Школьная математика - почему такое плохое отношение?

[Igor Khan]

Опубликованы результаты поступления в ЗМШ при МГУ им.Ломоносова. http://mmmf.math.msu.su/zaoch/task/
к сожалению, несмотря на то, что на портале http://eduportal.uz/rus/info/article515.html были своевременно опубликованы условия поступления, от Узбекистана ни одного зачисленного, при том, что есть представители Таджикистана и Туркмении.
Сразу после публикации объявления подходили к учителям математики в нашей школы - реакция - недоумение. Получается наши учителя математики не представляют о существовании такого сильного, и практически бесплатного образовательного ресурса, каковым является заочная математическая школа при МГУ. Весьма сожалею.
Вместе с тем, надеюсь, что в следующем году узбекистанцев можно будет увидеть в списках поступивших. Приложим к этому максимум усилий в информационном плане.
Приглашаю всех заинтересованных к обсуждению и не только. Можно и на нашем форуме пообсуждать. http://eduportal.uz/forum/viewtopic.php?t=28

[Evgeniy Sklyarevskiy]

Очень плохо. На круглом столе в "Гражданском обществе" по образованию все с гордостью говорили, что Узбекистан - источник квалифицированных кадров... скорее всего это просто надувание щек... Кто-то отвечает за выявление талантливых детей и развитие их? Или, как всегда, в почете серость?

[Igor Khan]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

Кто-то отвечает за выявление талантливых детей и развитие их? Или, как всегда, в почете серость?

Я совершенно далек от мысли, что в ЗМШ могут поступить только талантливые ребятишки. Если прочитать и условия задач и подумать, то необязательно быть талантливым, чтобы их решить. Между тем, как только показал условия задач ученым математикам, они почему-то назвали эти задачи олимпиадными и сказали, что их смогут решить только талантливые ребята (про девочек вообще не было речи). Это ж насколько низко пал уровень подготовки школьников математике, что относительно простые задачи в Узбекистане стали называть олимпиадными?

[Liliya Nikolenko]

Сообщение от Igor Khan

Это ж насколько низко пал уровень подготовки школьников математике, что относительно простые задачи в Узбекистане стали называть олимпиадными?

Я бы не стала так обобщать. Могу навскидку назвать 10 сильных ташкентских учителей математики, которые из года в год работают с талантливыми детьми. И решают с ними "настоящие" олимпиадные задачи.

[Sergey Kelner]

Это ж насколько низко пал уровень подготовки школьников математике, что относительно простые задачи в Узбекистане стали называть олимпиадными?

Зря вы на учителей ругаетесь. Учителя не виноваты. Почему-то (может мне так кажется) каждое новое поколение наглее предыдущего. А наглость (второе счастье) никак не способствует получению знаний, благо и "папа" всегда может дать денюжку директору, за счет чего будет и красный атестат, и золотая медаль, и розовый бант(последнее - и мальчикам, и девочкам. Моды нынче неформальные).
И мой учитель - хотя и не эталон, но тому что надо - наш класс научил(сам я на математике "посапывал", ДОПы сделали свое дело). В результате большАя часть класса - учится в ВУЗах. Те кто не учились и "наглели"(ну и без "папы" обошлись) получили свои неКрасные дипломы, и работают на рынках и в ресторанах столицы.
И теперь к цитате, сделанной мной в начале поста: искренне извиняюсь, но вы сами, пробовали решать эти задачи? Вам это по силам? С некоторых задач вузовские преподователи либо хватаются за голову, либо смеются. Громко смеются. И бог с ним, если это будут задачи в стиле "С какой скоростью должно двигатся тело, что-бы при ударе о бесконечно твердую стену произошло его полное испарение"(массы и материалы даются), которые просто смешны, так есть еще и нерешаемые задачи, где просто не хватает одного или пары условий.

[iDead]

Сообщение от Igor Khan

Это ж насколько низко пал уровень подготовки школьников математике, что относительно простые задачи в Узбекистане стали называть олимпиадными?

