Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Регистрация
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.05.2016 15:52   #891  
Аватар для infoliokrat
Оффлайн
пенсионер
огородник на т.н. даче
Сообщений: 498
+ 157  147/118
– 0  88/65

BelarusОтправить сообщение для infoliokrat с помощью YahooОтправить сообщение для infoliokrat с помощью Skype™LiveJournalМой КругАккаунт на TwitterМой мирFacebook
Нанотехнологии... (написал ответ. а потом убедился, что правильно подумал, хотя сначала вспомнил и песню Про нефть : А если нет?
Автоцитата ниже с Виртуальный Брест Форум Гостевой раздел Просто юмор...
__________________
В жизни есть всегда ТРИ выхода (даже если вас съели) (З павагай = с уважением)
Ответить 
Старый 17.09.2016 20:36   #892  
Аватар для Sasha_Panov
Оффлайн
Пенсионер
Бывший программист ТТТС
Сообщений: 158
+ 78  168/66
– 0  31/13

Uzbekistan
Что это такое?



Пока не решите простую задачку, не открывайте спойлер!

Скрытый текст:


Строфоида — прогуглите!

Загрузите в ACAD 2-х-мерную LISP-программу и добавьте в цикл Z-координату по вкусу:

(vmon)
(setq
min_inf -5.0
max_inf 5.0
t_ min_inf
)
(setq
x (/ (-(* t_ t_) 1) (+(* t_ t_)1))
y (* t_ (/ (-(* t_ t_) 1) (+(* t_ t_)1))))
(command "_pline" (list x y))
(while (<= t_ max_inf)
(setq x (/ (-(* t_ t_) 1) (+(* t_ t_)1))
y (* t_ (/ (-(* t_ t_) 1) (+(* t_ t_)1)))
)
(command (list x y))
(setq t_ (+ t_ 0.01))
)
(command)


А теперь представьте алгебраическую запись данной красивой кривой, не пользуясь помощью Интернета :--).
Ответить 
Старый 18.09.2016 11:02   #893  
Аватар для Fidel Kastro
Оффлайн
телеелевидение
Старший помощник младшего дворника
Сообщений: 16,164
+ 4,032  13,175/4,325
– 454  521/396

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Sasha_Panov Посмотреть сообщение
Что это такое?
Подобное видел при разложении определенного звука, типа анализ составляющих.
__________________
Диванный исследователь(R)
Ответить 
2 "+" от:
Старый 18.09.2016 12:54   #894  
Аватар для Sasha_Panov
Оффлайн
Пенсионер
Бывший программист ТТТС
Сообщений: 158
+ 78  168/66
– 0  31/13

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Fidel Kastro Посмотреть сообщение
Подобное видел при разложении определенного звука, типа анализ составляющих.
Отличная ассоциация со знаменитой картиной Мунка "Крик" :--)

Ответить 
Старый 19.09.2016 20:04   #895  
Аватар для Fidel Kastro
Оффлайн
телеелевидение
Старший помощник младшего дворника
Сообщений: 16,164
+ 4,032  13,175/4,325
– 454  521/396

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Sasha_Panov Посмотреть сообщение
Отличная ассоциация со знаменитой картиной Мунка "Крик" :--)

тут
__________________
Диванный исследователь(R)
Ответить 
Старый 18.12.2016 13:29   #896  
Аватар для NariMan
Оффлайн
Сообщений: 301
+ 106  264/137
– 7  38/22

Uzbekistan
из старенькой книжки:
Sc_Sh034.jpg
попробуйте сначала решить сами, а ниже ответ автора.

есть ли в решении ошибки, помогите найти.
Изображения
Тип файла: jpg Sc_Sh035.jpg (96.3 Кб, 23 просмотров)
Ответить 
"+" от:
Реклама и уведомления
Старый 20.12.2016 21:33   #897  
Аватар для NariMan
Оффлайн
Сообщений: 301
+ 106  264/137
– 7  38/22

Uzbekistan
1) я видел линию горизонта, мне она казалась совершенно прямой.
2) если бы земля была плоской, то небесный свод не был бы шаровой поверхностью (и никакой линии горизонта не было бы вовсе).
3) но, если бы и так, то линия пересечения плоскости с шаровой поверхностью будет окружность (согласно законам начертательной геометрии), но такой она выглядит только "сверху" по перпендикуляру, со стороны точки на сфере.
т.е. наблюдатель, находящийся на плоской поверхности земли, видел бы все-таки прямую линию.
например, если срезать у яблока часть в виде сегмента https://commons.wikimedia.org/wiki/F...iff?uselang=ru
то муравей, стоящий на срезе в центре, будет видеть прямую линию.
4) причем, если наблюдатель дойдет до линии пересечения сферической поверхности с плоскостью, то увидит, что "горизонт" кривой линией (окружностью радиусом а) проходит по плоскости у него под ногами!

автор задачи и ее решения - Я.И. Перельман. не могу допустить, что ошибся он, а не я. что же не так?

Последний раз редактировалось NariMan; 20.12.2016 в 21:36.
Ответить 
Старый 20.12.2016 23:29   #898  
Аватар для Виталий Нам
Оффлайн
Jaccomo
Developer
Сообщений: 1,452
+ 1,485  813/444
– 267  97/67

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от NariMan Посмотреть сообщение
1) я видел линию горизонта, мне она казалась совершенно прямой.
искривление линии горизонта -- это оптический обман.
т.к воздух имеет коэф преломление отличный от коэф преломления хрусталика глаза,поэтому и возникает эффект карандаша в стакане воды...

