Нимага саводсизлашиб кетаяпмиз?

[Nigora Umarova]

Сообщение от haoshen

Инкор ма қўшимчаси ёзмоқ феъл ўзагига қўшилиб турганда содда феъл қаёқдан пайдо бўлсин?

Айнан хозирги замон ўзбек адабий тили қоидаларига мос. Қолганлари ё оғзаки нутқ мисоли, ё шевага хос сўзлар қаторига киради.

!!!! Yoza olmayman bo'lsa qo'shma fe'l bo'lardi. -ma inkor shakli qo'shimchasi qo'shilganda sizningcha murakkab fe'l hosil bo'ladimi, sizningcha?
Mayli shunday bo'lsa aniq dalillar bilan isbotlab bering-chi?
Sodda tub va sodda yasama fe'llar bor. yozdim- bu sodda tub fe'l hisoblanadi. Shu jumladim yozmadim va yozolmadim ham. Biri bo'lishi, ikkinchisi bo'lishsiz fe'l.

Agar fe'lning tuzilishiga doir bahs-munozaraga asos bo'luvchi savollaringiz bo'lsa, tlishunos olimlar professor Ravsgan Rasulov, G'ani Shoabdurahmonov, Ayub G'ulomovlarning "O'zbek tili grammatikasi" ga oid darslik va qo'llanmalarini varaqlab chiqing. Kerak bo'lsa kitoblarning chiqqan yili, fe'l haqida berilgan mavzuning betlarigacha ko'rsatib berishim mumkin.

[Nigora Umarova]

Сообщение от haoshen

...бироқ мен айнан ўзбек адабий тили хақида сўз юритаяпман.

Хаммамиз хам айнан шу хакида фикр билдирмокдамиз, шекилли..

Сообщение от haoshen

...Адабий асарлар тили бу адабиёт тили. Хозирги замон ўзбек адабий тилида форумда пост ёзганда биз икки хил стилистик усулга: расмий ва публицистик стил қатламларига мурожаат қилишимиз керак.

Форумда ёзиш услуби хали тилшунослар томонидан ишлаб чикилмаган. Фикримча, форумда очилган мавзулар кайси услубни куллашни - у расмий- идоравий услубми, илмий услубми, бадиий услубми, публицистик услубни куллашимизни белгилаб берса керак.

Сообщение от haoshen

Уларнинг иккаласи хам сиз айтаётган адабиётдаги адабий тилдан бирмунча фарқ қилади.

Буни хеч ким инкор кила олмайди.

Сообщение от haoshen

...ўз нуқтаи назаримни доимо хох илмий, хох мантиқий тарафдан асослаб беришим мумкин.

Илм шундай нарсаки, уни канчалик мукаммал эгаллаб борганимиз сари хеч нарсани билмаслигимизни англаб борамиз.

Сообщение от haoshen

Шу туфайли келинг, сиз ўзингиз билмаган ёки яхши таниш бўлмаган сохада бекорга бахслашманг. Хар холда форум адабий асар, сиз эса таниқли адиб эмассиз. Шу туфайли она тилимизда бехато ёзма нутқ хақида гап кетганда, сал эхтиёт бўлинг. Ёзма нутқнинг жуда кўп ўзига хос айнан филологик нозик томонлари кўп. Уларни мактабда ўтишади. Бироқ хамма хам билавермайди.

P.S. Мухтарам haoshen!
Кечирасиз-у, филологмисиз? Агар сир булмаса филологиянинг кайси йуналишида фаолият олиб борасиз?

[haoshen]

Сообщение от Nigora Umarova

Кечирасиз-у, филологмисиз? Агар сир булмаса филологиянинг кайси йуналишида фаолият олиб борасиз?

Мархамат! Компьютер лингвистикаси ва хусусан компьютер лексикографияси.

[Aziza Abdunabiyeva]

Hurmatli, haoshen! Menimcha rostdanam chegarani bilmayapsiz. Forumda jiddiy mavzuda bahs bo'layotgan ekan deb, kirib, bu yerdagi janglaringizni o'qigan odam ensasi qotib chiqib ketadigan darajaga kelib qolibdi.