Когда учеба обязательна, а тройка - невыстрадана - то и будут плохие кадры. Человек не знает материал 4-го класса, а его пускают в пятый. А в пятом классе, он вообще уже ничего не понимает, даже если хочет. Лучше бы двойку поставили и оставили бы на второй год. Или вообще бы отчислили бы. И ему полезно, и учителям. Понятно, всех не отчислишь - проблемы будут навалом. Да и может эта математика на том уровне не всем то и нужна. Но хотябы в лицеях и в других "элитных" школах могли бы завести такую практику. Хочешь - учись. Не хочешь - не надо.
Один мой знакомый заканчивал московский вуз в свое время. Он говорил, что из примерно из 50 человек у них только 25 закончили вуз. И рассказывал, как люди были рады хотя бы тройку получить.

[Efim Kushnir]

Сообщение от iDead

Один мой знакомый заканчивал московский вуз в свое время. Он говорил, что из примерно из 50 человек у них только 25 закончили вуз. И рассказывал, как люди были рады хотя бы тройку получить.

Зачем так далеко ходить? В ТЭИС в 90-м году на первом курсе в нашей группе было около 30 человек, точно не помню, а заканчивало 12-ть. Отсеялись в процессе либо совсем, либо на более тогда легкий факультет и другую специализацию.

[Teem Gazeev]

Сообщение от Igor Khan

Сразу после публикации объявления подходили к учителям математики в нашей школы - реакция - недоумение. Получается наши учителя математики не представляют о существовании такого сильного, и практически бесплатного образовательного ресурса, каковым является заочная математическая школа при МГУ. Весьма сожалею.
Вместе с тем, надеюсь, что в следующем году узбекистанцев можно будет увидеть в списках поступивших. Приложим к этому максимум усилий в информационном плане.

А что в этом удивительного? Последние двадцать лет математики не в почете в нашем обществе - мягко говоря. Что ждет выпускников, скажем, мехмата УзНУ? Кому они нужны? В лучшем случае они становятся менеджерами ведущих западных компаний, ибо мозги там нужны. В худшем станут кодрами-программистами-сиадминами - трактористами нашего времени. Да, да, не нужно обижаться, я и сам программисто-кодеро-сисадмин и поэтому знаю, что мы все - трактористы нового времени. Как в тридцатые года прошлого века - была нужда пахать землю на новой технике, так это всячески и поощрялось. Так и сейчас - нужно обслуживать станции, коммуникации, телефоны, компьютеры, так и нужны сейчас АйТишники.

А фундаментальная математика никому не нужна. Нужны АйТишники, юристы, экономисты и, конечно же, милиционеры. Ну и спортсмены, правда, они имеют тенденцию любить Родину, тренируясь в Германии.

Ну а то что учителя, имеющие прекрасную зарплату, которой даже хватает на то, чтобы раз в два месяца покупать новый компьютер за 1000$, которые все сидят вечерами на выделенных линиях - успешно перенимают опыт иностранных коллег, которые готовятся к занятиям по новомодным мультимедийным технологиям - что они не знают "о существовании такого сильного, и практически бесплатного образовательного ресурса" - меня это тоже удивляет. Зажрались, наверное, эти наши учителя. Сам не понимаю. Небось, просиживают вечера напролет, попивая пивко, на развлекательных ресурсах - вот и не готовятся ни разу. Надо будет им позаблокировать все, чтобы только на dl.uz ходили. Тогда дело пойдет.

Сообщение от Igor Khan

Вместе с тем, надеюсь, что в следующем году узбекистанцев можно будет увидеть в списках поступивших. Приложим к этому максимум усилий в информационном плане.

Не надо. Пусть уж лучше будут юристами здесь, чем математиками за границей. Уедут же, в энтот самый МэГэУ, а там и в Москве этой останутся.

[iDead]

Сообщение от Efim Kushnir

Зачем так далеко ходить? В ТЭИС в 90-м году на первом курсе в нашей группе было около 30 человек, точно не помню, а заканчивало 12-ть. Отсеялись в процессе либо совсем, либо на более тогда легкий факультет и другую специализацию.

а те 12, кто остались - это были действительно сильные ребята? Сильные в смысле хорошо понимающие свои профилирующие предметы.

[Efim Kushnir]

Сообщение от iDead

а те 12, кто остались - это были действительно сильные ребята? Сильные в смысле хорошо понимающие свои профилирующие предметы.

Я думаю, что все, кроме меня. Сейчас в Ташкенте из группы осталось человек шесть и по профилю из нас работает в Ташкенте, не соврать бы, двое.
Была еще параллельная группа с таким же профилем, оттуда народу по связи работает больше, но тоже на заграницу.