Откаты - воровство?

[Ping-Win]

imho откат который делала компания Intel, что бы уменьшить влияние AMD, откаты при тендере это зло.

Но есть и "правильные" откаты.

Один из видов "отката" торговой точки к покупателю.

Линк: http://www.jbhifi.com.au/computers/
Для чего делаются такого вида откаты.
Покупатель будет указывать (в tax return) что потратил 972 доллара на компьютер. Что означает что годовая сумма с которой он будет платить налог уменьшилась на 972, хотя реально будет потрачено с его кармана 873 доллара.

Второй вид откатов, это когда работнику платят меньше, но дают в пользование машину, оплачивают ему мобильную связь, поездки для отдыха и прочие вкусности.
Всё дело в рейтах, потому что мне например выгоднее зарабатывать $30,000 в год, чем $33,000. И всё из за системы налогообложения.

Понимаю что это относится к другой местности, но по сабжу выглядит именно так.

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Ping-Win

Всё дело в рейтах, потому что мне например выгоднее зарабатывать $30,000 в год, чем $33,000. И всё из за системы налогообложения.

У нас такая же муть, но у нас скачков нет - функция налогообложения строго монотонная. У Вас (судя по ссылке) скачков тоже вроде б нет. При 33 тысячах "на руки" вы получите больше, чем при 30 тысячах или это не так?

Сообщение от Ping-Win

это когда работнику платят меньше, но дают в пользование машину, оплачивают ему мобильную связь, поездки для отдыха и прочие вкусности

Слышал у Вас машина и сотки за счет работодателя облагаются подоходным налогом. Во всяком случае в штата они обязаны такие "привилегии" декларировать как доход.

[Torontonian]

Из курса International Business Transactions говорилось что многие Американские ТНК жалуются на рискованность откатов, так как эти действия преследуются Foreign Corruption Practicies Act. Суть акта в том что:

What is unique to the United States is that its concern with corruption does not stop with its own officials but extends to the corruption of foreign officials as well.

Ссылка

обеспокоенность коррупцией не прекращается в пределах своих официальных лиц, но и распространяется на коррупцию (подкуп) иностранных должностных лиц Американскими компаниями.

Перевод мой.

В то время как Французский, Немецкий да и любой другой бизнес спокойно перехватывает тендеры не боясь уголовного преследования со стороны родного государства.
Вот и бизнесмены требовали или что бы преследовали всех, что теоретически нереализуемо, так как навряд ли другие согласятся, или освободить Американские компании от односторонней ответственности за данные деяния.
Вот так вот.

[dmitry.uz]

Тема откатов если ее рассматривать в общем ракурсе - как у "них", как у нас - ничего не даст.
В нашем, конкретном случае, это не просто болезнь, а часть раковой опухоли нашей экономики и самого государства.
Государственные чиновники что-б занять кресло бывает платят просто не прилично огромные взятки.... С чего бы вдруг ? Просто ощутить власть ? К сожалению не так - в нашем конкретном случае - власть это деньги, причем не малые. Откат одно из орудий "подъема" этих денег. Когда здесь была коммисия из всемирного банка - им показывали все наши новостройки, а когда они задали вопрос о том, почему эти новые здания обходятся государству ( коммерчиским банкам, и тд.тп, ну скажем - заказчику) почти в два раза дороже чем они стоят, наши чинуши начинали невнятно мямлить про "менталитет" и особенности экономики.
Думаю коррумпированность нашей страны - это одна из особенностей устройства нашей экономики. Чиновников черезмерно много, и ВСЕ они хотят хорошо жить. Я бы сказал, что в некоторых случаях Государство не просто закрывает глаза на взятки, откаты и прочее - но и случается что этому прямо потакает. Есть чиновник, есть взятки, откаты - значит есть инструмент влияния на него. Вопрос в том просто когда этим инструментом воспользуется система и в каких целях.
ИМХО.

[Anvar Nuriev]

Сообщение от YUU

Поясните, пожалуйста. По закону 10% у источника выплаты уже ушли в налоговую. 5% откуда?!

10% забирает сам банк за выдачу дивидендов в виде наличных, 5%-был налог на дивиденды, сейчас он составляет 0%. Вышеуказанная мною задача абсолютно виртуальна=)

[Nadir Zaitov]

Оффтоп:

Сообщение от dmitry.uz

Когда здесь была коммисия из всемирного банка - им показывали все наши новостройки, а когда они задали вопрос о том, почему эти новые здания обходятся государству ( коммерчиским банкам, и тд.тп, ну скажем - заказчику) почти в два раза дороже чем они стоят, наши чинуши начинали невнятно мямлить про "менталитет" и особенности экономики.

А это как? Кто подсчитал, сколько это здание должно стоить?

[dmitry.uz]

Сообщение от Nadir Zaitov

Оффтоп:

А это как? Кто подсчитал, сколько это здание должно стоить?

Любой эксперт взглянув на здание с точностью до 10% скажет его стоимость. Большая часть материалов у нас местная - бетон, арматура, удорожание импортных материалов у нас компенсируется дешевой рабочей силой, что приводит стоимость строительств примерно на один и тот же уровень что и за рубежом, а зачастую и ниже. Но это реальная стоимость, а не сметная через субподрядчиков. У нас эта стоимость значительно выше именно из-за воровства и "откатов".

Если кто помнит строительство российского университета в Ташкенте и какой был скандал из за того что даже по российским меркам денег было украдено через чур много. Только после личного вмешательства Президента ситуация была исправлена.

[Oleg Pak]

Сообщение от alisherk

кто откат дает тоже ворует по вашему?

Тут слово "воровство" синоним правонарушения типа взятки. Правонарушителем является и тот кто даёт взятку и тот кто берёт(соответственно противно-гадко получать взятки и давать их).

[Ravshan Alimukhamedov]

Оффтоп:

Извините, у меня вопрос. Я вот дочке обещал в аквапарк сходить, но времени за один выходной катастрофически не хватает. И я ей покупаю за невыполненное обещание игры в Нирване и пиццу в белла наполи. Это считается взяткой или откатом?

[Sean]

ИМХО, откаты процветают в государственных компаниях, либо предприятиях с "неконкретными" собственниками, т.е. всякие АО где этих акционеров выше крыши. Потому что, собственник всегда может спросить куда ушли его деньги.
В принципе это воровство хотя бы потому что, по откатам товар или объект "пихают" подороже ( потому что в стоимости и сидит сам откат) и эти деньги поступают конкретному человеку в карман.
В частности в случае СНГ откаты в большинстве случаев используются в госзакупках или закупках госпредприятий. Единственная "заслуга" человека который получает эти откаты в том, что у него есть право выбора или подписи. Поэтому если чиновник получает деньги просто за подпись, причем не в интересах своего предприятия - это воровство у своей компании.

Тут выше писали про Лексусы, и у меня просто возник вопрос (риторический!!!), я бы сказал любопытство тот факт, что в Ташкенте много автомобилей Мерседес, хоть как то связан с покупкой большого количества автобусов Мерседес для Ташшахар (не помню как дальше!)?