Алефы Континуум А если все счетно?

[infoliokrat]

Сообщение от Akmal Bafoev

и самое главное - с существующим матаппаратом можно работать здесь и сейчас ))

Так и с существующим матаппаратом можно работать здесь и сейчас без 100ричной системы счисления - которая пока гипотетическая (возможная в принципе), так и тут вопрос не ставится об отмене всей математики, даже ее части, а всего=навсего лишь вопрос в возможной "приземленности" арифметики, точнее- понятии натурального числа. Разве так уж страшно за основу натурального взять №, а не количество, как было у древних? А № 1 - это чистейшая условность в абстрактном и объективном мире, но не в субъективном (см. Устав, п.1...) ТО, ЧТО с существующим матаппаратом можно работать здесь и сейчас, это неоспоримо, но мне интересно, почему от моей 1системы счисления требуют записать здесь и сейчас любое иррациональное и трансцедентное число точно и единственной строкой в виде десятичной дроби, а веками испытанная система цифр этого НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ и это так и надо.

[Nadir Zaitov]

Сообщение от infoliokrat

Так и с существующим матаппаратом можно работать здесь и сейчас

А смысл тогда всего остального Вами сказанного?

[infoliokrat]

Сообщение от Nadir Zaitov

А смысл тогда всего остального Вами сказанного?

Есть всякие критерии типа "бритвы...", утверждающие, что если цель достижима меньшими средствами не менее эффективно, то это тоже имеет место быть:

Сообщение от infoliokrat

с существующим матаппаратом можно работать здесь и сейчас, это неоспоримо, но мне интересно, почему от моей 1системы счисления требуют записать здесь и сейчас любое иррациональное и трансцедентное число точно и единственной строкой в виде десятичной дроби, В ТО ВРЕМЯ, как и веками испытанная система цифр этого НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ

и это считается ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ! Неужто потому что может оказаться что можно обойтись не только современными средствами, но i более просным набором средств? Типа: гармонический ряд в пределах Вселенной ОЧЕВИДНО состоит из конечного числа элементов, значит сходится, а его считают расходящимся. Коль 1 цифрой все числа кодируются то и Диагональный метод, заставляющий все считать ТЩАТЕЛЬНЕЕ не весьма обязателен. А вдруг окажется приемлемым (кроме чистой теории) обойтись на практике конечным Вселенсконатуральным, так же как иногда эффективнее нитку втрое сложить, чем вычислений кучу точных делать...

[Наташа]

Сообщение от infoliokrat

Коль 1 цифрой все числа кодируются

пока что только натуральные -другие Вам еще над показать как...

[infoliokrat]

Сообщение от Наташа

только натуральные -другие Вам еще над показать как...

Да как обычно, например число 3,14 будет 111,(и сорок одна)1 причем тлько в обратной последовательности все значащие цифры после запятой и дают количество единичек после запятой. Почему в обратной- там же и разрядов нет...

[Наташа]

Сообщение от infoliokrat

Да как обычно, например число 3,14 будет 111,(и сорок одна)1 причем тлько в обратной последовательности все значащие цифры после запятой и дают количество единичек после запятой. Почему в обратной- там же и разрядов нет...

Замечательно, конечные десятичные дроби у нас изобразить уже получается, а что ж нам теперь делать с бесконечными дробями?
3,14... ->111,11(1)
3,3(3)->111,11(1)
3,(7)->111,11(1)
то же представление...

[infoliokrat]

Сообщение от Наташа

Замечательно, конечные десятичные дроби у нас изобразить уже получается, а что ж нам теперь делать с бесконечными дробями?

+
Точно помню, что когда в Минске в 1992 г знакомился с текстовым редактором RT для КУВТ КОРВЕТ (разработчик ктн, в котором можно было печатать и букву "ў", которой даже на IBM 360 не было), то тогда для тренировочного любого текста и написал этот способ записи. И ктн спросил ТОЖЕ ТАК, на что я ответил: ,(333..)1.. могут обозначить только то, что обозначаемо в НЫНЕШНЕЙ системе счисления в виде десятичных дробей с ЗПТ.
Значит, точно так, как мы записываем иррациональные сейчас:
3,14 ..
3,1415=111,(5141)1
Т.е. будут бесконечные последовательности единичек, Ну и пусть? (Да, с днем св. Валентина, кто слышал)

[Наташа]

Сообщение от infoliokrat

Значит, точно так, как мы записываем иррациональные сейчас:

значит ни как...
видимо с такими обозначениями вряд ли получиться доказать счетность континуума
а в счетности же десятичных дробей вряд ли есть сомневающиеся...

[Наташа]

Сообщение от Наташа

а в счетности же десятичных дробей вряд ли есть сомневающиеся...

Имела ввиду конечные десятичные дроби естественно -поскольку у Вас, товарищ, только такие пока и выписываются.

[Nadir Zaitov]

Сообщение от Наташа

Имела ввиду конечные десятичные дроби естественно -поскольку у Вас, товарищ, только такие пока и выписываются.

Да и с бесконечными вполне неплохо.