Экономика Узбекистана

[MichaelR]

Сообщение от Авдонин

Для того чтобы была валюта в свободной продаже нужно одно: насытить рынок валютой, а для этого нужны такие щедрые банки у которых столько валюты что хоть лопай жуй.

видит Бог, не хотел я с Вами больше дискутировать после всех ваших прежних опусов "специалиста" по выявлению проблем нашей экономики, но очередные ваши перлы просто не оставили мне выбора. Подскажите, пожалуйста, с чего (то бишь откуда) в наших банках появляется СКВ, да еще в таких объемах???

Скрытый текст:

хоть лопай жуй

При этом Вы сами же ссылаетесь на

Сообщение от Авдонин

"узаконенную" биржу где торгуют валюту по безналу.

т.е. не через банки за счет централизованно предоставляемых средств.

И тут даже не надо сейчас сильно напрягаться придумывая источники зарабатывания СКВ в банках. Просто вспомните такие понятия как торговый баланс (импорт/экспорт), обязательная продажа валютной выручки государству и т.д. При всём уважении к вашему таланту расставлять по углам виновников сложившихся в нашей стране проблем, мне почему-то кажется, что Ваших знаний в данном вопросе явно не хватает.

О чем свидетельствует ещё и следующее ваше определение коррупции.

Сообщение от Авдонин

Но ты же узбинесмен! Посчитал в уме и понял, что дешевле сделать хороший стол!

Вот так и рождается коррупция. Из-за буржуев. Не будет буржуев - не будет коррупции.

Т.е. санитарный контроль не закрывающий точку за бакшиш не при чем вообще?! Виноват только бизнесмен, который умеет считать свои деньги???....Логика просто шоикарная!

и ещё

Сообщение от Авдонин

Вот сколько живу - так только от бизнесменов и слышу жалобы про налоги! почему-то простые работники никогда не жалуются (или очень редко наслушавшись бизнесменов начальников!) - зато:
БИЗНЕСМЕНЫ ПОСТОЯННО НОЮТ! НАЛОГИ БОЛЬШИЕ!

может потому, что работники её (зарплату за вычетом налогов) просто получают, а не создают этот бизнес сами?! Им ведь нечего терять кроме своего постоянного дохода, созданного умом бизнесмена, который ещё и умеет его поддерживать, не?

[Авдонин]

MichaelR, ты адвокат банкиров что ли?

смотри:

Сообщение от MichaelR

видит Бог, не хотел я с Вами больше дискутировать

Сообщение от MichaelR

не через банки за счет централизованно предоставляемых средств.

Любой банк может продать на бирже валюту, банками владеют частные бизнесмены.
Из "государственных" знаю только Халк Банк зайдешь в их бедный офис сразу видно что сверхприбылей в 120% не имеют и валютой на бирже не торгуют

Сообщение от MichaelR

Ваших знаний в данном вопросе явно не хватает.

Какие знания? во всем мире валюту продают через конвертацию и обменники! какие нужны для этого "знания" чтобы это понять?

[Авдонин]

Сообщение от MichaelR

санитарный контроль не закрывающий точку за бакшиш не при чем вообще?! Виноват только бизнесмен, который умеет считать свои деньги???....

Сообщение от MichaelR

просто получают, а не создают этот бизнес сами?! Им ведь нечего терять кроме своего постоянного дохода, созданного умом бизнесмена, который ещё и умеет его поддерживать, не?

Я никого не обвиняю, как сложилось так и сложилось... просто надоело 25 лет слышу одну и ту же басню про капиталиста который всех накормит напоит и зарплату заплатит. Пропаганда капитализма на каждом угле, но в экономике страны в общем лучше не становится.

Оффтоп:

Отдельным бизнесменам, не спорю стало жить лучше, но в общем - нет. Даже с Киргизией сравнить. Молчу уж про Китай и РФ. А США и ЕС вообще недосягаемая мечта.

Вот логика узбизнесмена: "зачем я буду кормить поить платить народу, когда (закон позволяет!) я могу этот народ грабить, отнимать последний кусок и по ходу еще и обвинять во всех грехах?"

Во всем цивилизованном мире (о котором мечтают наши бизнесмены) буржуев законами заставляют платить людям не ниже прожиточного минимума! банкиров заставляют продавать валюту всем без исключения! Государство держит бизнесменов в жесткой узде налогов и никто и не пикнет и все платят!

а у нас только и слышно

• "освободить бизнесмена от тяжкого бремени"
• "дать бизнесу свободу"
• "снизить налоги"
• и тп.

Не слышно:

• "заставить бизнесменов обеспечить работникам приемлемую зарплату или
  • если не может лишить права приема людей на работу пусть идет работает сам на себя".

а ведь это так легко! прописал строчку в законе и все! дальше работники защищенные законом сами будут защищать свои права на достойную зарплату!

Да не спорю бизнесмены при этом окажутся "между молотом и наковальней" -

1. с одной стороны налоги,
2. с другой работники со своими требованиями прожиточного минимума.

НО КТО СКАЗАЛ ЧТО БИЗНЕС ЭТО ЛЕГКО?

если ты хочешь получать в 100 раз больше чем обычный работник - должен и крутиться трудиться в 100 раз больше!
НЕ?...

[MichaelR]

Сообщение от Авдонин

MichaelR, ты адвокат банкиров что ли?

естественно! раз и поскольку нынешние проблемы нашей экономики и их первопричины вижу иначе чем Вы [SPOILER][SPOILER] кстати, было бы неплохо если бы Вы обращались ко мне так же уважительно как я к Вам, и, соответственно, реакцию банков на них (проблемы).
Закройте наши банки или обяжите их работать иначе в сложившихся условиях и вы, как говорится, "почувствуете разницу". Уже сколько раз эта мысль проносилась рефреном тут и не только - не может быть здоровой банковской системы в нездоровом государстве! Нет, опять люди (и не только Вы, надо признать) теоретизируют об экономике по фронтальной части т.е. по банковским услугам, не разбираясь, и главное, не желая понимать откуда "растут ноги". Вы в "бэк-офис" попробуйте сунуться со своим праведным гневом и тогда всё вам станет ясно и понятно

Скрытый текст:

if you survive

И по поводу частных банков или, пользуясь любимым Вами термином, банкиров. Вы явно преувеличиваете их значимость и влияние на нашу экономику. 75% всех финансовых потоков и операций происходит именно в гос.банках - НБУ, Асака, Агро, ПСБ, Ипотека и т.д. Так что, как бы Вы не огорчались, но хочу открыть Вам глаза на тот факт, что оказывает давление влияние на экономику пока именно центральное правительство, а не

Сообщение от Авдонин

банки, которыми владеют частные бизнесмены.

[Авдонин]

Сообщение от MichaelR

75% всех финансовых потоков и операций происходит именно в гос.банках - НБУ, Асака, Агро, ПСБ, Ипотека и т.д.

ладно давай посмотрим правду ли ты говоришь

Скрытый текст:

то есть так и получается что эти "коммерческие" банки =

банки, которыми владеют частные бизнесмены.

"гос. банком" банк называется вот так:

Скрытый текст:

если бы те банки которые перечислил, были бы "гос. банки" возможно валюта в Узбекистане продавалась в гос обменниках на каждом угле, как это было 15 лет назад.

[YUU]

Сообщение от K@m1L

Я конечно не экономист, но из Ваших слов понятно что Вы понятия не имеете что такое иностранная инвестиция.

Да, просветите, пожалуйста, что такое иностранная инвестиция, хотя бы в Вашем понимании.

Сообщение от Авдонин

Вот сколько живу - так только от бизнесменов и слышу жалобы про налоги! почему-то простые работники никогда не жалуются

Если бы работникам на руки выдавали грязную сумму (без вычета налогов, сборов и других платежей с ФОТ), то работники тоже бы подвывали, да еще как - когда им бы приходилось отчитываться и выплачивать часть полученных на руки денег самим.

Налоги с физлиц у источника надо отменить совсем - достаточно НДС или налога с продаж - налогообложение расходов.

Для бюджета важен не размер налога с бизнеса, а частота оборотов рабочего капитала у этого бизнеса. Пока это частота маленькая, сколько налоги не поднимай, государство будет получать только меньше. И наоборот, если частота оборотов рабочего капитала большая, скажем в 1000 раз больше теперешней средней частоты оборотов рабочего капитала, то можно снижать налоги, и с каждым снижением ниже пресловутого уровня эффективной ставки в ХХ% пополнение казны будет не просто планово пополняться, будет непрерывный рост темпов роста пополнения бюджета. НДС с предприятий - отменяем.