Цитата:
Сообщение от NariMan Посмотреть сообщение
2) если бы земля была плоской, то небесный свод не был бы шаровой поверхностью (и никакой линии горизонта не было бы вовсе).
линия горизонта отсутствует только на планетах без атмосферы.

искривление горизонта не зависит от формы атмосферы(дисторсия)
есть только зависимость от расстояния до объекта и угла обзора.

Последний раз редактировалось Виталий Нам; 20.12.2016 в 23:31.
Ответить 
Старый 26.12.2016 02:43   #899  
Аватар для NariMan
Оффлайн
Сообщений: 301
+ 106  264/137
– 7  38/22

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Виталий Нам Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от NariMan Посмотреть сообщение
1) я видел линию горизонта, мне она казалась совершенно прямой.
искривление линии горизонта -- это оптический обман.
т.к воздух имеет коэф преломление отличный от коэф преломления хрусталика глаза,поэтому и возникает эффект карандаша в стакане воды...
в приведенной статье речь идет о видении небесных тел в условиях земной атмосферы, в нашем случае никаких объектов нет.

Цитата:
Сообщение от Виталий Нам Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от NariMan Посмотреть сообщение
2) если бы земля была плоской, то небесный свод не был бы шаровой поверхностью (и никакой линии горизонта не было бы вовсе).
линия горизонта отсутствует только на планетах без атмосферы.
а что видят астронавты на луне вместо линии горизонта?
см. фото с луны (горизонт там есть и очень четкий):
https://commons.wikimedia.org/wiki/F...jpg?uselang=ru

Цитата:
Сообщение от Виталий Нам Посмотреть сообщение
искривление горизонта не зависит от формы атмосферы(дисторсия)
есть только зависимость от расстояния до объекта и угла обзора.
до какого объекта, если наблюдатель находится на бесконечной плоскости и (допустим) абсолютным зрением смотрит на эту бесконечность?
ссылку не понял - дисторсия касается геометрического подобия объекта и его изображения, а что в приведенном случае является объектом, если я ставлю под сомнение наличие горизонта вообще?
а иначе, наверно, правильнее говорить о рефракции, а не дисторсии? к тому же, там речь идет о свойствах объективов, не все из них обладают дисторсией. вправе ли мы в нашем случае рассматривать глаз как оптическую систему? мы же видим мозгом, который порой сам редактирует получаемое изображение.
нашел мнение, что форма в том случае будет зависеть и от т-ры атмосферы - даже до выгнутой формы линии горизонта!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...BE%D0%BD%D1%82
в этой статье приводится геометрическая дальность видимого горизонта, которая для роста 175 см равна будет примерно 42 метрам при условии радиуса земли = 0...
чем дальше, тем страньше (с).
похоже, что в приведенной задаче речь следует вести об "истинном горизонте", который является плоским кругом, а любая линия на плоскости будет выглядеть как прямая, если смотреть с точки, находящейся на этой плоскости (полагаю, что ростом человека можно все-таки пренебречь).
т.е. согласно определению по вики, вид сбоку на окружность, то есть линию пересечения небесной сферы и плоскости, перпендикулярной отвесной линии в точке наблюдения, будет прямая линия. но в задаче не стоит вопрос, как бы мы видели, а какой была бы эта линия.

мое решение:

1) если земля плоская и бесконечная, то и небесный свод бесконечный и плоский, поскольку в этом смысле математически и радиус у сферы становится бесконечным, т.е. линии пересечения вовсе не будет.
2) но, все же если, то: будет выглядеть как прямая линия (геометрически), т.е. она будет окружностью в плане, а мы смотрим на эту окружность "сбоку".
3) кривизну горизонта глазом (стоя, скажем, на уровне моря) увидеть невозможно, он и так выглядит прямым (без учета постепенно исчезающих за линией гоизонта кораблей). хотя есть фотки прямого горизонта и с высоты самолета - вопрос объектива.
4) условие задачи неполное, вопрос в задаче некорректный, а ответ правильный по содержанию, но вовсе не соответствует вопросу.
поэтому и наступила путаница между видимым, истинным и математически предложенным горизонтами...
на самом деле автором решения задачи не приведено.
имхо)
Ответить 
"+" от:
Старый 26.12.2016 16:18   #900  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,214
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от NariMan Посмотреть сообщение
условие задачи неполное, вопрос в задаче некорректный, а ответ правильный по содержанию, но вовсе не соответствует вопросу.
поэтому и наступила путаница между видимым, истинным и математически предложенным горизонтами...
1. Если горизонт прямой со всех сторон, то это не прямая, а замкнутая фигура на плоскости. Вам не кажется, что у вас проблема с интерпретацией слова "прямая"? Кусочно любая "гладкая" фигура похожа на прямую. Тем не менее мы видим "визуально" на одинаковом расстоянии землю вокруг. Потому об окружности и шла речь.
2) Если земля плоская и вы не герой "Обитаемого острова", то вы обязаны видеть границу (там где кончается) земля и начинается небо. Как бы далеко она не находилась. У вас в мыслях "Ахилес и черепаха". Бесконечность плоскости не означает бесконечность видимой области земли - земля не закрывает все небо. Вы обязаны видеть горизонт (то, где "земля кончается и начинается небо"), даже если он прячется "за туманом бесконечности". Думаю Перельман это и хотел сказать.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх