под Linux, спецификации закрыты - не совместим с Linux.

Мне тут Андрей Агеев подсказывает, что эта постановка вопроса не совсем верна. Да, драйверов для LINUX не существует. Однако! Для печати из какого-либо приложения (ГИС, САПР и т.п.) используются общепринятые форматы вывода (HP-GL/2, TIFF, PDF, PostScript), позволяющие печатать непосредственно в порт устройства или через встроенный веб-сервер устройства.

[shumbola]

Сообщение от Eldar Fattakhov

PostScript

О-о-о-о...обожаю принтера и др. устройства, которые поддерживают это. :-)

[German Stimban]

Сообщение от Eldar Fattakhov

Мне тут Андрей Агеев подсказывает, что эта постановка вопроса не совсем верна. Да, драйверов для LINUX не существует. Однако! Для печати из какого-либо приложения (ГИС, САПР и т.п.) используются общепринятые форматы вывода (HP-GL/2, TIFF, PDF, PostScript), позволяющие печатать непосредственно в порт устройства или через встроенный веб-сервер устройства.

Сорри, не знал об этом.

[Efim Kushnir]

Сообщение от German Stimban

Сейчас попробую развернуть свою мысль:
Если оборудование поддерживается в операционной системе RHEL или Suse на уровне ядра, то можно считать, что данное оборудование поддерживается во всех линуксах. Потому как перенести драйвера из ядра одного дистрибутива в другое - дело не очень сложное. Если же для успешной работы оборудования необходим какой-либо закрытый пакет, который охраняется авторскими правами того же RHEL или платный, нельзя говорить о том, что данное оборудование совместимо с Linux.

А я в ответ разверну свою, потому что мне кажется, что ни ты, ни Кирилл не понимаете всю серьёзность обсуждаемой темы:
Оборудование поддерживается операционной системой как раз на уровне ядра, но только на уровне этой сборки, проверенной и сертифицированной производителем. По условиям гарантии на оборудование ядро не должно быть изменено. При возникновении любой проблемы с оборудованием, на котором установлена ОС RHEL или SuSE, в первую очередь с помощью специальных скриптов собираются полные логи состояния системы и анализируются инженерами службы поддержки. Если ядро было изменено в процессе установки каких-либо драйверов или библиотек, которые не описаны в справочной документации к этому оборудованию и операционной системе, то сотрудники сервисного центра не приступают к работе по восстановлению системы, пока клиент не восстановит оригинальное состояние ядра.
Мне нужно дальше объяснять, почему происходит именно так или уже достаточно понятно?

Сообщение от German Stimban

Раз такая работа производится, то крупным вендорам нечего опасаться.

Это приятно, что ты заботишься о крупных вендорах. Меня не это беспокоит, меня беспокоит та легкость, с которой некоторые специалисты пытаются рассуждать о неведомых им вещах, совершенно не изучая предмет обсуждения и отказываясь от ответственности в работе. Это говорит об общем подходе к работе. Меня беспокоит только это, т.к. если вы разовьетесь и такой подход будет нормой вашей работы, то мало не покажется никому.

[German Stimban]

Сообщение от Efim Kushnir

Оборудование поддерживается операционной системой как раз на уровне ядра, но только на уровне этой сборки, проверенной и сертифицированной производителем. По условиям гарантии на оборудование ядро не должно быть изменено. При возникновении любой проблемы с оборудованием, на котором установлена ОС RHEL или SuSE, в первую очередь с помощью специальных скриптов собираются полные логи состояния системы и анализируются инженерами службы поддержки. Если ядро было изменено в процессе установки каких-либо драйверов или библиотек, которые не описаны в справочной документации к этому оборудованию и операционной системе, то сотрудники сервисного центра не приступают к работе по восстановлению системы, пока клиент не восстановит оригинальное состояние ядра.

Ефим, ключевые слова выделены жирным цветом. Если оборудование поддерживается на уровне ядра, то это просто замечательно.
Если кто-то купит компьютер Fujitsu-Siemens с предустановленной Windows Vista, а потом снесёт её и установит XP, по идее это будет последним днём его гарантийного обслуживания. Так?

[Erkin Kuchkarov]

Сообщение от German Stimban

Ефим, ключевые слова выделены жирным цветом. Если оборудование поддерживается на уровне ядра, то это просто замечательно.
Если кто-то купит компьютер Fujitsu-Siemens с предустановленной Windows Vista, а потом снесёт её и установит XP, по идее это будет последним днём его гарантийного обслуживания. Так?

Нет

[Efim Kushnir]

Сообщение от German Stimban

Если кто-то купит компьютер Fujitsu-Siemens с предустановленной Windows Vista, а потом снесёт её и установит XP, по идее это будет последним днём его гарантийного обслуживания. Так?

Нет, не так. С гарантии никто оборудование не снимает, но разбираться с ним будут только в той его конфигурации, которая сертифицированна производителем. Т.е. клиента предупредят, что для диагностики и определения ошибки необходимо вернуть устройство в то состояние, за которое производитель несет ответственность. Это значит, что будет залит поверх всего имидж ОС для этого устройства (в данном случае для ноутбука), проведена специальная диагностика и если она не покажет каких-либо ошибок, то устройство будет возвращено клиенту с резюме о его полной работоспособности. Далее проблема только клиента, т.к. в сопутствующей документации четко описано, с какими ОС оно может работать.

Ну залезь на сайты, хоть на НР, хоть на FSC и посмотри в даташитах, чего ты ленишься?