[Проблема] Автодороги страны

[Sean]

Олег, это я понимаю все это по нормативам?

[PANAMA]

Сообщение от Efim Kushnir

тут на полмиллиона долларов только работ по строительству 1 км 4-х полосной дороги в равнинной местности?

Работа и машины(механизмы). Причём без стоимости материалов. Материалы можно условно принять как стоимость бетона М800 + сетка дорожная+гудрон+пиломатериалы(опалубка)+вода.

Сообщение от Sean

Олег, это я понимаю все это по нормативам?

Да, по нормативам. Сборник 27 Автомобильные дороги. Проверить на соответствие может любой желающий.
Стоимость человека\часа принята условно 4500 сум. Это средняя по отрасли строительство. Но в каждом регионе эта цифра своя - в Ташкенте выше , в регионах ниже.

[Sean]

Сообщение от PANAMA

Да, по нормативам. Сборник 27 Автомобильные дороги. Проверить на соответствие может любой желающий.
Стоимость человека\часа принята условно 4500 сум. Это средняя по отрасли строительство. Но в каждом регионе эта цифра своя - в Ташкенте выше , в регионах ниже.

Понятно. Просто на днях мне один хороший знакомый - строитель рассказывал про подобное. Есть проект ремонта учебного заведения. Стоимость около 2 млрд. По его словам за это (даже за сумму меньше) он может построить все с нуля. Ан нет, в проекте заложена эта сумма, причем заложены не нужные вещи типа армирования стен (не силен в терминологии) и т.д. и т.п. Самому зданию максимум лет 30, причем сделано тогда на совесть и лет 15 назад сделан капремонт. Когда задаешь вопрос это же много, в лицо смеются говорят тебе же дают объем ты и строй. Вот так скорее всего и тут.

[PANAMA]

Сообщение от Sean

Когда задаешь вопрос это же много, в лицо смеются говорят тебе же дают объем ты и строй. Вот так скорее всего и тут.

Не знаю как везде, но в госстроительстве на гособъектах после окончания и сдачи в обязательном порядке приезжает комиссия с контрольным обмером выполненных объёмов. Замеряют всё: толщину оштукатуреной поверхности, толщину и диаметр труб и вообще все физические величины, которые влияют на стоимость объекта. Т.е. скрыть что либо просто нереально. И если где-то недоложил или недоделал - обязательно всплывёт и этот "недовес" вычтут из общих объёмов. Причём не просто так, а с применением штрафных санкций - государство обманывать нельзя, чревато.

Касаемо вопроса по теме - СТРОИТЕЛЬСТВО ДОРОГ.
Я например очень редко видел, что бы в дорожное полотно укладывали стальную сетку. Дорогое это удовольствие. И если её не уложить, можно удешевить стоимость сразу на 20-25%. Хотя трудозатраты там небольшие, но дорого стоит сетка и сопутствующие ей мероприятия по подготовке поверхности.
Так же удешевляют путём отказа от устройства дренажа, бетонных блоков ограждения, не выверяют углы дороги для стока дождевых вод. Отсюда лужи, промерзания и в дальнейшем разрушения покрытия. Зато дёшево......

[Vadim_Zubanov]

Сообщение от PANAMA

Не знаю как везде, но в госстроительстве на гособъектах после окончания и сдачи в обязательном порядке приезжает комиссия с контрольным обмером выполненных объёмов

Кстати на междугородних трассах все время встречаются справа либо круглые, либо квадратные аккуратные отверстия в асфальте. см 5-7 в диаметре.

Как я понял это именно берут керн - для проверки толщины покрытия и прочих замеров?????

[PANAMA]

Оффтоп:

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Не ври.

Эркин , вот что я нарыл по поводу реконструкции и строительства дорог в Грузии
Грузинская магистраль Восток-Запад за $ 24 миллиона стала непригодной через 8 месяцев после торжественного открытия
Вот ещё.
Всемирный банк одобрил выделение кредита в размере 40 млн дол. для финансирования проекта реконструкции автомобильных дорог, это будет способствовать расширению участия ВБ в восстановлении и реструктуризации экономики Грузии. Общая стоимость проекта составляет 55 млн дол., включая 15 млн дол., которые выделит правительство Грузии. Кредит предоставлен на 35 лет, включая 10летний льготный период.

И таких ссылок много.

Так что я прав - Дороги в Грузии реконструируют на иностранные займы. Зря ты меня оскорбил.

[Erkin Kuchkarov]

Оффтоп:

Сообщение от PANAMA

Всемирный банк одобрил выделение кредита в размере 40 млн дол. для финансирования проекта реконструкции автомобильных дорог, это будет способствовать расширению участия ВБ в восстановлении и реструктуризации экономики Грузии. Общая стоимость проекта составляет 55 млн дол., включая 15 млн дол., которые выделит правительство Грузии. Кредит предоставлен на 35 лет, включая 10летний льготный период.

55 млн всего из них грузинских денег 15 млн. 40 млн - кредитные. Что здесь плохого?

[Алишер Абдуллаев]

Сообщение от PANAMA

Отсюда лужи, промерзания и в дальнейшем разрушения покрытия. Зато дёшево......

А это ведь еще и будущие объемы работ

[PANAMA]

Оффтоп:

Сообщение от Erkin Kuchkarov

Что здесь плохого?

А я где нибудь сказал что это плохо?! Простая констатация факта , что строили дороги на заёмные деньги. В этом нет ничего плохого. У нас так же некоторые дороги строили на займы, например в районе Басуна на японские гранты.Сам там пару мостов делал. Просто мне было обидно, что ты сказал что это враньё.

Сообщение от Alishersbox

А это ведь еще и будущие объемы работ

Да работы и без ремонтов хватает. У нас в республике десятки тысяч километров доро не реконструированы , а кое где их вообще практически нет.

[dmitry.uz]

Вчера попалась на глаза брошурка о защите прав потребителей от "нормы"... Пролистав ее, особенно те места, о том как государство заботится о нас, потребителях и защищает наши права подумал следующее:
1. Автовладельцы платят дорожный налог, который можно рассматривать как плату за услуги по содержанию дорог.
2. Государство в лице автодорожных служб и тд.тп - оказывает услуги.
3. Если услуги оказываются в недолжной мере, причем недопоставка услуг приводит к порче имущества (автомобили), создает риск для здоровья (водители, пешеходы), то тогда получается по закону можно и уголовное дело завести, и компенсации получить - начиная от переплаченных за услугу денег, заканчивая ремонтами машин, моральными и прочими издержками.....
Интересно, что об этом может сказать Комитет по защите прав потребителей ?