Ўзбек программистлари : )

[Maestro]

Оффтоп:

ИМХО
Азизлар, анча қизишибсизлар чоғи...
"Инкор-инкор" ўйнамасдан, ўзаро ҳурмат доирасида фикр қолдирса бўлмайдими?

;-)

[Nigora Umarova]

Сообщение от haoshen

Қадрли Нигора,

Мен нафақат ўзбек, балки умуман телевидениедан воз кечганимга хеч хам афсусланмайман. Радио хам элас-элас тингланади. Булгаков таъбири билан айтганда: Ўзбек рўзномаларини овқатдан олдин тановул мутоала қилманг.

Оффтоп:

Ёмон овкат ошкозонни бузганидек, ёмон хабар хам инсон фикрини алгов-далгов килиб юборади демокчисиз, чамаси

Сообщение от haoshen

Кечирасиз, балки ростдан хам мен замонавий ўзбек адабиётидан махрумдирман. Чунки бирон бир китоб дўконида (уларнинг ўзи деярли йўқ бу потйтахт шахардаги ахвол, агар вилоятларда умуман китоб дўконлари бўлса уларда нима сотилаётган экан?) ўзбек тилидаги замонавий ва ақлли китобларнинг мири хам йўк.

Пойтахтда китоб дукони етарлича топилади. Унда салмокли китоблар хам бор. Балки буни хаммасини сотиб олишга одамларнинг мири йукдир?..
Уткир Хошимов таъбири билан айтганда, пули йуклар китоб сотиб ололмайди, пули куплар китоб укимайди.
Тугри бугунги кунларда вилоятларда китоб савдоси яхши йулга куйилмаганлиги учун хам китобларни етиб бориши нихоятда кийин кечмокда. Етиб борган китоблар хам 2-3 баравар киммат нархга сотиляпти. Сиз Навоий кучасида жойлашган китоб расталари ва дуконларини, "Шарк зиёкори" китоб дуконини бир кириб куринг, нима сотилаётганлигини ва кандай сотилаётганлигининг гувохи буласиз.

Сообщение от haoshen

Яна бир марта қайтрамаман, дастурчи хатто соқов ёки мохов бўлиши мумкин, лекин хар қандай дастур интерфейсини хар қандай тилга ўгириш мумкин. Бунинг учун дастурни яратаётган инсон ўзбек бўлиши ёки ўзбек тилини билиши шарт эмас. Дастурлаш тиллари таржима қилинмайди инсонлар галашадиган тилларга.

Дастурчи юкорида сиз кеплтириб утган сифатларга эга булгани билан, хар холда она тилида фикрлар...
Ёки фикрлаш жараёни хам автомат тарзда буладими?

Сообщение от haoshen

Бироқ ана шу дастурларни фойдалана биладиган инсонлар нафақат она тилини, балки ана шу дастурлардан фойдаланиш эхтиёжини келтириб чиқарадиган билим даражасида фаолият юритиши лозим.

Балки энди тушунарлироқдир фикр юритиш тарзим?

Фикрлашингизни яккол англадим.

[Nigora Umarova]

Сообщение от Lutfillo Tursunov

Ҳамма гап шундада! Агар давлат тилига эътибор ва ҳурмат (шаҳар кўчаларидаги бузиб ёзилган, маршрут таксилардаги "Беш Агач" деганга ўхшаш ва ҳоказо хато жумлаларга беэътибор бўлмасак) кучли бўлса, биз юқорида келтириб ўтган муаммоларнинг асосий қисми ўз-ўзидан барҳам топади...
Лекин, минг афсуски, эътибор ва ҳурмат пасайса-пасаймоқдаки, кучаяётгани йўқ...

Балким бу нарса эътибор ва хурматнинг пасайганидан эмас, саводсизликдан келиб чикаётганидан булса керак.
Тилни мавкейини ошириш учун авваламбор уз миллатимизнинг вакиллари унга паст назар билан эмас, хурмат назари билан караши керак

[Nigora Umarova]

Сообщение от Maestro

Оффтоп:

ИМХО
Азизлар, анча қизишибсизлар чоғи...
"Инкор-инкор" ўйнамасдан, ўзаро ҳурмат доирасида фикр қолдирса бўлмайдими?

;-)

Оффтоп:

Барака топкурлар!
Хозирги яхши ният билан очилган мавзу худди "Оккуш, кискичбака ва чуртанбалик" масалини эслатмокда. Аравани хар ким хар тарафга тортмай, бир тарафга караб йуналтирсак булмайдими... Бунакада хеч нарсага эриша олмаймиз.

Биздаги муаммоларни четдан келган инсон хал килиб бермайди. Калтак синса хам узимизнинг бошимизда синади.
Хар кандай янгилик кириб келганида узига хос кийинчиликлари, муаммолари булади. Хозир АТ сохасида хам шундай жараён кечмокда.
Шундай экан якдиллик билан карор чикариб, шу карор асосида харакат килмогимиз даркор эмасмикан?!..