[haoshen]

Сообщение от Aziza Abdunabiyeva

Hurmatli, haoshen! Menimcha rostdanam chegarani bilmayapsiz. Forumda jiddiy mavzuda bahs bo'layotgan ekan deb, kirib, bu yerdagi janglaringizni o'qigan odam ensasi qotib chiqib ketadigan darajaga kelib qolibdi.

Хурматли Азиза ва бошқалар!

Менимча барибир хеч ким мен гапни қаёққа бураётганимни тушуниб етмади.

Гап шундаки биз турмушда оғзаки нтуқдан фойдаланамиз ва бунда барча ўз таълим ва тарбия даражаси, шева, лахжа ва бошқа объектив ва субъектив нутқ мухитидан келиб чиқиб галашади.

Форумларда хам кўпинча ана шу нутқ таъсир кўрсатади. Шу туфайли айрим форумларга киришни ёқтирмаймиз.

Бироқ биз юфорумда эканмиз бу ерда холат, ахво ва мухит умуман бошқача.
Бу форумдаги доимий иштирокчиларнинг аксарияти юқори малакали мутахасислар, турли хил лавозимлардаги давлат ва хукумат муассасаларининг ходимлари, зиёлилар. Яъни уларнинг деярли барчаси олий маълумотли ва ўз тилларида нафақат оғзаки, балки ёзма нутқни хам мукаммал эгаллаган одамлар.

Вахоланки шуни тан олар эканмиз унда бу мавзуни очган киши хам, ёзма нутқ қоидаларига айнан шундай нуқтаи назардан ёндашиши лозим. Агар у мавзуни бошламай туриб, ўзи қўпол хатолар қилар экан, бу шахсан мен учун хам форум иштирокчиларини хақорат қилиш (яъни нимага Сизлар шунақа саводсиз ёзаяпсизлар), хам ўзбек тилига беъэтиборсизлик (яъни ўзма нутқ қоидаларини билмай туриб, саводсизликка қарши курашиб бўлмайди).

Шу туфайли "етти ўлчаб бир кес" қабилида иш тутган маъқул. Бу билан мен фақат, бошқалар айбини қидиришдан олдин, ўзимизга қиё боқишни таклиф қилдим холос.

Барчага хурмат билан

[Masud Mahsudov]

Muhtaram, haoshen janoblari! Men ushbu mavzuni ochganimda , shukrki, qo'pol xatolarga yo'l qo'ymadim. Albatta, xatomni to'g'rilaganingiz uchun rahmat, lekin meni qo'pol xato qildi,deb nohaq ayblamayapsizmikin, o'ylab ko'ring, iltimos Sizdan.

Qolaversa, Sizning ham, yuqoridagi yozuvingiz, agar filolog ekaningizni hisobga olsak, judayam qo'pol deb hisoblayman. Iltimos, e'tiborliroq bo'ling. Punktuatsiyani oliygohda o'tmagan ko'rinasiz. Men makrtabda olgan bilimlarim bilangina cheklandim xolos. Balki undan ham ko'pdir xatolaringiz. Axir biz shunchaki maktabni bitirgan oddiy odamlar bo'lsak. Filolog bo'lganimda, boshqacharoq ko'rsatib berardim hammasini.

Сообщение от haoshen

Хурматли Азиза ва бошқалар!

Менимча, барибир, хеч ким мен гапни қаёққа бураётганимни тушуниб етмади.

Гап шундаки, биз турмушда оғзаки нтуқдан фойдаланамиз ва бунда барча ўз таълим ва тарбия даражаси, шева, лахжа ва бошқа объектив ва субъектив нутқ мухитидан келиб чиқиб галашади.

Форумларда хам, кўпинча, ана шу нутқ таъсир кўрсатади. Шу туфайли, айрим форумларга киришни ёқтирмаймиз.

Бироқ биз юфорумда эканмиз, бу ерда холат, ахво ва мухит умуман бошқача.
Бу форумдаги доимий иштирокчиларнинг аксарияти юқори малакали мутахасислар, турли хил лавозимлардаги давлат ва хукумат муассасаларининг ходимлари, зиёлилар. Яъни, уларнинг деярли барчаси олий маълумотли ва ўз тилларида нафақат оғзаки, балки ёзма нутқни хам мукаммал эгаллаган одамлар.

