Моё меню Общее меню Сообщество Правила форума Все прочитано
Вернуться   uForum.uz > БЕСЕДКА > Разминка для мозгов
Сообщения за день Поиск
Знаете ли Вы, что ...
...нарушения правил форума наказываются. Старайтесь их не нарушать.
<< Предыдущий совет - Случайный совет - Следующий совет >>

Разминка для мозгов Загадки, задачи, головоломки - тренируем мозг


Ответить

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.06.2009 15:42   #11  
Аватар для Dilshod Bobokulov
Оффлайн
Госкомсвязи
и.о. начальника
Сообщений: 70
+ 25  13/9
– 1  0/0

UzbekistanОтправить сообщение для Dilshod Bobokulov с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от gerta Посмотреть сообщение
Dilshod iloje bo`lsa o`zbekcha variantini bering, yordam beraman
gerta, siz uchun tarjimasi:

Teng yonli ABC (AB=BC) uchburchakka ichki chizilgan aylana, AB tomonning M nuqtasida urinadi. CM kesma aylana bilan N nuqtada, BD balandlik bilan esa P nuqtada kesishadi. Agar, MN:NC = 13:5 nisbatda bo'lsa, MP:PN nisbatni toping.

Sizning yechimingiz ham men uchun qiziq.
__________________
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны.

Последний раз редактировалось Dilshod Bobokulov; 13.06.2009 в 16:07.
Ответить 
Старый 13.06.2009 16:06   #12  
Аватар для Dilshod Bobokulov
Оффлайн
Госкомсвязи
и.о. начальника
Сообщений: 70
+ 25  13/9
– 1  0/0

UzbekistanОтправить сообщение для Dilshod Bobokulov с помощью ICQ
b_a_lamut, большое спасибо, что не оставили без внимания мое сообщение и за красивое представление решения. Если я правильно понял, Ваше решение основано на практическом методе, т.е. сначала нужно начертить треугольник (на MathLab, MathCad и т.п.) с изначально заданными параметрами и по получившимся рисунку программно измерить нужные нам отрезки и найти требуемое соотношение? Если да, то как находится точка касания окружности со стороной треугольника, или это делается автоматически?

Цитата:
Сообщение от b_a_lamut Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dilshod Bobokulov Посмотреть сообщение
В равнобедренном треугольнике ABC (AB = BC) вписанная окружность касается стороны АВ в точке M. Отрезок CM пересекает окружность в точке N. а высоту BD - в точке P. Известно, что MN:NC = 13:5. Найти отношение MP:PN.
Без решения, но может это поможет тем, кто умеет это делать. Если, конечно, я всё правильно понял

Рис.1 - заданные условия (равные стороны длиннее основания)
Рис.2 - равносторонний треугольник
Рис.3 - равнрбедренный (равные стороны короче основания)
__________________
Мудр не тот, кто знает много, а тот, чьи знания полезны.
Ответить 
Старый 13.06.2009 16:35   #13  
Known ID Group uParty Member
Аватар для b_a_lamut
Оффлайн
Наладчик радиоэлектронного оборудования и приборов
Сообщений: 2,852
+ 2,023  1,795/942
– 2  11/11

UzbekistanLiveJournal
По условию задачи MN / NC = 13 / 5 = 2,6. А это значит, что АВ и ВС > AC, а отношение MP / PN > 1.

Есть производные пропорции, такие, как:
1. a / b = c / d = (na + mc) / (nb +md)
2. если a / b < c / d, то a / b < (a + c) / (b + d) < c / d
3. если a / b = c /d и n? v? p и r - произвольные числа, то
(na +mb) / (pa +rb) = (nc +md) / (rc + rd)

Или это не из той степи?
Ответить 
"+" от:
Старый 13.06.2009 18:01   #14  
Аватар для Наташа
Оффлайн
Сообщений: 1,306
+ 885  788/480
– 0  51/26

Germany
Цитата:
Сообщение от Dilshod Bobokulov Посмотреть сообщение
Особенно интересуют мысли Надир ака, Шухрат ака и Barbedo. Если Вам будет интересно продолжу публикацию остальных задач в этом топике.
а женское мнение интересует? -потому, что у меня есть решение MP/PN =1,18

Последний раз редактировалось Наташа; 13.06.2009 в 18:12.
Ответить 
Реклама и уведомления
Старый 13.06.2009 19:17   #15  
Заблокирован(а)
Аватар для tutusik
Оффлайн
Чорсу
арава-cash
Сообщений: 2,176
+ 440  365/291
– 64  459/215