[Lutfillo Tursunov]

Сообщение от haoshen

Хар жойда бу русча, бошыаси инглизча, бизга виндовсни ўзбекчаси керак деган гаплар ғирт бекорчи.

Cиздан кура бошкачарок фикрда булганлар виндовсни узбекчага таржима килишди. Хатто Linux базасида узбекча амалиёт тизими яратилди. Албатта бошлангич шаклда уларнинг айрим камчиликлари бордир. Лекин бу ишларни бекорчилик дейишингизнинг узи сафсата.

Сообщение от haoshen

Бу қандай талаблар? Кимга қандай дастурлар керак? Ким шу дастурлар яратилиша ва янгиланиб боришига сармоя ажратишга тайёр? Шу дастурларни кимлар яратади? Неча минг одам шу дастурларга хақиқатан эхтиёж сезмоқда?

Бозорни яхшилаб урганиш керак. Шунда кандай талаб борлиги беш қўлдек аён булади.

Сообщение от haoshen

Кўрпага қараб оёқ узатсак аслида тўғрироқ бўлар эди. Хозир 20 асрнинг жадидчилик даври эмас. Муқимий хам ўз пайтида анча адашган.

Хозир кўрпага караб оёк узатадиган пайт эмас, аксинча оёкка караб кўрпа танлаш керак! Оёк чаккон бўлса, кўрпа муаммо эмас.
Жадидчилик, Мукимий... нега хамма нарсани аралаштириб юборяпсиз. Мукимийнинг уз йўли бўлган. У миллий уйгониш даври вакили сифатида қолоқликка қарши, зулматга қарши курашган. Уша Европа хам уйгониш даври намоёндалари ёрдамида зулматдан қутилган. Афсуски бизда уйғониш бўлишига сиз каби ўз миллати имкониятларига ишонмаслик тўскинлик қилган. Жадидларни эса хукумат эмас, уларнинг хар бир фикрига "миллатчилик" тамгасини ёпиштириб, бухтонлар ёгдирганлар, яъни уларнинг ён-атрофидагилари бадном қилган.

Сообщение от haoshen

Яхши билмас эканмиз, унинг имкониятлари ёмон эмаслигини қаёқдан биламиз?

Сизу биздан фаркли уларок, унинг имкониятлари юксак эканлигини исботлаб куйганлар бор.

Сообщение от haoshen

Кадр тайёрлаш миллий дастури 10 йилдан зиёд нималар билан банд?

Етарлича ишлар қилинди. Бундан кўз юммаслик керак. Кейин хамма нарсани хам факат юкоридан кутиш керакмас. Колганлар хам харакат килиши керак. Масалан, бир мисол: Зиёнет тармоги яратилди. Мактабларга бепул сайтлар килиб бериляпти. Энди ундаги маълумотларни хам юкоридан тулдириб бермайди. Биз ва сизга ухшаган кишилар уни керакли маълумотлар билан тўлдиришимиз керак. Камчиликлар булса тугрилаш керак. Афсуски, танкидни тугри тушунмайдиган булиб колганмиз. Камчиликларни тан олиб, уни тугрилай олсак, хаммаси ўз изига тушиб кетган буларди.

Сообщение от haoshen

Шу туфайли орзунинг айби йўқ,

Биз орзу хакида гаплашганимиз йук. Орзу хаёлда бўлади, форумда эмас

Сообщение от haoshen

Шу туфайли яхшиси "Сузишни блимас экансиз, хеч бўлмаганда чет тилларини ўрганинг"...

Сузишниям биламиз, чет тилиниям. Энди факат давлат тилини ўрганишимиз колди, холос

[Lutfillo Tursunov]

Сообщение от Maestro

Оффтоп:

ИМХО Азизлар, анча қизишибсизлар чоғи... "Инкор-инкор" ўйнамасдан, ўзаро ҳурмат доирасида фикр қолдирса бўлмайдими? ;-)

Оффтоп:

Шундай бўлганиям маъкул. Олов яхширок ёниши учун кимдир пуфлаб туришиям керакда Умуман олганда, тортишувлардан хакикат юзага чикади. Шу сабабли сиз хам "Инкор-инкор"да бемалол катнашсангиз булади

[Lutfillo Tursunov]

Сообщение от Nigora Umarova

Балким бу нарса эътибор ва хурматнинг пасайганидан эмас, саводсизликдан келиб чикаётганидан булса керак. Тилни мавкейини ошириш учун авваламбор уз миллатимизнинг вакиллари унга паст назар билан эмас, хурмат назари билан караши керак

