Моё меню Общее меню Пользователи Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > ИКТ и телеком > Операторы & провайдеры > Мобильные > CEIR
Знаете ли Вы, что ...
...для каждой темы существует свой раздел. Изучите структуру форума. Если соответствующего раздела нет, то всегда есть раздел "Разное" :)
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

CEIR The Central Equipment Identity Register


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2019 13:14   #71  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от YUU Посмотреть сообщение
Покупаю только официальные телефоны с гарантией производителя. Соответственно, они уже зарегистрированы и я могу покупать хоть 10 штук в полугодовой период. Но, это крайне дорогое удовольствие и есть ощущение того, что официальные торговые каналы не работают. Совсем.

Рабочей группе вместо придумывания способов доения массового потока аппаратов на рынок через канал почта/самозавоз, нужно озаботится бы созданием условий для того, чтобы ассортимент доступных в официальной продаже устройств был максимально разнообразным. Широкое распространение практики заказа и завоза из заграницы любых устройств это признак неразвитости местного рынка, крайне высоких транзакционных издержек официальных импортеров и прочих препятствий на пути свободной торговли.

Рабочая группа, также, может направить свою энергию на то, чтобы консультировать местных производителей этой категории устройств в деле проектирования и производства качественных и интересных устройств - чтобы они были конкурентоспособными - не только на местном, но и на огромном региональном и мировых рынках. Объясните же им, наконец, что замыкаться на местном рынке это тупиковый путь к деградации, а рост в мировом масштабе это перспектива, рабочие места, валютная выручка для страны, НИОКР и развитие технической мысли, новые идеи и продукты реально нужные людям, потому что решают их конкретные проблемы.

Стоимость администрирования системы, к сожалению, будет гораздо выше для
общества и государства, любых эффектов, которых от нее ожидают инициаторы и владельцы проекта.

Почта должна работать для заказа редких устройств, которые не всякому нужны, например, видеоглазок с wi-fi - вот такие устройства имеет смысл доставлять себе почтой и завозить лично.
1. В одном из вариантов реализации мы предлагаем вообще убрать ограничения на количество покупаемых или ввозимых устройств. Если все корректно оформляется, то зачем ограничивать? Сейчас ограничители стоят только из-за отсутствия эффективного механизма оформления.

2. У рабочей группы нет задачи доения. Уже запарили, честно говоря этим нытьем. Пытаешься как-то нормально решить вопрос, а в ответ один скепсис. Рабочая группа - техническая, в ее задачи не входит развитие рынка ритейла в целом, а лишь создание предпосылок, чтобы он мог возникнуть. Так что, не совсем по адресу обращение.

3. Также в обязанности группы не входит "консультировать местных производителей этой категории устройств в деле проектирования и производства качественных и интересных устройств". Уж, извините. Пусть рынок сам решает, они на этом зарабатывают.

4. Не нужно говорить о стоимости администрирования системы, если у вас нет на руках расчетов. У нас есть. Как раз там доказывается ЭКОНОМИЧЕСКАЯ эффкективность для рынка, общества (государства) и конечного потребителя. Никто при этом не говорит, что это совершенно, но многие вопросы решаются поэтапно.
Ответить 
Старый 10.01.2019 13:15   #72  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от лентяй Посмотреть сообщение
Таким Макаром дойдём и до Ежегодная сертификация телефонных аппаратов.платная
Это не предмет обсуждения в данной теме. Но вы правильно заметили, уже действующим законодательством определено, что только сертифицированная продукция может продавать на рынке. И это не мы придумали. Ежегодно этого, конечно, делать не нужно.
Ответить 
Старый 10.01.2019 13:17   #73  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от Немой Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от primaster Посмотреть сообщение
Только что проверил: группа ТН ВЭД 8517 пошлина -0% акциз - 0%.
Тогда в чём проблема ритейлу зайти и продавать нормальные телефоны по нормальным ценам?
Очень просто. Белый ритейл, который оплачивает таможню и налоги, не может конкурировать с серым, который экономит на этих платежах.
Ответить 
"+" от:
Старый 10.01.2019 14:38   #74  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Очень просто. Белый ритейл, который оплачивает таможню и налоги, не может конкурировать с серым, который экономит на этих платежах
Вот, задание становится более узким и получает очертания. Может, надо думать, что делать с серым ритейлом, а не с теми, кто привозит из-за границы. Т.е. придумать меры, которые были бы реальным средством борьбы с серым импортом, а не ковровой бомбардировкой всех и вся.

Варианты навскидку: ритейл регистрирует все IMEI номера, и покупатель ничего не замечает.

