Жизнь в кредит. Хорошо или плохо?

[DarkCrew]

Сообщение от Sherzod Karimov

То что они сами себе учередительное собрание и контролирующий орган это да. А то что обязательно кидалово не совсем. Учитывая проценты под которые они в кредит дают(70-80%) то как раз вдвое больше доходности вкладов. Но вот если лопнут - шума будет на всю Краснознаменную!

Шерзод... послушайте... только в одном месте можно делать деньги из бумаги с невероятно низкой себестоимостью и причем только в одной валюте. Эта валюта не СУМ.
Остальное... мы же умные люди и понимаем что из сумов очень сложно делать сумы. Т.е. деньги не могу делать сами себя. А в данном случае они не то чтобы ничем не подкреплены, а еще и рубят сами себя (сук на котором сидят так скажем). Такая система эффективна только в одном случае - недолгосрочная перспектива с быстрым оборотом средств. Т.е. если деньги начать крутить на ипподроме к примеру.

[federal]

Сообщение от Evgeniy Sklyarevskiy

их кризисы пока покучерявее наших побед

Оффтоп:

Золотые слова!

[Atham Mirazizov]

Сообщение от Bankirsha

Это проблема банка.Они же берут залог.

Улыбнуло и напомнило байку

Сижу я, директор Голдман Сакс, с бухгалтером и секретаршей в кабинете, грустим - все клиенты ушли, денег нет, скоро свет отключат. Самое время закрываться. Оглядываюсь по сторонам и тут на тебе, осенило:
- Матрена Джонсовна, - говорю бухгалтеру, - сколько вот эта хрень в углу стоит по балансу?
- $100,000, - отвечает.
- Окей, говорю, дуйте в банк и берите под нее $60,000 кредит.
- Не поняла - а чем расплачиваться бум, г-н Голдман Саксович?
- Не парьте мозг, гражданка бухгалтер, делайте чего сказано.
Едет, значит бухгалтер в банк, берет $60,000. Мы на эти деньги целый квартал работаем изо всех сил, т.е. сидим втроем в кабинете, пьем кофе и точим лясы. Проценты банку платим. Через три месяца бухгалтер начинает волноваться:
- Голдман Саксович, эта, деньги-то того, заканчиваются - отдавать непонятно чем. И налоги платить. А еще нас выдерут на выездной за убытки.
- Матреееена Джонсовна, глупая вы женщина, ничего не понимаете в большом бизнесе. Короче так - сколько у нас та заложенная хрень по балансу стоила?
- $100,000.
- Так вот, поздравляю вас, гражданка бухгалтер, с большим трудовым успехом. Коньюнктура рынка оказалась к нам благосклонна и теперь та самая хреновина стоит $200,000. Это я Вам со всей ответственностью заявляю - так и запишите в балансе. Так что у нас за квартал натурально $100,000 дохода получилось, т.е. $25,000 прибыли, после вычета кредита и налогов.
- Не, - охреневает бухгалтер, - это все нормально, но натуральных денег-то платить налоги и возвращать кредит все равно нифига нету.
- Что значит нету? - возмущаюсь тупостью старой женщины, воспитанной в замшелых капиталистических традициях. - У нас же из стоимости той хреновины всего $100,000 заложено. А вторые $100,000, которые от переоценки получились, натурально не заложены. Дуйте в банк - берите под них еще $60,000.
Матрена Джонсовна едет в банк и повторно закладывает переоцененную хреновину. Банк счастлив - мы ему прОценты исправно плОтим. Налоговая счастлива - мы ей налоги плОтим, прибыль хорошую показываем. А нам с бухгалтером и секретаршей вообще заипись - нихрена не делам, кофе дуем ведрами, а денежки идут - эту хреновину мы еще раз 10 переоценим и перезаложим.

[Лочик]

Кредит, особенно если он растягивается на долгое время, очень обременителен. Радость при получении евонного проходит уже на вторую неделю, а тянешь лямку, годы....

[Sean]

Сообщение от Лочик

Радость при получении евонного проходит уже на вторую неделю, а тянешь лямку, годы....

Через полгода появляется ощущение, какого я плачу за собственный товар.

[Ping-Win]

Сообщение от Лочик

Кредит, особенно если он растягивается на долгое время, очень обременителен. Радость при получении евонного проходит уже на вторую неделю, а тянешь лямку, годы....

Решать Вам конечно, но представьте такую ситуацию:
Пример из Австралии.
Надо купить дом. Сам дом стоит 400 тысяч. (а денег нету).
В банке что бы взять кредит надо внести 10 процентов (предположим они есть).
Вносим 40 тысяч, берём заем 360 на 30 лет под 10 процентов годовых (например).
Выплачиваем банку каждый год 36 тысяч банковский интерес и гасим долг каждый год 12 тысяч = 48
Инфляция в 5 процентов (36/2=18) в итоге в год мы выплачиваем не 48 ка кажется, а (18+12=30) 30 тысяч.
Аренда жилья (примерно такого дома который стоит 400 тысяч) в неделю стоит 350 долларов. 52 недели в году * 350= 18,200
Если от 30 тысяч что мы платим банку за дом, отнять 18,200 который мы платим за рент, получаем 11,800
То есть, надо дополнительно платить 11,800 в год, или 220 в неделю что бы живя в доме через 30 лет стать его владельцем.