Бу мавзуни канча куп гапирсак хам шунча оз. Чунки саводсизлик эътиборсизликдан келиб чикяпти. Эътиборни ошириш учун эса камчиликларнинг юзига тескари карамаслик керак. Афсуски депутатларимиз, конунлар устида ишлайдиганлар ва унинг ижроси билан шугулланадиганлар форумда йук. Улар билан фикр алмашиб, муаммоларни хал килиш йулини топиш осонрок кечарди.
Кучаларимиздаги саводсизликларни кўриб одамнинг кўнгли бузилади. Нахотки бир жумлани тўгрилаб ёзиш мумкин бўлмаса. Хатто давлат идоралари пештокида хам хато ёзувлар... Буларнинг хаммаси эътиборсизликдан. Хар ким ўзича саводлию, ўзи хохлаганча ёзаяпти. Чунки уларни хато ёзганликда хеч ким айбламаяптида! Бирор комиссия тузилиб, бутун шахарни айланиб хато пешлавха кўйганларни жаримага тортиб чиксин, кейин кўрамиз ким ўз холича уни ёзишга ботина оларкан. Ана ўшанда улар мутахассис ёрдамида бу ишга кўл урадиган бўлишади.

[AbuMuslim]

Сообщение от Lutfillo Tursunov

Бу мавзуни канча куп гапирсак хам шунча оз. Чунки саводсизлик эътиборсизликдан келиб чикяпти. Эътиборни ошириш учун эса камчиликларнинг юзига тескари карамаслик керак. Афсуски депутатларимиз, конунлар устида ишлайдиганлар ва унинг ижроси билан шугулланадиганлар форумда йук. Улар билан фикр алмашиб, муаммоларни хал килиш йулини топиш осонрок кечарди.
Кучаларимиздаги саводсизликларни кўриб одамнинг кўнгли бузилади. Нахотки бир жумлани тўгрилаб ёзиш мумкин бўлмаса. Хатто давлат идоралари пештокида хам хато ёзувлар... Буларнинг хаммаси эътиборсизликдан. Хар ким ўзича саводлию, ўзи хохлаганча ёзаяпти. Чунки уларни хато ёзганликда хеч ким айбламаяптида! Бирор комиссия тузилиб, бутун шахарни айланиб хато пешлавха кўйганларни жаримага тортиб чиксин, кейин кўрамиз ким ўз холича уни ёзишга ботина оларкан. Ана ўшанда улар мутахассис ёрдамида бу ишга кўл урадиган бўлишади.

Лутфулло ака, хозир депутатлар бўлмаса хам келажакда сиз ёки бошка бир юзер депутат бўлиш эхтимолини хам йўкка чикарманг... Ким билади дейсиз балки мазвудаги бахслар сабаб бўлажак мансаб эгаларининг амалий - ташкилий харакатлари учун бир туртки бўлар...

Лед тронулся ... дермиди 12 стул асарида...

[shumbola]

Сообщение от Lutfillo Tursunov

Етарлича ишлар қилинди. Бундан кўз юммаслик керак. Кейин хамма нарсани хам факат юкоридан кутиш керакмас. Колганлар хам харакат килиши керак

Yuqori deganda kimni(nimani) nazarda tutyapsiz? :-)

Kechirasiz-u, fikrlashingiz, xuddi sovet davridagidek.
Ishqilib, harakat qilganlarni yoli to'silmasa bo'ldi.

P.S. "Bo'gdodda hamma yoq tinch".

[haoshen]

Сообщение от AbuMuslim

haoshen сизнинг постларингизни ўкиб Ўзбеклар иккинчи сорт бари бир ва бари бир улар хеч нарсага эриша олмайди.... яхшиси бошкатилларни ўрганиб бошка тилларда ижод килсин деган гапингиз миллатимизни хурмат килмаслик бўлади...

Кечирасиз иккинчи нав хақида мен эмас, сиз гапираяпсиз.

Мени аслида бошқа муаамо қизиққон қилади. Нега бизда асосий қийинчилик ва муаммолар қолиб нуқул хар томонга сакрашади?

БУГУНГИ КУННИНГ ЭНГ АСОСИЙ ВА ДОЛЗАРБ МУАММОСИ МИЛЛАТНИ ИЛОЖИ БОРИЧА ЎРТА, ЎРТА МАХСУС ВА ОЛИЙ ТАЪЛИМЛИ ҚИЛИШ.

Агар 100% ўзбеклар нафақат саводхон, балки мутахассис бўлишса, хамма бошқа муаммони еча оламиз.

Бироқ бугунги кундаги таълим сохасидаги барча қилинаётган ва қилинажак ишлар маъсул шахсларнинг бу борада чаласавод, баъзан эса ғирт саводсизлигидан далолат бермоқда.

Сиз билан биз эса ўзбек тилида фикрлайдиган ва ишлайдиган дастурчиларни орзу қилаяпмиз.

Айрим журналистлар эса негадир муаммоларни танқид қилиш ўрнига, хамма нарса зўр, яна бир ё икки қадам қўйсак бундан хам зўр бўлади қабилидаги гаплардан нарига ўтишмаяпти.

Кечирасизлар азизлар, балки биз турли давлатларда туриб турли миллат муаммолари тўғрисида бахслашаётгандирмиз?