Uzbekistan
а круг только одной стороны касается? или трех?
Ответить 
Старый 13.06.2009 19:20   #16  
Known ID Group uParty Member
Аватар для b_a_lamut
Оффлайн
Наладчик радиоэлектронного оборудования и приборов
Сообщений: 2,852
+ 2,023  1,795/942
– 2  11/11

UzbekistanLiveJournal
Цитата:
Сообщение от Dilshod Bobokulov Посмотреть сообщение
b_a_lamut, большое спасибо, что не оставили без внимания мое сообщение и за красивое представление решения. Если я правильно понял, Ваше решение основано на практическом методе, т.е. сначала нужно начертить треугольник (на MathLab, MathCad и т.п.) с изначально заданными параметрами и по получившимся рисунку программно измерить нужные нам отрезки и найти требуемое соотношение? Если да, то как находится точка касания окружности со стороной треугольника, или это делается автоматически?
Эх, решения-то и не было, да и с программированием я не знаком. Просто, сначала черчу, а потом считаю. Что не есть верно. Ирония насчёт математики, скорее относится ко мне. Математиков, впрочем, как и всех, кто знает своё дело я очень уважаю
Обратите внимание ещё и на Наташу, она в этом деле поднаторела
Ответить 
Старый 13.06.2009 19:22   #17  
Known ID Group uParty Member
Аватар для b_a_lamut
Оффлайн
Наладчик радиоэлектронного оборудования и приборов
Сообщений: 2,852
+ 2,023  1,795/942
– 2  11/11

UzbekistanLiveJournal
Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
а женское мнение интересует? -потому, что у меня есть решение MP/PN =1,18
Очень интересует
Ответить 
Старый 14.06.2009 12:24   #18  
Real ID Group uParty Member Ultimate
Аватар для Nadir Zaitov
Оффлайн
Сообщений: 13,210
+ 4,958  9,176/3,940
– 170  137/105

UzbekistanОтправить сообщение для Nadir Zaitov с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Наташа Посмотреть сообщение
а женское мнение интересует? -потому, что у меня есть решение MP/PN =1,18
Женское мнение или женское решение? Давно пора выложить.
__________________
Тот факт, что медуза выжила 650 миллионов лет без мозгов, даёт надежду многим.
Ответить 
Старый 14.06.2009 16:29   #19  
Аватар для Наташа
Оффлайн
Сообщений: 1,306
+ 885  788/480
– 0  51/26

Germany
Цитата:
Сообщение от Nadir Zaitov Посмотреть сообщение
Женское мнение или женское решение?
К решению всегда прилагается мнение... ©


Допустим MN =13x тогда NC =5x а MC =MN+NC=18x заметим, что AM=AD=DC, из формулы MC*NC=DC*DC получаеться AM=AD=DC=3*10^(1/2)*x и AD=6*10^(1/2)*x. Дальше опускаем высоту ML на АС, понятно, что ML||BD Находим LC = MC*cos (a)=x*18cos(a), очевидно , что треугольники LMC, DPC подобны, тогда LC/DC=MC/PC откуда РС = (18*3*10^(1/2))/(18*cos(a))=(3*10^(1/2))/cos(a) и MP= MC-PC =18x-x*(3*10^(1/2))/cos(a) а так же PN =MN-MP=-5x+x*3*10^(1/2)/cos(a) откуда получим:

MP/PN =(18cos(a)-3*10^(1/2))/(-5cos(a)+3*10^(1/2))

теперь остается найти cos (a) -находим из теоремы косинусов:
AM*AM = AC*AC+MC*MC -2*AC*MC*cos(a) -> 90 = 324+360 -2*cos(a)*(324*360)^(1/2) откуда cos (a) = 0,8696263565

подставляем в формулу MP/PN =(18cos(a)-3*10^(1/2))/(-5cos(a)+3*10^(1/2)) =(18*0,8696263565-3*10^(1/2))/(-5*0,8696263565+3*10^(1/2)) =1,2

Последний раз редактировалось Наташа; 14.06.2009 в 16:32.
Ответить 
Старый 14.06.2009 17:24   #20  
Аватар для Наташа
Оффлайн
Сообщений: 1,306
+ 885  788/480
– 0  51/26

Germany
Оффтоп:
Цитата:
Сообщение от Dilshod Bobokulov Посмотреть сообщение
он учиться в лицее.
к сожалению ИМХО -иногда качество образования зависит не от того какие задачки задают... а от того какие задачки решают... -интересно какой процент учащихся лицея решает такие задачки? -производиться ли разбор таких задач? или их только задают?...

Последний раз редактировалось Наташа; 14.06.2009 в 17:26.
Ответить 
Ответить




Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Advertisement System V2.5 By Branden
OOO «Единый интегратор UZINFOCOM»


Новые 24 часа Кто на форуме Новички Поиск Кабинет Все прочитано Вверх