(пример зарплаты работяг: кстати, что бы спилить один платан, который пилили на сквере, тут бы стоило минимум $1500/220=6 недель. То есть достаточно спиливать одно такое дерево в полтора месяца, что бы покрывать разницу между рентом и домом который станет твоим и который в дальнейшем можно будет продать)

Это всё не учитывая что дома постоянно дорожают.
То есть, даже продав этот дом через лет 10 можно заработать разницу.

Короткий пример с машиной.
Собирали два года на машину (всё это время тратили время и деньги на проезд в общественном транспорте).
Купили машину, выкатили из салона она упала в цене на 10 процентов. Пока копили, не успели заработать N количество денег.
Если брать машину в кредит, человек получает возможность сразу же на ней зарабатывать деньги и примерно к тому времени пока истечёт её гарантия (лет пять) 1) выплатить её полностью, 2) работать нормально и кормить себя, 3) зарабатывать имя (что важно).

(хотел бы напомнить что это всего лишь примеры, а не финансовый расчёт )

Кредитование довольно мощный инструмент для "быстрого старта". Главное выбрать грамотно кредит. Ну и зависимости от экономики в целом есть конечно же. (доходы/расходы/профит).

В целом, деньги должны работать. Выигрывают все. И банки и их клиенты.

Оффтоп:

Я наверно уже надоел на этом форуме со "своей" Австралией.
Но мне нравится (одно из многих) то что в Австралии поступили просто, подняли минимум ($14 в час) заработной платы (давным давно) ниже этого минимума платить работодатель не имеет права.
Конечно всё стоит дорого, потому что производство стоит дороже чем где либо. Но!
Несмотря что по курсу Американский доллар стоит дороже, в Австралии купить машину равного класса стоит доступнее. Потмоу что зарабатывают люди больше. Про товар с Китая я вообще молчу. Он стоит тут так же как и в Узбекистане, если не дешевле, потому что перевозка морем самая дешёвая.
Я не спец в экономике (макро/микро и т.п.), но ка бы мне всё это так видится.

[Ping-Win]

Сообщение от Andrews

16. 22% 2 года в конце срока

imho
Реальная инфляция (если не больше) сума в Узбекистане.
Компания берёт у Вас деньги и отдаёт эквивалент через два года.
Компания выигрывает тем что "крутит" бабки, то есть имеет средства для оборота благодаря Вам.
Вы выигрываете тем что не теряете тех средств который у Вас бы скушала инфляция.
Выигрывают все. Если есть какие то гарантии, то есть смысл вложиться.
PS. Положите в матрас сумму на которую можно сегодня у Вас в магазине купить десяток яиц, через два года расскажите сколько Вы яиц можете купить, посчитаем инфляцию (то есть, сколько Вы потеряли сидя на деньгах).

PS. А 22 процента это годовые, или от суммы? (кстате)

[YUU]

Сообщение от Ping-Win

Это всё не учитывая что дома постоянно дорожают.

Да, что вы говорите! Странно. Во всем мире падают цены на недвигу да так, что проще от выплаты кредита отказаться и отдать банку дом, чем продолжать выплачивать, а вместо этого взять новый кредит под такой же дом, но он уже стоит в 3 раза дешевле!!!

Сообщение от Ping-Win

Выплачиваем банку каждый год 36 тысяч банковский интерес и гасим долг каждый год 12 тысяч = 48

То есть, только банковский процент, начиная с первого года перекрывает в 3 раза (плюс к основной сумме долга) стоимость дома. То есть, в итоге, дом будет стоить 36000Х30 лет 1 080 000!!! только проценты + 360000 основная сумма долга + 40000 первый взнос.

То есть за 30 лет, накапливая, можно купить 4 дома!!!!!!! Тем более, что цены могут падать!!!

Преимущество того, что можно сразу въехать и пользоваться, уже не кажется таким очевидным, однако. Работать всю жизнь на банк - вы этого хотите?

[iDead]

Сообщение от Ping-Win

Надо купить дом. Сам дом стоит 400 тысяч. (а денег нету). В банке что бы взять кредит надо внести 10 процентов (предположим они есть). Вносим 40 тысяч, берём заем 360 на 30 лет под 10 процентов годовых (например). Выплачиваем банку каждый год 36 тысяч банковский интерес и гасим долг каждый год 12 тысяч = 48 Инфляция в 5 процентов (36/2=18) в итоге в год мы выплачиваем не 48 ка кажется, а (18+12=30) 30 тысяч. Аренда жилья (примерно такого дома который стоит 400 тысяч) в неделю стоит 350 долларов. 52 недели в году * 350= 18,200 Если от 30 тысяч что мы платим банку за дом, отнять 18,200 который мы платим за рент, получаем 11,800 То есть, надо дополнительно платить 11,800 в год, или 220 в неделю что бы живя в доме через 30 лет стать его владельцем.

На самом деле, этот дом стоит 400 тысяч только потому что есть на него кредитование на 30 лет. Если бы вам не дали кредит в 360 штук, то, очевидно, у вас и у миллионов других просто не было бы денег чтобы купить этот дом за 400 тысяч. И поэтому, домовладельцам пришлось бы снизить цены на это жилье до 40-70 тысяч - т.е. до той суммы, которую вы реально могли бы собрать. А так, с помощью недвижимости банки очень хорошо зарабатывают на нас, формируя спрос на недвижимость и повышая цены таким образом. Не случайно же во время кризиса именно жилье так упало в цене, а не колбаса, например. Значит было куда падать.

[JackDaniels]

Плохо не жить в кредит, плохо не иметь возможности эти кредиты гасить.