Сообщение от Авдонин

заставить бизнесменов обеспечить работникам приемлемую зарплату

Заставить может только рынок. Рыночный механизм спроса и предложения позволяет или не позволяет бизнесу платить больше или меньше работнику.

Чтобы работник мог претендовать на зарплату выше уровня оплаты неквалифицированной рабочей силы - у него должно быть конкурентное преимущество, которое необходимо уметь правильно "продать", а не соглашаться на первое предложение с самой низкой зарплатой и потом ныть, что платят мало.

Вывод: если хочешь хорошую зарплату, то:

- ты должен уметь то, что нужно рынку и чего не умеют другие, что требует серьезной подготовки, ведь надо выделяться из общей массы - продавцов, строителей, маркетологов, производственного персонала, руководящего корпуса и т.п.;
- ты не должен соглашаться работать за гроши.

[Авдонин]

Сообщение от YUU

Заставить [обеспечить работникам приемлемую зарплату] может только рынок.

Во всем цивилизованным мире это обеспечивает закон, законом принимается такая минимальная зарплата чтобы прожиточный минимум обеспечивать, и они живут процветают.

А у нас как раз "рынок" - и видим, что творится? зарплаты ниже прожиточного минимума! какая экономика, какие обороты?

Оффтоп:

если у людей даже на интернет тупо денег нет? если даже пошивочное производство не выживает? если люди вынуждены счетчики на газ и воду отматывать?

скажи ты все еще веришь в "невидимую руку рынка"?

Я - не верю, она, щука, не оправдала наших ожиданий.

[Авдонин]

Сообщение от YUU

Вывод: если хочешь хорошую зарплату, то:
...
- ты не должен соглашаться работать за гроши.

Ну давай придумай еще новые ЗНУ ты же это умеешь.

Оффтоп:

Хорошо фантазировать да когда дома стоит мешок денег и можешь из него брать сколько тебе нужно "на жизнь" и не работать при этом "за копейки".

[Biohazard]

Сообщение от Авдонин

Какие знания? во всем мире валюту продают через конвертацию и обменники! какие нужны для этого "знания" чтобы это понять?

Он вам говорил про торговый баланс.
Представьте, что в страну приходит 1000 долларов за счет экспорта (продажа узбекского товара за доллары), а уходит 1200 долларов за счёт импорта (покупка иностранного товара за доллары).

Вопрос - где взять 200 долларов, если узбекский сум никому не нужен...
Привлекают всяких инвесторов (чтобы бабки вкладывали в нас), кредиты международных банков итп...
Но ведь эти деньги нужно еще отдать.

И тут задумываются
А: А давайте ка мы сократим импорт.
Б: За счет чего? Ведь людям нужны иностранные качественные товары
А: Заставим их покупать наши узбекские товары.
Б: Так ведь они не того качества?!
А: Ну и ладно, введем 150% пошлину на импортные.. Расхотят брать . Меньше валюты будет утекать из страны.
Б: О, хорошая идея (воплощена в Автопроме).

... проходит время ..
А: Давайте уберем конвертацию для фирм и физ. лиц... слишком много завозят импортного сырья, товаров. Надо создать искусственные барьеры, чтобы меньше валюты из страны утекало! Надо поддерживать торговый баланс!
Б: Но ведь это искусственное вмешательство в экономику?
В: Слушайте, а ведь на этом можно заработать. Представьте себе, что сверху можно ставить "шапку"! Хочешь получить 1000 долларов на валютный счет - плати мне за разрешение и конвертацию денег. А я детей отправлю в Англию учиться, куплю себе, жене, теще, зятю, сестре, брату по Каптиве .. хорошо заживем))

PROFIT

...
...
...
и пошло поехало...

[Andrews]

Сообщение от YUU

должен уметь то, что нужно рынку и чего не умеют другие, что требует серьезной подготовки, ведь надо выделяться из общей массы

Ну не похож наш Узбекистан на страну "уникальных" людей. Кстати, серьёзная подготовка предусматривает вполне масштабные затраты. Потому что нельзя повысить свой уровень, между делом мытья посуды в столовой или кладки кирпича....