Если незарегистрированный IMEI появляется в сетях - то абоненту присылается SMS - что данный телефон получил временный доступ на два (?) месяца, после чего его нужно зарегистрировать.

Регистрацию поручить Центрам госуслуг, сделать ее бесплатной (!) или с минимальной комиссией для покрытия издержек центра (мы же решили, что речь идет о борьбе с серым ритейлом, а не индивидуальными импортерами для собственных нужд). В качестве подтверждения импорта гражданину достаточно показать штамп о пересечении границы в паспорте или квитанцию с почты. Дата штампа (квитанции) и личные данные гражданина - уникальная комбинация, которая повторно использоваться не может. Какой-то объем можно оформить "липово", но в итоге штампов в паспортах и квитанций с почты на весь объем серого импорта не хватит, и ритейлу придется оформлять ввоз. Если гражданин пришел жаловаться, что вот он, мол, купил, а телефон перестал работать, и продавец говорит, что не его проблемы - адресно работать с продавцом.
Ответить 
Старый 10.01.2019 17:26   #75  
Аватар для Немой
Оффлайн
Сообщений: 1,732
+ 301  541/376
– 0  31/23

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Очень просто. Белый ритейл, который оплачивает таможню и налоги, не может конкурировать с серым, который экономит на этих платежах.
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Вот, задание становится более узким и получает очертания. Может, надо думать, что делать с серым ритейлом, а не с теми, кто привозит из-за границы. Т.е. придумать меры, которые были бы реальным средством борьбы с серым импортом, а не ковровой бомбардировкой всех и вся.
Оффтоп:
Тут и придумывать ничего не надо.
Приблизить цены к мировым после уплаты всех налогов, сборов и пошлин - и всё. Серый рынок останется только для маргиналов.
Но у нас свой, особый путь
Ответить 
Старый 10.01.2019 17:32   #76  
Аватар для Немой
Оффлайн
Сообщений: 1,732
+ 301  541/376
– 0  31/23

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Регистрацию поручить Центрам госуслуг, сделать ее бесплатной (!) или с минимальной комиссией для покрытия издержек центра (мы же решили, что речь идет о борьбе с серым ритейлом, а не индивидуальными импортерами для собственных нужд). В качестве подтверждения импорта гражданину достаточно показать штамп о пересечении границы в паспорте или квитанцию с почты.
Я так полагаю, жизнь куда богаче на варианты легального получения телефона из-за границы. К тому же, каждому гражданину нести телефон в центр...
В общем, схема простая, ненадёжная, поскольку на каждом этапе завязана на человеческий фактор, утомительная, скучная. Из плюсов - создат кучу рабочих мест. Из минусов - эти рабочие места ничего производить не будут, кроме волокиты, очередей и бюрократии.
Ответить 
Старый 10.01.2019 18:24   #77  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Немой Посмотреть сообщение
Приблизить цены к мировым после уплаты всех налогов, сборов и пошлин - и всё.
Ключевое здесь - "после". Это значит, что если не платить эти самые налоги, сборы и пошлины - будет больше прибыль, даже если бы иначе они были приближены.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 10.01.2019 18:26   #78  
Known ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для JH
Оффлайн
Сообщений: 10,921
+ 3,666  10,931/4,676
– 584  286/214

Uzbekistan
Цитата:
Сообщение от Немой Посмотреть сообщение
Я так полагаю, жизнь куда богаче на варианты легального получения телефона из-за границы. К тому же, каждому гражданину нести телефон в центр...
В общем, схема простая, ненадёжная, поскольку на каждом этапе завязана на человеческий фактор, утомительная, скучная. Из плюсов - создат кучу рабочих мест. Из минусов - эти рабочие места ничего производить не будут, кроме волокиты, очередей и бюрократии.
Мы исходим из постановки, данной ДЖ - то есть, принципиальное решение принято, его надо исполнять, т.е. найти наименее болезненную схему. Нужность или ненужность порядка не обсуждается.
Ответить 
Старый 10.01.2019 18:51   #79  
Аватар для Виталий Нам
Оффлайн
Сообщений: 1,478
+ 1,493  818/449
– 272  97/67

Uzbekistan
при условии что, у нас ПИНФЛ уникальный номер, который позволяет однозначную идентификацию при смене паспорта



можно предложить следующее решение:
Скрытый текст:
Вводим понятие Семейной Группы, как список ПИНФЛ связанных кровными узами.
Далее разрешаем прозрачное использование мобильного устройства со всеми симкартами зарегистрированными на ПИНФЛ участников группы.

