Обращение к администратору доменной зоны uz — Billur и пособничество киберсквотерству

[Timur Salikhov]

Сообщение от Ulugbek Umirbekov

Имхо, этим должна заниматься далеко не регистратура, а как минимум Общество (или как оно там называется) по защите прав потребителей. Но это как минимум.

Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься. Бардак страшнейший. .

[JH]

Оффтоп:

Сообщение от Timur Salikhov

Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься.

Не знаю насчет прокуратуры, но в одном судебном разбирательстве на совершенно другую тему данный вопрос будет неизбежно поднят. Но здесь это оффтоп.

[Timur Salikhov]

Сообщение от Jahongir Haitov

Оффтоп:

Не знаю насчет прокуратуры, но в одном судебном разбирательстве на совершенно другую тему данный вопрос будет неизбежно поднят. Но здесь это оффтоп.

Оффтоп:

Если речь о том самом, то там достанется не только Биллуру думаю.

[OK]

Сообщение от Elvira Sheina

Интересно, а с юр лицами в данном случаи как оформлялись бумажки.

Эльвира, не знание законов, не освобождает от ответственности. Это я к тому, что согласно Гражданскому Кодексу:

Статья 105. Формы сделок
Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.

Статья 106. Устная форма сделки
Сделка, для которой законодательством или соглашением сторон не установлена письменная форма, может быть совершена устно, в том числе, исполняемая при самом ее совершении. Такая сделка считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
Сделка, подтвержденная выдачей жетона, билета или иного обычно принятого подтверждающего знака, признается заключенной в устной форме, если иное не установлено законодательством.
Сделки во исполнение договора, заключенного в письменной форме, могут по соглашению сторон совершаться устно, если это не противоречит законодательству и договору.

Статья 107. Письменная форма сделки
Сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами или их представителями, если иное не вытекает из обычаев делового оборота.
Допускается при совершении сделки использование средств факсимильного копирования подписи, если это не противоречит законодательству или требованию одного из участников.
Двусторонние сделки могут совершаться путем обмена документами, каждый из которых подписывается стороной, от которой он исходит.
К совершению сделки в письменной форме приравнивается, если иное не установлено законодательством или соглашением сторон, обмен письмами, телеграммами, телефонограммами, телетайпограммами, факсами или иными документами, определяющими субъектов и содержание их волеизъявления.
Законодательством и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и др.) и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований.
Если гражданин вследствие физического недостатка, болезни или неграмотности не может собственноручно подписаться, то по его просьбе сделку может подписать другой гражданин. Подпись последнего должна быть засвидетельствована нотариусом либо другим должностным лицом, имеющим право совершать такое нотариальное действие, с указанием причин, в силу которых совершающий сделку не мог подписать ее собственноручно.
Сторона, исполнившая сделку, совершенную в письменной форме, вправе требовать от другой стороны документ, подтверждающий исполнение. Такое же право имеет сторона, исполнившая устную предпринимательскую сделку, кроме сделок, исполняемых при самом их совершении.

Статья 108. Простая письменная форма сделки
В простой письменной форме совершаются, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую десятикратный размер установленной минимальной заработной платы, а в случаях, предусматриваемых законом, — независимо от суммы сделки.
Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 106 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.

Статья 109. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки
Несоблюдение простой письменной формы сделки не влечет ее недействительности, но лишает стороны права в случае спора подтверждать ее совершение, содержание или исполнение свидетельскими показаниями.
Стороны вправе подтверждать совершение, содержание или исполнение сделки письменными или иными доказательствами.
В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

---

Статья 113. Оспоримые и ничтожные сделки
Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.
Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом. Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе.

Статья 114. Общие положения о последствиях недействительности сделки Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения.
При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) возместить его стоимость в деньгах, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены законом.

Статья 115. Несоблюдение требуемой законом формы сделки Несоблюдение требуемой законом формы влечет за собой недействительность сделки лишь в случае, когда такое последствие прямо указано в законе.

Статья 116. Недействительность сделки, не соответствующей требованиям законодательства Сделка, содержание которой не соответствует требованиям законодательства, а также совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна. К такой сделке применяются правила, предусмотренные частью второй статьи 114 настоящего Кодекса.

Приношу извинения за столь большое цитирование, но это чтобы всем кто не в курсе было понятно.
В Вашем случае сделку Суд может признать не действительным или ничтожным, т.к. не соблюдена форма сделки.
P.S. я даже представить не могу, как можно требовать право собственности, не заключая договор в письменной форме и не подкрепляя это платежными документами.

[Ulugbek Umirbekov]

Сообщение от Timur Salikhov

Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься. Бардак страшнейший. .

Потому и уточнил что как минимум.

[Torontonian]

Сообщение от Timur Salikhov

Чует моё сердце, что этим уже прокуратура должна заниматься. Бардак страшнейший

И что сделает прокуратура? Вынесет предписание не работать с WMZ?

[Dolphin]

Глупости это все. Покупаете через онлайн - извольте без договора. Впишите правильные паспортные данные и домен - они попадут в базу cctld и будет видно что домен принадлежит вам.

Весь мир силится и пытается перейти на электронные документы, а вам опять бумажки приспичило.

Че вообще шум поднялся? Криво вбили домен в поле? Можно было тут же зарегистрировать второй, правильный. Какой-то человек (возможно, это даже сама Эльвира) увидел в списке новых доменов romantiic, проверил нормальный и занял его. И поступил правильно.

Если по поводу невозвращения биллуром денег - он прав. Вы оплатили, он свою работу сделал...

[Rustam Ibragimov]

Сообщение от Timur Rasulov

Глупости это все. Покупаете через онлайн - извольте без договора. Впишите правильные паспортные данные и домен - они попадут в базу cctld и будет видно что домен принадлежит вам.

Весь мир силится и пытается перейти на электронные документы, а вам опять бумажки приспичило.

Че вообще шум поднялся? Криво вбили домен в поле? Можно было тут же зарегистрировать второй, правильный. Какой-то человек (возможно, это даже сама Эльвира) увидел в списке новых доменов romantiic, проверил нормальный и занял его. И поступил правильно.

Если по поводу невозвращения биллуром денег - он прав. Вы оплатили, он свою работу сделал...

Спасибо Тимур Расулов.
12 страниц и самый полный, толковый и исчерпывающий ответ.

жаль потраченное время

[WebMoney Uzbekistan]

В связи с участившимися случаями по неправомерному использованию платежей с использованием системы WebMoney Transfer и в целях развития электронной коммерции в Республике Узбекистан направляем настоящее обращение ко всем участникам.

WebMoney Uzbekistan готов предостовлять услуги онлайн регистрации доменов UZ с моментальной онлайн оплатой, как официальный Регистратор, в полном соответствии с законодательством Республики Узбекистан об электронном документообороте и электронных платежах.

Соответствующее предложение было озвучено Администратору домена UZ на открытой встрече по процедуре набора регистраторов от 14.01.2010 г.

Уверены, что деятельность WebMoney Uzbekistan в качестве Регистратора будет содействовать развитию современных механизмов онлайн оплаты и процедур онлайн регистрации в доменной зоне UZ и позволит пользователям использовать удобную форму онлайн регистрации доменов на законных основаниях - с подписанными ЭЦП платежными чеками и договорами.

В случае поддержки этой инициативы, мы готовы направить в адрес Администратора домена UZ официальное письмо-запрос на подписание договора о придании WebMoney Uzbekistan (OOO TILLO-GARANT) официального статуса Регистратора.

[Djalolatdin Rakhimov]

Для более детального ознакомления с ситуацией предлагаю сделать собрание во вторник, 26 января 2010 года, в 17:00 в офиcе Узинфоком. А то из обсуждения не совсем всё понятно.

Приглашаются топикстартер (регистрант), регистратор Биллур (технический представителей и желательно бухгалтер). С нашей стороны будут специалисты регистратуры и наш бухгалтер. Также организуем стороннего юриста, знакомого с доменными проблемами.

Встреча будет носить ознакомительный характер. Мы хотим выяснить, нужно ли вмешательство регистратуры в данный спор. При необходимости будут вынесены соотв. решения, если на то будет достаточно оснований. Или будут даны рекомендации.

Надеюсь, что разбор данной ситуации позволит принять меры, чтобы таких спорных моментов было меньше в будущем.