Вахоланки, шуни тан олар эканмиз, унда бу мавзуни очган киши хам, ёзма нутқ қоидаларига айнан шундай нуқтаи назардан ёндашиши лозим. Агар у мавзуни бошламай туриб, ўзи қўпол хатолар қилар экан, бу шахсан мен учун хам, форум иштирокчиларини хақорат қилиш (яъни нимага Сизлар шунақа саводсиз ёзаяпсизлар), хам ўзбек тилига беъэтиборсизлик (яъни ўзма нутқ қоидаларини билмай туриб, саводсизликка қарши курашиб бўлмайди).

Шу туфайли, "етти ўлчаб бир кес" қабилида иш тутган маъқул. Бу билан мен фақат, бошқалар айбини қидиришдан олдин, ўзимизга қиё боқишни таклиф қилдим холос.

Барчага хурмат билан

[Nigora Umarova]

Сообщение от haoshen

Компьютер лингвистикаси ва хусусан компьютер лексикографияси.

Компьютер лингвистикаси ва компьютер лексикографияси терминология жихатидан узбек лингвистикасидан кисман фарк килса керак...

[haoshen]

Сообщение от Masud Mahsudov

Muhtaram, haoshen janoblari! Men ushbu mavzuni ochganimda , shukrki, qo'pol xatolarga yo'l qo'ymadim. Albatta, xatomni to'g'rilaganingiz uchun rahmat, lekin meni qo'pol xato qildi,deb nohaq ayblamayapsizmikin, o'ylab ko'ring, iltimos Sizdan.

Qolaversa, Sizning ham, yuqoridagi yozuvingiz, agar filolog ekaningizni hisobga olsak, judayam qo'pol deb hisoblayman. Iltimos, e'tiborliroq bo'ling. Punktuatsiyani oliygohda o'tmagan ko'rinasiz. Men makrtabda olgan bilimlarim bilangina cheklandim xolos. Balki undan ham ko'pdir xatolaringiz. Axir biz shunchaki maktabni bitirgan oddiy odamlar bo'lsak. Filolog bo'lganimda, boshqacharoq ko'rsatib berardim hammasini.

Kechirasiz-u, men doimo hato bilan yo'zaman, lekin nimaga savodsizlashib ketayapmiz degan savolni Siz boshladingiz.

Men gapni e'tik nuqatai nazardan tutsam, Siz azizim tirnoq ostidan kir qidirish qabilida ish tutayapsiz.

Endi nimaga savodsizlasib ketayapmiz savoliga aniq javob men uchun ravshan.

Chunki ayrimlarimiz semantikani sintaksis, mantiqni e'sa demagogiya bilan adashtirmoqda e'kan.

Salomat bo'ling.

[Masud Mahsudov]

Сообщение от haoshen

Kechirasiz-u, men doimo hato bilan yo'zaman, lekin nimaga savodsizlashib ketayapmiz degan savolni Siz boshladingiz.

Men gapni e'tik nuqatai nazardan tutsam, Siz azizim tirnoq ostidan kir qidirish qabilida ish tutayapsiz.

Endi nimaga savodsizlasib ketayapmiz savoliga aniq javob men uchun ravshan.

Chunki ayrimlarimiz semantikani sintaksis, mantiqni e'sa demagogiya bilan adashtirmoqda e'kan.

Salomat bo'ling.

Tirnoq ostidan kir qidiradigan emasman, alhamdilullah... Faqat men Sizni to'g'rilikka chaqirdim xolos... Kengroq fikrlashga undadim xolos...Agar noo'rin bo'lgan bo'lsam, uzr... Zero Navoiy bobomiz shunday degan ekanlar:

Kishi aybing desa, dam urmag'ilkim, ul erur ko'zgu,
Chu ko'zgu tiyra bo'ldi, o'zga aybing zohir aylarmu?

[haoshen]

[IMG][/IMG]

Балки энди тушунарлидир?