Если телефон используется с чужой симкартой(не принадлежащей указанной группе лиц) -- то он попадает в серый список.
Если телефон до истечения срока действия предупреждения включается с "семейной" симкартой -- предупреждение отменяется, иначе блокировка, но суммируется т.е два нарушения за учетный год и блокировка.

Первая регистрация телефона(с кодом) -- бесплатна, но если собственник хочет передать телефон лицу ВНЕ группы, на длительный срок-- то это считается фактом коммерции и собственник должен будет документально закрепить данный факт у регистратора, при личном присутствии.

а регистрационный код должны выдавать сотрудники почты или таможни т.е на основании предъявленного паспорта вычисляется ПИНФЛ и генерируется временный одноразовый код(например QR, который будет одновременно и ссылкой на регистрацию)
после, собственник скачивает приложение(которое до кучи может стать еще и информером), вбивает код.
приложение собирает нужную информацию и привязывает IMEI к ПИНФЛ.


PS альтернативный вариант регистрации -- Оператор выделяет специальный номер, звонок на который позволит ввести данные с клавиатуры..
стоимость звонка 25 тыс сум.


PSS кровное родство подтверждается выпиской из ЗАГСа.
процесс внесения информации о новых членах семейной группы не должен занимать более 7 календарных дней.
если телефон находится в черном списке(или в сером списке с истекающим сроком) на момент подачи заявления -- то телефон должен быть временно разблокирован на срок который понадобится для установления факта родства.

операция добавление/удаление участников семейной группы возможно должна быть платной т.е потребует человеческого участия(за исключением случаев когда ЗАГС сможет выдавать выписки в электронной форме), хотя естественно хотелось бы чтобы все операции оплачивала таможня с тех средств которые поступают от конфискации контрафактов и взимаемых пошлин за мобильные устройства...

Последний раз редактировалось Виталий Нам; 10.01.2019 в 19:02.
Ответить 
Старый 10.01.2019 21:53   #80  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Djalolatdin Rakhimov
Оффлайн
AKA:dj
Сообщений: 23,604
+ 8,711  10,751/5,416
– 62  55/49

UzbekistanОтправить сообщение для Djalolatdin Rakhimov с помощью Skype™Аккаунт на Twitter
Цитата:
Сообщение от JH Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djalolatdin Rakhimov Посмотреть сообщение
Очень просто. Белый ритейл, который оплачивает таможню и налоги, не может конкурировать с серым, который экономит на этих платежах
Вот, задание становится более узким и получает очертания. Может, надо думать, что делать с серым ритейлом, а не с теми, кто привозит из-за границы. Т.е. придумать меры, которые были бы реальным средством борьбы с серым импортом, а не ковровой бомбардировкой всех и вся.

Варианты навскидку: ритейл регистрирует все IMEI номера, и покупатель ничего не замечает.

Если незарегистрированный IMEI появляется в сетях - то абоненту присылается SMS - что данный телефон получил временный доступ на два (?) месяца, после чего его нужно зарегистрировать.

Регистрацию поручить Центрам госуслуг, сделать ее бесплатной (!) или с минимальной комиссией для покрытия издержек центра (мы же решили, что речь идет о борьбе с серым ритейлом, а не индивидуальными импортерами для собственных нужд). В качестве подтверждения импорта гражданину достаточно показать штамп о пересечении границы в паспорте или квитанцию с почты. Дата штампа (квитанции) и личные данные гражданина - уникальная комбинация, которая повторно использоваться не может. Какой-то объем можно оформить "липово", но в итоге штампов в паспортах и квитанций с почты на весь объем серого импорта не хватит, и ритейлу придется оформлять ввоз. Если гражданин пришел жаловаться, что вот он, мол, купил, а телефон перестал работать, и продавец говорит, что не его проблемы - адресно работать с продавцом.
Всё верно. Если человек покупает телефон в магазинах страны, то аппарат считается в белом списке при регистрации девайса производителем или импортером. Покупатель ничего не замечает.

Проблема только на участке, когда непродуманы завозы частным лицом, тогда серый ритейл начинать использовать этот канал, оформляя телефоны на заезжающих частников, которы не откажутся заработать пару сум.

Я склонялся к тому, что серому ритейлу будет затратно использователь эту лазейку. Но сами же представители ритейла говорят, что базар ничем гнушаться не будет. Поэтому и паримся с процедурой для физлиц.

Представители рабочей группы могут подтвердить, что я даже предлагал найти такой вариант, когда у физика вообще нет никаких ограничений на количество завозимых или заказываемыз из-за рубежа устройств.
Ответить 
Ответить
Опции темы
Опции просмотра




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх