WebMoney Uzbekistan — обсуждение

[Bagrash Iminov]

Сообщение от Sherzod Karimov

...Но каков статус тогда титульных знаков WMY, если это не облигации? Мне просто за что, я как покупатель WMY, буду платить деньги?

См. выше:

Сообщение от Bagrash Iminov

Прежде всего, необходимо четко себе уяснить:
WMY не является валютой, ни в каком понимании.
Это расчетная условная единица (титульный знак), привязанная к конкретной валюте Сум РУз, созданная для учета платежей внутри платежной системы WebMoney Uzbekistan.

И зачем же убирать уже историческую Публичную оферту - первой в Центрально-Азиатском регионе легальной Интернет платежной системы ?
Надеюсь, наступит время расцвета электронной коммерции в Узбекистане, вот и вспомним тогда как, это все начиналось....!

[Torontonian]

Сообщение от Bagrash Iminov

Прежде всего, необходимо четко себе уяснить:
WMY не является валютой, ни в каком понимании.
Это расчетная условная единица (титульный знак), привязанная к конкретной валюте Сум РУз, созданная для учета платежей внутри платежной системы WebMoney Uzbekistan.

В соответствии с Законом Республики Узбекистан "Об Электронном платеже" под электронным платежом понимается

Электронным платежом является осуществление безналичных расчетов посредством электронных платежных документов с использованием технических средств, информационных технологий и услуг информационных систем.
Электронный платеж осуществляется в соответствии с установленными правилами платежной системы на основе договоров, заключенных между субъектами платежной системы.

Под безналичным же расчетом подразумевается

1) расчеты платежными поручениями;
2) расчеты по аккредитивам;
3) расчеты по инкассо;
4) расчеты чеками;
При осуществлении безналичных расчетов по указанным формам используются следующие денежно-расчетные документы:
1) мемориальный ордер (приложение N 1);
2) платежное поручение (приложение N 2);
3) платежное требование (приложение N 3);
4) инкассовое поручение (приложение N 4);
5) заявление на аккредитив (приложение N 5);
6) расчетный чек коммерческого банка (приложение N 6).
Также безналичные расчеты могут осуществляться с использованием пластиковых карточек.
Конкретная форма безналичных расчетов и денежно-расчетных документов между плательщиком и получателем средств определяется самостоятельно в соответствии с заключенным договором (соглашением).

(ПОЛОЖЕНИЕ ЦБ о безналичных расчетах в Республике Узбекистан) Нигде не указано что безналичные расчеты включают в себя расчеты титульными знаками в системе Webmoney! На каком основании вы можете считаться платежной системой если вы не подпадаете под ее определение? Хотя вы утверждаете что ваша система является системой розничных электронных платежей и работает в соответствии с

Правила организации платежных систем, использующих сети телекоммуникаций общего пользования.
Утверждено Постановлением Правления Центрального банка РУз от 2.01. 2008 г. N 1/4(N 667)

1.Пожалуйста грамотно можете прокомментировать на каком основании вы являетесь платежной системой и есть ли у вас надлежащая лицензия( было бы прекрасно если бы вы дали номер и дату выдачи лицензии)?

Продолжим.....
2. Допустим вы платежная система и ваши WMY являются эквивалентом электронной формы национальной валюты сум (хотя валюту в любой форме может эмитировать только ЦБ) тогда на каком основании ООО "Тилло гарант" или система Вебмани вообщем, не являясь банком, производит конвертацию денежных средств из WMY в WMZ ( которая исходя из логики является аналогом электронной формы валюты доллара США)?

3.И теперь самое интересное. На каком законном основании вы производите международные расчеты минуя межбанковский процессинговый центр?

4. Как производятся вывод средств WMY? Деньги выдаются налом или переводятся с вашего счета на счет получателя в Савдогар банке? Вы выдаете необходимую информацию кому требуется по закону о совершенных транзакциях? На вас распространяются нормы Закона "О банковской тайне"?
5. Хотя я не специалист в налоговом праве, спрошу также как производится налоговый учет доходов полученных в средствах WMY, ведь по сути если это не облигации то действительно они становятся "Фантиками".

Обращение к модераторам:

Прошу вас корректно попытаться ответить на вопросы без провокаций и переходов на личности.

Заранее огромное спасибо!

[haoshen]

Мне другое интересно по теме. Скажем некто позаимствует в силу положения или должности сумму с 10 нолями в сумах со счёта какой-нибудь организации или из сейфа какого-нибудь небедного учреждения. Купит вебмани, полетит на Кайманы и обналичит их там. Кто будет затем отвечать за это? ООО "Тилло гарант"?

[Bagrash Iminov]

N.B. В связи с тем, речь идет довольно скучных для неподготовленного читателя юридических документах, я не буду цитировать длинные выдержки из соответствующих нормативных актов, и особенно для того, что бы не поставить под сомнение Вашу профпригодность....
(ссылки на конкретные нормативные акты, если Вы еще с ними незнакомы, могу выслать на почту)

Итак, по порядку:

Сообщение от Sherzod Karimov

1.Пожалуйста грамотно можете прокомментировать на каком основании вы являетесь платежной системой и есть ли у вас надлежащая лицензия( было бы прекрасно если бы вы дали номер и дату выдачи лицензии)?

WebMoney Uzbekistan является платежной системой, потому что подпадает под требования соответствующих законов (см. Закон РУз "Об электронных платежах") и нормативных актов (см. Постановление ЦБ РУз "Правила организации платежных систем, использующих сети телекоммуникаций общего пользования").

Лицензия для осуществления деятельности платежных систем, (за исключением внутрибанковских платежных систем, которые действуют на основании лицензии выдаваемой Центральным банком ) в настоящее время, НЕ ТРЕБУЕТСЯ!

Как потребуется - получим!

Поэтому, насколько мне известно, ни у одной внебанковской платежной системы в Узбекистане в настоящее время нет лицензии на осуществление деятельности в качестве платежной системы. Или есть...?
Пусть предъявят.....

Сообщение от Sherzod Karimov

2. Допустим вы платежная система и ваши WMY являются эквивалентом электронной формы национальной валюты сум (хотя валюту в любой форме может эмитировать только ЦБ) тогда на каком основании ООО "Тилло гарант" или система Вебмани вообщем, не являясь банком, производит конвертацию денежных средств из WMY в WMZ ( которая исходя из логики является аналогом электронной формы валюты доллара США)?

Операции обмена WMY - электронного эквивалента СУМ РУз на любой другой электронный эквивалент не подпадает под законодательное понятие конвертация, хотя бы потому, что WMY не является валютой, эмитированной Центральным банком РУз.
(см. Закон РУз "О валютном регулировании", Постановление
Кабинета Министров от 22 июня 2001 года N 263 "О мерах но дальнейшей либерализации валютного рынка")

WMY явлется лишь электронной формой учета платежей в системе WebMoney Transfer, привязанной к определенной местной валюте.
Точно также, к примеру WMZ (Интернет эквивалент доллара) не является валютой США и не обеспечивается Федеральной резервной системой США.
Поэтому и обмен между этими условными единицами ни в коей мере не затрагивает золотовалютные запасы стран, и по своей юридической природе не может классифицироваться как "конвертация".

Сообщение от Sherzod Karimov

3.И теперь самое интересное. На каком законном основании вы производите международные расчеты минуя межбанковский процессинговый центр?

Банки-резиденты РУз и банки других стран, осуществляющие международные расчеты оперируют реальными валютами, но никак не условными учетными Интернет единицами, как WMY или WMZ, WMR и т.д.

Сообщение от Sherzod Karimov

4. Как производятся вывод средств WMY? Деньги выдаются налом или переводятся с вашего счета на счет получателя в Савдогар банке? Вы выдаете необходимую информацию кому требуется по закону о совершенных транзакциях? На вас распространяются нормы Закона "О банковской тайне"?

Ввод и вывод средств наших пользователей осуществляется исключительно на сумовые расчетные счета в банках-резидентах РУз.
ООО "TILLO-GARANT" и сам являясь резидентом РУз осуществляет свою деятельность, строго соблюдая законодательство республики.

Сообщение от Sherzod Karimov

5. Хотя я не специалист в налоговом праве, спрошу также как производится налоговый учет доходов полученных в средствах WMY, ведь по сути если это не облигации то действительно они становятся "Фантиками".

Интернет-платежная система WebMoney Uzbekistan в соответствии с уставными документами принимает на себя обязательства по осуществлению деятельности исключительно как платежная система, ни в коем случае не претендуя на роль фискальных органов (в том числе, Государственного налогвого комитета РУз).
Таким образом, вопросы уплаты/неуплаты налогов нашими пользователями находятся в ведении соответствующих государственных органов.

Спасибо за вопросы.

[shumbola]

Оффтоп:

Сообщение от Bagrash Iminov

Лицензия для осуществления деятельности платежных систем, (за исключением внутрибанковских платежных систем, которые действуют на основании лицензии выдаваемой Центральным банком ) в настоящее время, НЕ ТРЕБУЕТСЯ!

Пошел развертывать свою платежную систему...Как же мне ее назвать-а? Все решено, еПС - e Платежная Система. Или ёПС лучше? :-)
Стоп! Должны же что-то требовать? Или не должны?

[Torontonian]

Сообщение от shumbola

Оффтоп:

Пошел развертывать свою платежную систему...Как же мне ее назвать-а? Все решено, еПС - e Платежная Система. Или ёПС лучше? :-)
Стоп! Должны же что-то требовать? Или не должны?

Оффтоп:

Если думать по аналогии то любой эски-шахарский акахон может создать свою платежную систему на базаре . И обозвать ее пульнет или типа этого. Завтра узнаю точно какие лицензии нужны для регистрации системы розничных электронных платежей! Сделаю доброе дело для Баграша Иминова

[Torontonian]

Сообщение от Sherzod Karimov

Оффтоп:

Если думать по аналогии то любой эски-шахарский акахон может создать свою платежную систему на базаре . И обозвать ее пульнет или типа этого. Завтра узнаю точно какие лицензии нужны для регистрации системы розничных электронных платежей! Сделаю доброе дело для Баграша Иминова

Оказывается не должны....Пока !
Что бы не засорять темы, продолжу здесь и приведу в пример ваши же слова с соседней темы :

А пока, ознакомимся с Постановлением Кабинета Министров РУз "О мерах по дальнейшему развитию системы расчетов на основе пластиковых карточек" от 24 сентября 2004 г. N 445, а именно, с изменениями и дополнениями от 21.05.2008 г.

"4. Установить, что чеки терминалов, выдаваемые хозяйствующими субъектами при реализации товаров и услуг с использованием пластиковых карточек, а также выписки транзакции ("электронные чеки") систем розничных платежей электронной коммерции, подтвержденные электронной цифровой подписью в порядке, предусмотренном законодательством, приравниваются к квитанциям, талонам, билетам и другим приравненным к ним документам, подтверждающим оплату товаров и услуг".
Таким образом, все продажи Интернет-магазинов с использованием ЭЦП можно учитывать в бухгалтерии предприятия также, как и проданные по чекам кассовых аппаратов и терминалов.

Интересно! Если вы являетесь системой электронных розничных платежей то есть ли у вас свой Центр регистрации ЭЦП в соответствии с законодательством? Если нет, то можно ли вас считать полноценной платежной системой соответствующей букве закона?

[Bagrash Iminov]

Сообщение от Sherzod Karimov

Оффтоп:

.......Завтра узнаю точно какие лицензии нужны для регистрации системы розничных электронных платежей! Сделаю доброе дело для Баграша Иминова

Оказывается не должны.... (выделено мной, Иминов Б.А.) !

Шерзод, прежде всего, сделайте себе доброе дело: - изучите хорошенько предмет, по которому Вы уже на протяжении нескольких месяцев выступаете в роли "поборника" законности платежных систем.

Требуется или нет лицензия, при осуществлении любой деятельности - это главный вопрос, на который отвечает уважающий себя юрист.

Сообщение от Sherzod Karimov

.....Интересно! Если вы являетесь системой электронных розничных платежей то есть ли у вас свой Центр регистрации ЭЦП в соответствии с законодательством? Если нет, то можно ли вас считать полноценной платежной системой соответствующей букве закона?

Для того, что бы быть платежной системой не обязательно иметь, как Вы выразились "свой" Центр регистрации ЭЦП. Достаточно воспользоваться услугами уже существующих Центров.

Но, WebMoney Uzbekistan, как отмечалось ранее, проводит все необходимые мероприятия для регистрации себя как Центр регистрации ЭЦП (недешевое мероприятие... ), и это связано с идеей популяризации узбекского стандарта ЭЦП во всем мире.
И это не утопия, учитывая международность проекта WebMoney Uzbekistan.
Ведь, удалось нам популяризировать WMY - эквивалент узбекского сума, который принимается большинством крупных обменных сервисов WM в Интернете.

И вообще, Шерзод...кто из нас позиционировал себя как юрист, к тому же, специалист по финансовой и банковской деятельности...???
Вот Вы и отвечайте на вопросы пользователей. (а я уже устал.... )

[Torontonian]

Сообщение от Bagrash Iminov

Ну так я и ответил! Всегда рад помочь вам! И рад что вы оперативно отвечаете на вопросы!

[Djalolatdin Rakhimov]

Сообщение от Sherzod Karimov

странное обращение к модераторам