Электромобиль - скоро ли?

[Fidel Kastro]

Сообщение от iDead

Если электроэнергию получают через сжигание топлива, то КПД опять падает ниже 40%.

хорошее высказывание, в итоге тесла едет за счёт сжигания угля, мазута или газа в топках электростанций.

[YUU]

Сообщение от Fidel Kastro

в итоге тесла едет за счёт сжигания угля, мазута или газа в топках электростанций.

Даже если так, то заряжаясь во внепиковые периоды она помогает не сжигать ресурсы просто так: электростанции никогда не останавливаются, даже когда нет нагрузки - потому что нужна неделя, чтобы ее раскочегарить обратно на паспортную мощность, или это возможно только после капремонта. А вообще

[Rooslan Khayrov]

Я весьма оптимистичен по поводу перспектив электромобилей, но...

Сообщение от YUU

В США и ЕС можно об этом моменте не беспокоится.

Ещё бы на карте континента не казалось, что зарядных станций плотно понатыкано. В действительности, например, на всю Швейцарию 9 Supercharger-ов — один на 4500 кв.км. В Германии 42 станции — одна на 8500 кв.км. Из расчёта на количество владельцев, наверное, хватает, но это ж какие крюки придётся выписывать, если планировать длинную поездку с учётом их положения? А от стандартной розетки 230В/10А Model S заряжается так: 10 км пробега на час зарядки (калькулятор). От 3-фазного разъёма 400В/16А в ~6 раз быстрее, но он далеко не на каждом шагу доступен (и выдержат ли существующие сети, если под каждым домом каждую ночь будет несколько потребителей по 6 кВт?).
Инфраструктура, несомненно, будет улучшаться, но сугубо городское применение пока выглядит более реальным. (Другой вопрос, что личный автомобиль только для ежедневного перемещения из дома на работу и обратно — это чудовищно неэффективно).

[YUU]

Сообщение от Rooslan Khayrov

400В/16А в ~6 раз быстрее, но он далеко не на каждом шагу доступен (и выдержат ли существующие сети, если под каждым домом каждую ночь будет несколько потребителей по 6 кВт?).

Электроплита потребляет 7 киловатт. Все новостройки выше 9 этажей не имеют газа. К таким квартирам подведены нормальные шины питания (с запасом). Если стало возможно
это, то электромобилизация тоже возможна.

Сообщение от Rooslan Khayrov

(Другой вопрос, что личный автомобиль только для ежедневного перемещения из дома на работу и обратно — это чудовищно неэффективно).

Этим занимаются миллионы владельцев авто . Даже в булошную ездят.

Сообщение от Rooslan Khayrov

В действительности, например, на всю Швейцарию 9 Supercharger-ов — один на 4500 кв.км. В Германии 42 станции — одна на 8500 кв.км.

Не суперчарджером единым

http://openchargemap.org/site/poi?Co...me=switzerland

[JH]

Сообщение от Rooslan Khayrov

на всю Швейцарию 9 Supercharger-ов — один на 4500 кв.км

4500 кв. км это квадрат со стороной 67 км или круг диаметром 76 км. И если станции распределены более-менее равномерно, то этого более чем достаточно, учитывая пробег Теслы от полной зарядки

[PANAMA]

Сообщение от Islom Djamalov

поэтому ИМХО электродвигатель все равно будет эффективнее тратить энергию, чем бензиновый.

Я наверное неверно выразился. Извиняюсь.
Имел ввиду, что конечный КПД бензина в ДВС выше, чем чем в тесле. Потому что в теслу попадает неколько раз трансформированная энергия: из бензина в тепло из тепла в мехеническую из механической в электрическую. Да и сама электрическая несколько раз трансформируется по пути в непосредственно двигатель теслы.

Сообщение от Islom Djamalov

типичный бензиновый двигатель тратит много энергии впустую на холостых, на прогрев и на прочие накладные расходы...

Тоже самое и в тесле, может и немного в меньших количествах, но пустой расход несомненно присутствует.

[Islom Djamalov]

Сообщение от PANAMA

но пустой расход несомненно присутствует

с лихвой компенсируется рекуперацией при торможении. бензиновый двигатель не сможет это сделать да и не факт что электростанция обязательно работает на ископаемых, ведь например есть и атомные станции, ветровики, ГЭС и так далее...

[Fidel Kastro]

Сообщение от YUU

то заряжаясь во внепиковые периоды она помогает не сжигать ресурсы просто так

когда нужно, она и заряжается, ждать не будет внепиковый период.

Сообщение от YUU

К таким квартирам подведены нормальные шины питания

я бы поспорил, в соседних домах с электролитами примерно в 10 лет меняют практически всё, провода, колодки, автоматы.

Сообщение от JH

4500 кв. км это квадрат со стороной 67 км или круг диаметром 76 км. И если станции распределены более-менее равномерно, то этого более чем достаточно, учитывая пробег Теслы от полной зарядки

В этот квадрат или круг два Ташкента попадает и одна зарядная станция?

Сообщение от Islom Djamalov

да и не факт что электростанция обязательно работает на ископаемых, ведь например есть и атомные станции, ветровики, ГЭС и так далее...

возьмём наш регион, жгём газ, мазут, уголь, ГЭС - возможно дальше кончится углеродное топливо, но и воды становится меньше, ледники в горах всё быстрее сходят. АЭС врядли построят, трясёт, ветряки - не всегда дует, и всё. Тесла тоже встанет.

[Fidel Kastro]

Тесла мобиль - это не автомобиль Теслы, разные вещи.

[PANAMA]

Сообщение от Islom Djamalov

да и не факт что электростанция обязательно работает на ископаемых, ведь например есть и атомные станции, ветровики, ГЭС и так далее...

Так предожение было в том, что бы весь бензин превращать в электричество и тем самым "сохранять энергию".

Сообщение от Islom Djamalov

с лихвой компенсируется рекуперацией при торможении.

А в тёмное время суток? Фары и прочее освещение для бензинового автомобиля почти не заметно, а для электромобиля сокращает пробег и срок службы аккумов.

Господа, я не оспариваю преимуществ электромобиля и даже как бы двумя руками ЗА. Но пытаюсь смотреть на вещи в реальном свете,без розовых очков. И даже почти уверен, что за электромобилями будущее....но очень далёкое будущее, лет через 500 а может и ещё дальше. Я являюсь сторонником гипотезы металгидридного ядра, которая в частности гласит, что нефть на нашей планете никогда не закончится.А раз нефть бесконечна, значит и эра электромобиля отодвигается на неопределённое время. Ну а миф об экологической чистоте электромобиля можно даже не рассматривать - мы же здесь все взрослые люди, в основном технари, и знаем, какой урон наносят среде технологические цепочки производства аккумуляторов, медных проводов и прочих комплектующих.